Outre ce que j'ai déjà dit, il y a d'autres points dérangeant. Par contre je t'accorde bien volontier que l'humour et les relations entre les personnages sont tops.
Déjà le fait qu'aucune autre équipe que les américains ne soit importante. Ils nous foutent un allemand ultra stéréotypé juste pour stopper un peu Sena et voilà.
Même chez les américains, tout est centré autour du pentagramme, ça donne l'impression que c'est une semi-dream team chez eux. Que leurs joueurs sont tous moyens sauf les cinq. En fait la Coupe du Monde manquait de personnages pour qu'on arrive vraiment à la prendre au sérieux.
Ensuite on a vraiment l'impression que certains personnages sont affaiblis volontairement pour donner une impression de puissance au pentagramme. Du coup ça donne une impression de surenchère pas forcément bien maîtrisée. J'aurais aimé un match plus serré, plus long et mieux gêré.
D'une manière général, le rythme est chaotique dans cet arc. Le match contre les russes dure plusieurs chapitres quand le match contre Militaria et les allemands prend moins de deux chapitres. Il y a même des touchdowns que l'on ne nous montre pas dans la finale, ou alors juste en une case.
Bref, la coupe du monde est une déception parce que les auteurs n'ont pas été à la hauteur de leur ambition. Ce qui aurait pu être l'apothéose du manga n'était en fait qu'une vague parodie de ce même manga.
Zhatan > lis les pages précédentes, tu verras qu'on est d'accord sur pas mal de points. Par contre j'ai bien aimé le match contre Teikoku, malgré le phénomène Taka et l'absence de jeu de ligne.
Mais les meilleurs matchs seront et resteront ceux contre Agon puis Shin.
En attendant, nous les français on s'est fait défoncer... et par les allemands en plus -_-'
hasard ?
Euh je parlais pas du vrai football américain mais bien du manga...
C'est normal qu'on se fasse éclater, la France est un tout petit pays dans le monde du football américain. Par contre le stéréotype du blond aux cheveux longs et aux yeux bleu, merci beaucoup ... Ils nous avaient déja fait le coup dans Olive et Tom.
Concernant le fait que le reste de la sélection Américaine soit très moyenne, c'est plutôt difficile a dire, mais les auteurs ont plutôt bien gérés leur coup je trouve.
Par exemple, l'un des receveurs bat quand même Ikkyu en duel, ce qui n'est pas rien. Sur les blocks, on voit que les " boucliers " de la sélection Japonaise font un boulot de malade, donc je trouve ça normal que les défenseurs américains soit dépassés ( quand t'as un gars qui soulève 140 kilos et qui cours 40 yards en 4.2 seconde, il y a très peu de chance de pouvoir le bousculer ou l'esquiver. ) De plus, la ligne américaine est présenté comme assez dominante, puisque dans les cas de passe on voit une protection très propre. De plus il est dit que Mizumachi était mis en échec sans arrêt, et c'est pas une tanche. ( Sachant qu'il n'était pas contre Don ).
Alors bien sur les auteurs ne pouvaient pas présenter chaque joueur de l'équipe américaine, sinon le match aurait durer 4 tomes.
Pour le delta dynamite, c'est une technique qui existe bel et bien, mais :
- Il ne faut pas avoir peur du contact, puisqu'on rentre littéralement tête en avant.
- Un nabot comme Chubo ne pourrait même pas bousculer un mec comme Gaoh en rêve avec cette technique. Ça nécessite quand même une certaine puissance.
- C'est blindé de défaut. N'importe qui avec un peu d'expérience peu casser ça, en attrapant les pads aux épaules, en décalant le point d'impact de l'épaule ... C'est pas la panacée.
je n'ai jamais critiqué le delta dynamite en lui même mais son utilisateur.
Je veux bien qu'on soit dans un manga, mais qu'un gamin comme Chubou face tomber Gaouh ou le russe : c'est du foutage de gueule.
Ils auraient au moins pu le rendre baraqué comme Shin : là ça aurait été plus crédible.
Mouais. Dans ce cas critique le devil bat ghost et à peu près toutes les techniques du manga.
le devil bat ghost est la même chose que Panther qui passait au travers des mecs dans le 1er match contre les NASA ALIENS.
