Sincèrement, quel Shonen actuel est le meilleur?

Mon classement :
1 One Piece : 413 chapitres et un scenar qui ne se barre pas en sucette (contrairement a SDK)
2 Death Note : Un scenario original et une fin grandiose (a lire il n'est pas encore licencie :choc: )
3 Kenshin Himura : le premier manga que j'ai lu et il ne verse pas dans le supranaturel (a l'invers de SDK) bien que ca tendait vers la fin(l'histoire du geant de 4 metres contre le maitre d'Himura)
Svp si certains sont des seinens et pas des shonens je ne faais pas la difference

1) One Piece, toujours aussi grandiose et prenant 10 ans après son premier volume relié !
2) Full Metal Alchemist, ficelé comme un roman avec un scénario irréprochable.
3) Naruto, qui malheureusement s'est bien dégradé depuis ses débuts...

Chappy a écrit :
2 Death Note : Un scenario original et une fin grandiose (a lire il n'est pas encore licencie :choc: )

Death Note, c'est pas un Seinen??
Sinon, Beck, Beck, Beck et Beck!!!

Nos c'est publié dans le Jump ( enfin c'était ). C'est un shonen. Au même titre que Love Hina ( T_T )

je n'ai jamais compris et ne comprendrai jamais pourquoi les gens vouent une sorte de culte à bleach et trouvent ca genial. c'est d'un classissisme absolument incroyable. du rechauffé de partout, les sauvetages de derniere minute il n'y a que ca, orihime est le pire perso feminin de toute l'histoire du manga avec la copine d'olivier atton et chad ne sert à RIEN. quand au lunetteux, kubo a du se dire: "tiens, je v faire un perso aussi naze que sasuke".
bref, de la baston un peu vide, mais regardable quand meme car quelques passages sont sympas. mais de là à le mettre dans un quelconque top 10, il y a un monde...

Lord Kitetsu a écrit :Nos c'est publié dans le Jump ( enfin c'était ). C'est un shonen. Au même titre que Love Hina ( T_T )

Rassure-toi, j'ai jamais compté Love Hina dans les Seinen. (C'est beaucoup trop con!)

igalsfy a écrit :je n'ai jamais compris et ne comprendrai jamais pourquoi les gens vouent une sorte de culte à bleach et trouvent ca genial. c'est d'un classissisme absolument incroyable. du rechauffé de partout, les sauvetages de derniere minute il n'y a que ca, orihime est le pire perso feminin de toute l'histoire du manga avec la copine d'olivier atton et chad ne sert à RIEN. quand au lunetteux, kubo a du se dire: "tiens, je v faire un perso aussi naze que sasuke".
bref, de la baston un peu vide, mais regardable quand meme car quelques passages sont sympas. mais de là à le mettre dans un quelconque top 10, il y a un monde...

Je suis assez d'accord. Bleach, j'ai vraiment eu du mal à dépasser le volume 10 et finalement, je me suis dit "au fond, Bleach c'est encore un autre manga de baston comme les autres." Bleach m'est naturellement tombé des mains, sans que je fasse d'effort, tant je n'ai pas trouvé de chose qui me raccroche vraiment au manga.
Si, le graphisme est bien foutu, mais bon...

Bleach à quelques passages sympa, mais dans l'ensemble c'est vrai qu'il manque le petit quelquechose qui donne l'étincelle à un manga...et puis un peu trop classique sur bien des points.
Enfin le graphique est sympa est stylé dans un certain sens, ce qui suffit à certain

Pour moi, c'est pareil, je suis entré vraiment dans les manga grâce à Naruto [ j'avais commencé par DBZ, mais sa avait été un échec ].
Pour moi, naruto s'était LE manga actuel. Puis après Naruto, j'ai eu cette envie de continuer sur ma lançait. J'ai acheté kyo, 666 satan, Full metal alchemist .... Puis one piece. Jusue là, naruto était toujours mon favoris ^^
C'est quand j'ai commencé à avancer dans les tomes de One piece, que tout à changer. En faite, Naruto, enfin c'est mon opinion personel ^^, plus naruto avance dans l'histoire, plus je trouve que sa devient chiant, plus amusant. Il n'y a pas comme One Piece, ces egnimes dévoilait petit à petit qui te donne vraiment envie de lire, ces combats titanesques.
Naruto s'est pas pareil. Sur au début du manga, les combats était génial, du style quand naruto, sakura et sasuke doivent prendre les clochettes ou encore l'examen de chuunin. Puis sa c'est dégradé. Les dessins, je les trouve moins appliquer, le scénarios se casse un peu, les combats n'ont aucun suspence. Combat de naruto. Hop ! directe des clones puis son rasengan. Tandis que dans One piece, il y a a chaque fois un suspence insoutenable [ désoler pour l'orthogaphe ] et des techniques ahurissantes !
Dans Naruto il y avait un petit humour, maintenant l'humour se tient aux " conneries" disont de Naruto qui sont sans cesse les mêmes. One Piece, tout le monde, tous les personnages font des siennes, sortes de phrases à en rire ou à en pleurer.
C'est sûr, Naruto et One Piece sont deux mangas différents, mais ils sont classés dans la même catégoris, les chonens. Et pour ma part, naruto n'arrive pas à la cheville de One Piece ^^. Pareil pour Bleach. Avec un scénario plutôt bien au début et qui se répètent au fur et à mesure.
J'aime aussi beaucoup Kyo malgrès les scènes de combats peu appliquer. Ce ma,ga possède beaucoup d'egnime et un bon scénario qui fait que le manga tient la route. Et pour finir, Full Metal Alchemist, un pur manga ^^ tout comme D Gray Man qui sont tout deux des mangas que j'apprecis beaucoup !
classement :
- one piece
- FMA
- D Gray Man
- Kyo
- Naruto-Bleach

Third_Eye a écrit :dans l'ordre:
One Piece
Bleach
Naruto

pareil ^^

Lol à ce que je vois le clonage des êtres humains a déjà commencé
Tu lis 1 post tu connais les gouts de 100 personnes ^^

Et on pourrait voir ton Top des shonens actuels ?

WORG a écrit :dans l'ordre:
One Piece
Bleach
Naruto

pareil ^^
Oula t'as pris un post qui date....
Aujourd'hui ce serait plutôt
One Piece
Eyeshield 21
D.Gray-man
Bleach
...

J'ai l'impression que vous ne lisez pas Zatchbell bande de vilaines.

ah ben tu sais shanks, c'est un peu comme pour karakuri circus, c'est souvent mesestimé, voir pas trop connu..
Dans les 2 cas, le dessin peut rebuter certain (même si dans leur style ils sont bien) et plus spécifiquement pour Zatchbell, au 1er abord on peut se dire ouais des enfants démons qui se battent avec des partenaire humain, c'est un pokemon like, c'est pour les enfants...
Bien que ce ne soit pas du tout le cas, surtout passé les 1er tomes ou malgré quelques passages difficiles (dans le sens triste ou dramatique ou ce qu'on veut), ça reste assez bon enfant et un peu classique (quoique pas tant que ça en certains point), le manga se revele plus dramatique (et violent) qu'on aurait put le croire, et a son lot de surprise.
Bien sur tout ça sans oublié l'humour et la déconne à la manière d'un one piece ^^

moi aussi se serait one piece , bleach et naruto ^^ j'en lis plein d'autre mais ces eux que je prefere :heu:
(enfait j'ai la flemme d'aller voir dans ma bibliotheque^^)

one piece, sans hésiter.
Il y a quelques autres rares shonen qui sont regardable, mais ils sont rares...
FMA est vraiment bien aussi (le manga, l'animé est pour moi une sous merde largement sur évaluée).
Naruto et Bleach, c'était pas mal au début ^^ Mais dès qu'il a fallu que les auteurs aient besoin de plus de 2 neurones pour connecter les évènement entre eux correctement, c'était fini