A savoir une technique réalisable mais réalisée super vite (accélérée X100) pour impressionner.
Bah non c'est pas réalisable, quand t'es en sprint tu peux pas tourner à 90°, tu te pètes les genoux, tu te manges le type en face...
Quand il affronte Agon il est à 12cm de lui quoi...
T'es dur... Les esquives dans Eyeshield ne sont pas des carrés à 90° mais plutot des courbes (comme une vague)
Euh non, c'est même la caractéristique de Sena : il fait des virages très serré et des changements de directions très brusques, en vrai c'est absolument impossible.
Ca reste néanmoins plus crédible que des shoots qui transpercent un filet de but ou deux péquins qui tirent sur le ballon pour en démulitplier effet et puissance xD Eh oui Captain Tsubasa restera indétronâble de ce côté là.
Ce que je voulais dire c'est que ce qui est important ce n'est pas que ce soit crédible en soi, sinon eyeshield n'est pas du tout crédible, c'est que dans les cadres posés par le manga ce soit crédible, cohérent, possible... etc.
Bah de fait que ce soit dans Captain Tsubasa ou Eyeshield 21 je n'ai jamais rien vu qui justifiait cela. Encore on serait sur un autre planéte ou bien sûr ce serait des sujets d'expériences mais là ce sont justes de gamins normaux quoi... Après faut faire le show et ça me dérange pas plus que cela mais si on commence a rentrer dans ce genre de débat faut reconnaitre que rien n'est justifié par une norme propre au manga. Exemple plus probant d'une norme détournée et crédible : Matrix. Ce que N'éo and cie font en terme de pirouettes et esquive de balles est possible car ils sont dans une réalité factice que ceux libérés de son emprise peuvent contourner.
Bah si c'est justifié parce que dans tout le manga ça a été introduit comme ça, bien fait, cohérent. La technique de base de Sena c'est de faire des courses chaotiques par exemple, contrairement à Panther qui court de manière fluide. Un truc qui est complètement incohérent c'est Don par exemple : il bouge les deux meilleurs lineman japonais comme des quilles, si Agon n'était pas intervenu, Gaoh aurait eu les os brisés. Ça c'est pas cohérent quand on sait que Gaoh est déjà ce qui se fait de mieux en matière de brute. Faut imaginer que Don il tient tête à Gaoh qui lui place un Delta dynamite, faut pas exagérer quoi...
La technique du Devil Bat Gohst était parfaitement expliquée dans je ne sais plus quel tome du manga. Il s'agit de foncer de toute sa vitesse jusqu'à deux/trois mètres de l'adversaire, pour ensuite regrouper ses foulées et exploser sur la dernière, ce qui laisse croire à l'opposant qu'on allait par exemple à droite alors qu'on se jette sur la gauche.
Pour les cuts à 90° degré, c'est aussi tout a fait faisable, n'importe qui peut réussir. Après le truc fou c'est de pas perdre de vitesse en le faisant, faut de la puissance dans les jambes.
Pour Don qui maitrise les deux meilleurs Linemen Japonais ... Si on part du principe que c'est le meilleur, il doit pouvoir soulever au delà de 250 kilos. Il est aussi plus grand que Gao qui fait 2m et doit bien peser le poids de Kurita.
Après bien sur tout cela est totalement impossible dans la vrai vie, quand c'est appliqué à des Lycéens. Shin c'est plus une anomalie, c'est simplement impossible. Gao même chose ( il a 16 ans ... ). Je parle même pas de Yamato, qui a 16 ans aussi, ou de Taka. Mais c'est un manga, donc tout va bien !
Ba h oui eyeshield c'est completement incohérent, mais on s'en fout. C'est pas genant dans la mesure ou les personnages sont completement exagérés (les lycéens de 2 metres partout, mais qui ont l'air d'en faire 3, ou le devil bat dive qui implique de pouvoir sauter à deux mètres cinquante, c'est à dire battre le record du monde de saut en hauteur), on comprend que l'auteur ne cherche pas le réalisme.
La ou c'est un problème, c'est dans captain tsubasa, la on sent que l'auteur veut faire réaliste, alors que c'est pas crédible au bout de trois secondes.