Pour moi One Piece ça reste le summum du shonen. On en est quand même au cinquantième tome et on s'en lasse toujours pas. Les bonnes idées fusent dans tout les sens, les personnages variés et charismatiques, des mystères, des bagarres géniales, tout y est. On est loin du temps où on s'extasiait devant DBZ pour un quart de ce que OP a aujourd'hui à offrir.
Je partirai donc vers un ;
1 - One Piece
2 - Eyeshield21 (dans le genre géant, j'adore. Ca a l'esprit d'Olivier et Tom, mais avec tellement de choses en plus, sur les personnages, les histoires, etc...)
3 - FMA (Même si je trouve que la qualité baisse, je reste fan.)
Puis après des vieux classiques comme Fly et DBZ (Fly à partir du tome 16 ça devient pour moi de la tuerie, les persos comme Myst et Kylvan auront toujours une palce dans mon cœur xD) mais aussi des plus récents tels que Kenshin, Gumn (ok gumn pas tellement plus récent mais extrêmement bon. par contre out Last Order)

One Piece, toujours aussi indétrônable, y a pas à chier, quoiqu'on en dise.
Reborn ( en scan surtout ), ça déchire sa race. Purement et simplement.
Ca se démarque ptet pas du lot pour Reborn, mais j'adore personellement.
Et beaucoup de gens n'aiment pas, mais Karakuri Circus, c'est le bien aussi, même si c'est fini au Japon et arrêté en France.

Dans l'ordre du meilleur au moins bon :
1 ~ One Piece, chef-d'oeuvre, indétrônable.
2 ~ Eye Shield 21, un manga qui change de Bleach ou Naruto. De plus, de mieux en mieux.
3 ~ Death Note, plus par défaut qu'autre chose. Le manga en baisse va bientôt être devancer par un Reborn! ou un D. Gray-Man plus méritant !

Death Note, j'aurais jamais classifié ça comme shonen, n'en déplaise au magasine dans lequel il est publié, c'est pas le même registre on y trouve pas les codes du shonen ni rien qui le caractérise comme ça.
Par contre Reborn et D Gray Man, je plussoie. D Gray Man à l'air de s'essoufler un peu en scan mais en tome relié, c'est du tout bon. Dommage que les chapitres ne fassent que 15 pages ><

Dans Death Note ce qui m'énerve c'est Light. Au début c'est un lycéen normal qui mène sa vie tranquille. Qaund il trouve le Death Note il pense aux autres, il veut changer le monde en lavant les criminels qui y figurent mais ça part quand même d'une bonne intention. Le moment où Light m'a déçu c'est lorsqu'il en vient à se demander s'il ne ferait pas mieux de tuer son père ou sa soeur dans le tome 8. C'est à partir de là qu'on ne peut plus s'identifier à lui.
D. Gray-Man, les deux premiers tomes ne m'avaient pas convaincus mais le troisième m'a ouvert les yeux sur la qualité de l'oeuvre. Je n'en ai que cinq car je préfère acheter les tomes un par un avec un petit lap de temps entre deux tomes. Je me vois pas lire les huit sortis en France à la suite.
Et Reborn! je vient d'en acheter deux et que du bon ! J'adore les mangas comme lui ou bien comme Eye Shield 21, totalement originaux et permettant de faire une pause avec les combats/scénarios classiques de Bleach, Naruto, One Piece ... Même si ce dernier est LE manga.

j'ai pas lu tout death note, mais pour Light j'ai trouvé ça très logique est continu au contraire ! Dès le départ il a des tendances psychopathiques et vouloir tuer sa famille n'est que la conséquence de sa décente progressive vers la folie pure...
D Gray Man j'ai essayé plusieurs fois en manga, et après en animé mais j'ai jamais pu accrocher
Reborn c'est le truc avec le mofioso nain ? (j'ai vu que les premiers épisodes en animé alors)

Green Sogeking a écrit :Dans Death Note ce qui m'énerve c'est Light. Au début c'est un lycéen normal qui mène sa vie tranquille. Qaund il trouve le Death Note il pense aux autres, il veut changer le monde en lavant les criminels qui y figurent mais ça part quand même d'une bonne intention. Le moment où Light m'a déçu c'est lorsqu'il en vient à se demander s'il ne ferait pas mieux de tuer son père ou sa soeur dans le tome 8. C'est à partir de là qu'on ne peut plus s'identifier à lui..

Heu parcqu'avant tu t'identifiais à lui peut etre ?

J'ai bien aimé l'anim de Death Note, mais franchement moi Light je l'exècre !
Pour moi, One Piece est actuellement ce qui se fait de mieux, parmi les séries médiatisées. Sinon, je ne m'y connais pas trop dans ce qui rentre ou pas dans telle ou telle catégorie .... Je viens juste réagir à ça

Perona a écrit :FMA est vraiment bien aussi (le manga, l'animé est pour moi une sous merde largement sur évaluée).

Je n'ai que vu l'anim, que j'ai trouvé super, les dessins, les persos, l'histoire, la musique ..... Je me suis pas penchée sur le manga parce qu'il parait qu'il y a pas mal de différences, et j'aurai peur d'être total larguée !
Alors, est ce que c'est vraiment une hérésie de ne connaitre que l'anim de FMA ? (dans quel cas je me jette sur les scans de suite, promis)

Celiel a écrit :Je n'ai que vu l'anim, que j'ai trouvé super, les dessins, les persos, l'histoire, la musique ..... Je me suis pas penchée sur le manga parce qu'il parait qu'il y a pas mal de différences, et j'aurai peur d'être total larguée !
Alors, est ce que c'est vraiment une hérésie de ne connaitre que l'anim de FMA ? (dans quel cas je me jette sur les scans de suite, promis)

J'ai vu l'animé avant comme tout le monde et j'étais ultra fan. Après je me suis attardé sur le manga et une chose est sure. M'histoire est cent mille fois mieux !!!! Je regrette presque que l'animé ait été fait si tot dans la publication. Seul les 5 premiers volumes raconte la même histoire que l'animé. Après cela, énormément de nouveaux personnages font leur apparitions.
Le truc qui tue selon moi, c'est que dans le manga, on ne reste pas dans Armestis, mais on voyage dans tous les pays environnant, Ishbal, Xing, etc. Nan franchement file lire le manga et pleure tellement c'est vachement mieux ^^.

Monkey D a écrit :

"Green a écrit :Dans Death Note ce qui m'énerve c'est Light. Au début c'est un lycéen normal qui mène sa vie tranquille. Qaund il trouve le Death Note il pense aux autres, il veut changer le monde en lavant les criminels qui y figurent mais ça part quand même d'une bonne intention. Le moment où Light m'a déçu c'est lorsqu'il en vient à se demander s'il ne ferait pas mieux de tuer son père ou sa soeur dans le tome 8. C'est à partir de là qu'on ne peut plus s'identifier à lui..

Heu parcqu'avant tu t'identifiais à lui peut etre ?

Dans le sens où là, c'est extrèment dur de s'identifier à lui. Surtout comparé au début de l'histoire.

Celiel a écrit :Je n'ai que vu l'anim, que j'ai trouvé super, les dessins, les persos, l'histoire, la musique ..... Je me suis pas penchée sur le manga parce qu'il parait qu'il y a pas mal de différences, et j'aurai peur d'être total larguée !
Alors, est ce que c'est vraiment une hérésie de ne connaitre que l'anim de FMA ? (dans quel cas je me jette sur les scans de suite, promis)

Ce que je vais dire est à prendre avec des pincettes vu que pour moi l'animé de FMA ne vaut pas mieux que Naruto (kof kof)
Mais en gros, j'ai commencé par l'animé parce que tout le monde en parlait (ouhaa c'est trop trop cool !). Le début était pas trop mal mais j'ai vite décroché... j'ai trouvé ça niais à en mourir Sans déconner...
Évidement j'avais aucune envie de lire le manga après ça
C'est donc quelques années plus tard et alors que je critiquais l'animé sur un forum que quelqu'un m'a donné envie de le lire : comme moi il n'avait pas spécialement aimé l'animé, mais par contre c'était un gros fan du manga. Encore hésitant je me suis décidé à les lire, et là j'ai bouffé les 9 tomes que j'avais à disposition hyper vite !!
En fait pour résumer, ça commence pas mal comme l'animé, mais avec des purs dessins en plus, et au moment où l'animé se transforme en une espèce de merde informe, le manga ne part pas dans la même direction du tout et devient d'autant plus intéressant.
Tout ça pour dire, même si t'as aimé l'animé, tu devrais vraiment lire le manga

Pour moi ce serait :
1. En première position le nouvel angyo onshi, qui est un manga juste exceptionnel à mon sens tant par l'histoire que par les fabuleux graphismes.
2. One piece, pour moultes raisons que vous avez tous déjà évoqué 100 fois.
3. Tsubasa Chronicles, qui est un manga qui devient de plus en plus complexe et commence (de mon point de vue) à s'imposer comme l'un des meilleurs Clamp.
Mentions spéciales en dernières positions à Bleach et à kyo, deux merdes fabuleusement merdeuses qui ne mériteraient même pas d'un évoquées dans un top xx (cet avis n'engage que moi encore une fois).