Nan t'as tout faux le néo tir du tigre il passe au travers du filet de but ( normal quoi) au travers de la cloture du stade ( normal quoi) pis fraccasse un arbre ( normal aussi xD)
Moi je dis prochaine guerre mondiale faut confisquer les ballons des japonais ou alors on va morfler nos races MDR
Le Mexique est fort dans un sport ? O_o
Mondialement ils sont un peu en dessous du Japon, ils ont terminé 4èmes a la Coupe du Monde 2009(Japon 3e, le match pour la 3e place s'est soldé par une victoire 42-27 du Japon) au niveau Junior evidemment. En Senior l'écart est encore plus faible 17-14 l'année dernière entre le Japon et le Mexique, 4e place de la coupe du monde encore une fois.
Les mexicains sont balaises en course à pied... faut les semer les douaniers là bas xD
Un calvaire c'est fort c'est vrai... quoi que pour moi les 11 matchs étaient d'un lourd à lire et j'avais qu'une hâte qu'on arrive en final.
Au lieu de ces 11 matchs, j'aurais préféré des 8me, quart, demi finales dignes de ce nom : y avait largement la place.
Et pour reprendre ce que dit Némésis c'est vrai que vers la fin ça deviens vraiment du n'importe quoi : j'ai déjà vu du n'importe quoi en matière de manga qui se prend au sérieux (lisez Free Fight) mais là avec Noritaka vers la fin on dépasse la limite : j'invite ceux qui ont le livre à voir le passage où noritaka arrive à envoyer un coup de pied au dessus de sa propre tête (technique du de la coupe mage un truc comme ça) : même la plus souple des ballerines étoiles en serait incapable... que dis-je même le héros de Free Fight n'y arriverait pas.
Au moins Bobobo l'affirme dès le début que son manga sera du n'importe quoi.
Je lis vite sans technique de lecture pourrie TDS ;p
Je parle de calvaire surtout en prenant en compte le contraste par rapport au six premiers. Le début du manga est excellent, la fin est médiocre.
Quand je parle de cohérence, c'est surtout la manière dont les adversaires sont toujours trois fois plus forts que l'adversaire précédent. A la fin ça donne n'importe quoi.
Puis j'ai été déçu aussi qu'à partir de la moitié certaines amourettes disparaissent.
Bref, pas le sujet. J'ai dit que je donnerai mon avis, le voilà : la fin d'Eyeshield me satisfait plus que la fin de Noritaka.
C'est vraiment un bon manga Eyeshield21, même si la fin m'a un peu laissé sur ma faim. Dommage, c'était cohérent et relativement crédible.
BIG UP pour Hiruma, un des meilleurs personnages de manga que j'ai jamais vu.
Slam Dunk, c'est une des meilleures fins de manga qui me vienne à l'esprit. Et comme c'est un manga de sport ça tombe bien.
Agreed.
Mais bon, y'en a encore beaucoup qui connaissent pas Slam Dunk, alors un petit coup de pub ne fait jamais de mal.
Bof perso la fin de Slam Dunk m'a fait chier grave. Tout ça pour en arrriver là... Après de bout en bout j'ai adoré le manga mais ce final m'a paru décevant.
Non c'est original. Peu de mangas osent faire ce coup. Un autre manga de basket l'avait fait (oublié le nom) mais avec beaucoup moins de brio.
La fin du match sans dialogue, juste avec les images, la sueur, les larmes, c'était magnifique ! Intensité maximum, jusqu'à la dernière seconde
Stop le HS. Surtout pour parler de la fin d'un autre manga, quoi !
Le manga qui m'a clairement fait découvrir le Football Américain il y a 8 ans maintenant !
Un très bon manga je peux pas le nier ! J'ai surtout regardé l'animé, et ce que j'aimais bien c'était les explications des règles du jeu avec de vraies vidéos.
D'ailleurs pour parler un peu Foot US, je suis la NFL chaque année. Je suis un grand fan de Michael VICK.
d'ailleurs on ne sait pas si une équipe va le prendre cette année. A voir !
Cette année c'était un beau SuperBowl, un bon gros moment de sport, comme à chaque fois ! Vivement la nouvelle saison ! :wink