Ouh tu t'avances loin, là. Bleach et Kyo ne sont certes pas du plus fameux, mais faut pas abuser non plus. Naruto est, je trouve, bien en dessous de Bleach par exemple. J'ai arrêté Kyo il y a une dizaine de tome donc je sais plus trop ce qu'il s'y passe mais je lis encore les Bleach à titre de distractions et c'est quand même meilleur qu'un Naruto.
Ensuite il y a des bouses incommensurable dans le marché. Fais attention quand même ^^

Ça m'agace un peu cette espèce de mode de dire que Bleach et Naruto c'est tout pourri. Moi j'ai pas honte de dire que j'aime bien Bleach, et même Naruto, bon ok en ce moment c'est pas folichon, mais une foi qu'on est dans l'histoire, qu'on est attaché à certains personnages, ça vaut le coup de s'accrocher un minimum (évidement ma remarque ne s'adresse pas à ceux qui trouvaient ça mauvais dès le 1er chap.) Bref ...
Sinon, merci à ceux qui m'ont donné envie de me lire FMA (les chapitres de 40 pages m'avaient toujours un peu rebutée jsuis une grosse flemmarde), parce que je viens de commencer les scans (comme promit), et c'est de la pure tuerie !!! Un plaisir de retrouver les frangins, l'humour passe super bien, et les plans sont hachement classes !

Celiel a écrit :Ça m'agace un peu cette espèce de mode de dire que Bleach et Naruto c'est tout pourri. Moi j'ai pas honte de dire que j'aime bien Bleach, et même Naruto, bon ok en ce moment c'est pas folichon, mais une foi qu'on est dans l'histoire, qu'on est attaché à certains personnages, ça vaut le coup de s'accrocher un minimum (évidement ma remarque ne s'adresse pas à ceux qui trouvaient ça mauvais dès le 1er chap.) Bref ...

En prenant un peu de recul c'est vrai que cette posture du type qui aime pas les blockbusters est assez facile à prendre surtout si on ne s'intéresse pas ne serait-ce qu'un peu à ces fameux manga.
Mais parmi ces blockbusters j'ai mis One piece en seconde position et Naruto aurait été classé dans mon top 10 (il serait remonté bien plus haut sans cette pseudo histoire d'amour qui me fout la gerbe).
Pour ce qui est de Bleach, pour tout avouer c'est le style même du manga qui à chaque page que je feuillette à comme une odeur de déjà vu, et mis à part quelques personnages charismatiques qui arrivent à sortir du lot le reste est ( à mon sens ) franchement dénué de toute créativité.
Comme indiqué dans mon post précédent cet avis n'engage que moi et pour te répondre Celiel, c'est vraiment pas une attitude que je prend ici, c'est juste une répulsion profonde envers ce manga qui pour moi ne fait que mixer des ingrédients sans saveurs.

Celiel a écrit :Ça m'agace un peu cette espèce de mode de dire que Bleach et Naruto c'est tout pourri.

C'est pas une mode, c'est l'avis des gens. J'me base personellement pas sur ce que pense les autres de tels ou tels mangas pour dire que j'aime ou pas, exemple parfait, j'aime Rave.
Mais Bleach, en toute objectivité, n'en déplaise à certains, c'est pas folichon. C'est combat sur combat, alors oui, c'est un shonen, mais ça n'empêche pas de poser de l'histoire autrement qu'en faisant combattre des bishôs.
Et Naruto, ben le manga parle de lui-même je crois, en un chapitre il décrédibilise le méchant principal de Sasuke, pareil pou rle but de l'Akatsuki qui est pas plus basique. Au début, j'adorais Naruto, les combats étaient bien trouvés, bien rythmés et l'histoire pouvait être monstrueuse. Mais non. Entre ses mains, l'histoire devient toute pourrie et les combats qu'il avait lui-même rendu intéressants sont maintenant juste une histoire de chakra. Minable évolution.

Je rejoins plutot Celiel sur ce coup là, il y a pas mal de gens qui tapent sur Naruto et Bleach juste parce que c'est devenu populaire et que du coup c'est nuuuuul (sans avoir lu les chapitres récents)
Après je dis pas que c'est bien ou pas, j'ai un peu laché ces deux séries et faudrait que je m'y remette, mais ce qui est chiant ce sont les gens qui, sous pretexte que c'est populaire, forcément c'est devenu de la merde (par exemple il y a pas mal de gens qui encensaient Nana et qui, à partir du moment où ça a bien marché en France, se sont mis à dire qu'en fait c'était tout pourri, pareil pour Death Note et encore d'autres qui là me viennent pas à l'esprit)

Ah oui, alors dans ce cas là, je suis d'accord aussi. Mais juste pour dire que pour Naruto et Bleach, ce ne sont pas que des racontards, pour suivre régulièrement Bleach, et avoir pas mal d'avis, de personnes lisant toujours Naruto, aimant et n'aimant pas, et en lisant les spoils.
Nana, je lis pas, et Death Note, j'me suis dit moi-même que la fin était pourrie avant même que ça sorte en France, alors je pense pas que ça soit le succès qui fasse ça.
La preuve, c'est One Piece mon manga préféré, et bon, c'est un petit peu un gros succès aussi.

UriNoiRe a écrit :Pour moi ce serait :
1. En première position le nouvel angyo onshi, qui est un manga juste exceptionnel à mon sens tant par l'histoire que par les fabuleux graphismes.
2. One piece, pour moultes raisons que vous avez tous déjà évoqué 100 fois.
3. Tsubasa Chronicles, qui est un manga qui devient de plus en plus complexe et commence (de mon point de vue) à s'imposer comme l'un des meilleurs Clamp.

Je te rejoind volontier pour Angyo Onshi qui est une série magnifique avec ses dessins classieux et son scenario toujours aussi prenant. Par contre Tsubasa... Clamp... (prends un sac et vomi).

Ouais sauf que le nouvel angyo onshi c'est pas un shonen donc il a rien à faire dans ce sujet.
Mais j'ai été assez déçue par le volume 14 (ou le 13 me souviens plus bien) que j'ai trouvé super brouillon dans la narration, heureusement que je l'ai lu en français parce que j'aurais rien compris sinon (déja qu'il a fallu que je m'y reprenne à plusieurs fois sur certains passages)

celiel a écrit :Ça m'agace un peu cette espèce de mode de dire que Bleach et Naruto c'est tout pourri. Moi j'ai pas honte de dire que j'aime bien Bleach, et même Naruto, bon ok en ce moment c'est pas folichon, mais une foi qu'on est dans l'histoire, qu'on est attaché à certains personnages, ça vaut le coup de s'accrocher un minimum (évidement ma remarque ne s'adresse pas à ceux qui trouvaient ça mauvais dès le 1er chap.) Bref ...

Izouvou a écrit :Je rejoins plutot Celiel sur ce coup là, il y a pas mal de gens qui tapent sur Naruto et Bleach juste parce que c'est devenu populaire et que du coup c'est nuuuuul (sans avoir lu les chapitres récents)

J'aimerais savoir d'où vous avez cette impression quand même... "Pas mal", c'est combien ? Juste une impression à la lecture de différents fora ? Ça paraît d'ailleurs logique qu'une série mauvaise et connue soit plus critiquée que la même série complètement inconnue en dehors d'un cercle de fans, qui par définition ne vont pas critiquer la série vu qu'ils l'aiment beaucoup... Enfin passons.
Je sais que ça ne s'adressait pas particulièrement à moi, mais pour donner mon avis : Naruto et Bleach j'avais bien aimé au début, parce que c'était bien ! Pas parce que c'était inconnu (c'est délirant de lire des trucs pareil)... Après c'est devenu pourri, que veux-tu que je dise ? Que c'est bien parce que sinon je vais passer pour un type qui dit que c'est mal parce que c'est populaire ?
Le pire c'est que vos "analyses" se portent sur des personnes qui aiment one piece, qui est une des série les plus populaires actuellement !!!! Cherchez l'erreur...

Izouvou a écrit :Ouais sauf que le nouvel angyo onshi c'est pas un shonen donc il a rien à faire dans ce sujet.

Si, c'est un shônen prépublié dans le Monthly Sunday GX, magazine shônen de Shogakukan donc il a tout a fait sa place dans ce sujet...
Pour ce qui est de Tsubasa Chronicle franchement Beebeefoke tu devrais ne serait-ce que feuilleter un ou deux tomes de cette série, juste pour te rendre compte que c'est assez différent des autres oeuvres de Clamp.
Je te conseille vraiment d'y jeter un coup d'oeil ça vaut le coup.

Ça m'agace un peu cette espèce de mode de dire que Bleach et Naruto c'est tout pourri

Moi ce qui m'agace vraiment c'est le fait que Naruto et Bleach soient réellement pourris en ce moment.
Ok, c'est vrai que les trucs populaires sont parfois tacklés juste parce qu'en effet ils sont populaires. (Harry Potter par exemple)
Mais dans ce cas là, force est de constaté que c'est malheureusement le cas.
L'arc SS de Bleach est pour moi l'un des tout meilleurs arc, tout mangas confondus.
Alors quand je vois l'arc actuel, ben, ça me fout un peu les boules.

Pour moi le maitre incontester des shonen, pour moi c'est ONE PIECE ^^ sinon je ne serai pas inscrit sur ce forum ^^voila

Bon, au niveau du rapport qualité/popularité, c'était juste pour dire que dénigrer quelque chose une foi que la cote est bien montée, c'est un comportement que je remarque (et pas qu'avec les mangas) et qui effectivement a tendance à m'agacer.
Après, ben évidement vous avez le droit et le devoir d'être critiques, surtout quand c'est étayé (Et puis je vous accorde que j'ai aussi les paupières lourdes quand les combats durent 15 chapitres ....). Ma remarque s'adressait surtout aux gens qui disent "c'est de la merde" point barre ... Mais bon, je vais pas m'enfoncer plus, hein, et je vous laisse retourner à la discussion sur les shonens ! ..... En plus je connais pas la moitié des trucs dont vous parlez .... hé hé ....
:search:

Perona> Je ne m'adressais pas du tout à toi (j'avoue ne meme pas avoir lu ton message critiquant Naruto et Bleach) mais je peux te dire qu'il y a plus de personnes que tu ne le crois qui tapent sur Naruto et sur Bleach juste parce que c'est populaire et sans avoir dépassé les premiers volumes. Donc je ne critique pas ceux qui n'aiment pas, je critique juste ceux qui disent ne pas aimer alors qu'ils se basent juste sur une attitude elitiste à 2 balles qui veut que ce qui est populaire est forcément nul, sans même avoir lu plus de quelques chapitres du manga.
Urinoire>Le monthly Sunday GX est un magazine un peu batard melangeant shonen et seinen, et le nouvel angyo onshi est bien un seinen, ou alors va falloir expliquer à tous les libraires du pays qu'ils le rangent dans le mauvais rayon et aussi expliquer aux auteurs qu'il fallait pas mettre autant de kanji parce que sinon les ecoliers ils comprennent pas.

Je pense, de toute façon, que la qualité d'un manga baisse s'il devient populaire.
ce que je dis est paradoxal, c'est clair, mais l'auteur a parfois plus de pression et se met à donner dans le fan-service (pas tout le temps, mais ça arrive), ce qui au final, déçoit les fans de la première heure.
Bleach me déçoit un peu, tout comme Naruto, pas parce qu'ils sont populaires, mais aprce que j'ai l'impression qu'ils ont un peu perdu de leur "ame".
Par exemple, dans Bleach, ça fait un moment que j'attend de savoir si il y a une histoire cachée sur la mort de la mère de Ichigo, ou ce que sont les Balancers. Mais de plus en plus, j'ai l'impression que l'auteur tend à allonger (inutilement, autant etre honnete, c'est le fond de ma pensée) le manga.
C'est une pompe à fric de toute façon, et c'est pas une critique non fondée, mais comme vous savez, il suffit qu'un manga ait du succes commercial pour que sa version anime soit agrémentée de dizaines (centaines) d'épisodes hors série, genre Hitsugaya joue au foot.
Ne regardant pas l'anime de One Piece, je suis pas déçu et c'est pour moi l'actuel meilleur shonen du moment.
Hors sujet: en seinen, je penserai plus à Gantz ou 20th Century Boys

il suffit qu'un manga ait du succes commercial pour que sa version anime soit agrémentée de dizaines (centaines) d'épisodes hors série, genre Hitsugaya joue au foot.

Les hors séries, à moins d'adapter un manga qui est déjà terminé, tôt ou tard ça devient forcement obligatoire.
Après concernant la qualité de ces fillers ça dépend de l'œuvre.
Généralement c'est vrai que ça craint pas mal mais parfois on a des bonnes surprises, rarement mais....

addams a écrit :

il suffit qu'un manga ait du succes commercial pour que sa version anime soit agrémentée de dizaines (centaines) d'épisodes hors série, genre Hitsugaya joue au foot.

Les hors séries, à moins d'adapter un manga qui est déjà terminé, tôt ou tard ça devient forcement obligatoire.
Après concernant la qualité de ces fillers ça dépend de l'œuvre.
Généralement c'est vrai que ça craint pas mal mais parfois on a des bonnes surprises, rarement mais....

Moi je craint surtout que les HS de One Piece, sont très très faibles et n'approfondissent rien. On vera après l'arc de Thriller Bark quel HS ils nous sortiront...

One piece est pour moi le shonen le plus originale.
Le meilleur.

One Piece en numéro un bien sur, et en deux je mettrais un manga assez largement sous estimé sur les quelques forums francophones que j'ai pu fréquenter, je parle de Soul Eater.
Vraiment très drôle, avec une galerie de portraits tous plus attachants les uns que les autres, un style graphique et une ambiance uniques un peu à la Tim Burton, et une magnifique adaptation animé.
Du tout bon, si vous connaissez pas tentez le coup ca vaut vraiment la peine.

Après One Piece (je ne développe les autres ont suffisament développé je pense)
Je vois comme 2ème manga : Eyeshield 21
Manga extrêmement bien développé qui est en fin de vie bientôt (l'affaire d'un an voire 2 au grand maximum) et qui pourtant a rien négligé dans son scénario (je regrette juste un peu que Louis des Camelons n'ait pas été mis plus en avant puisqu'il est si populaire au japon)
D grayman aurait pu être un bon shonen car il est extrêmement sympa dans le style mais c'est un manga aussi EXTREMEMENT irrégulier : soit il y a beaucoup d'actions, soit c'est le calme plat à en mourrir pendant plusieurs tomes : c'est d'ailleurs tellement le calme plat qu'ils ont été obligé pour le dessin animé de faire pratiquement la moitié de la série composés d'épisodes hors sujet (un comble)
Voilà c'est tout ce que j'ai à dire (Naruto et Bleach je les cite pas car ils ne vallent plus rien pour moi : je les suis juste pour connaitre la fin)

JFL a écrit :One Piece en numéro un bien sur, et en deux je mettrais un manga assez largement sous estimé sur les quelques forums francophones que j'ai pu fréquenter, je parle de Soul Eater.
Vraiment très drôle, avec une galerie de portraits tous plus attachants les uns que les autres, un style graphique et une ambiance uniques un peu à la Tim Burton, et une magnifique adaptation animé.
Du tout bon, si vous connaissez pas tentez le coup ca vaut vraiment la peine.

Je plujssoie pour soul eater et son anime vraiment bien foutu.
Sinon air gear et tenjo tenge ces temps ci sont pas mal.

Oui, One Piece sans hésitation en premier.
Y a quelques années j'aurais dit D Gray Man en second mais toute la partie dans l'arche me pète les couilles, à l'instar de Bleach et l'arc Soul Society qui dure quand même plus de dix tomes (je suis pas allé plus loin du coup )
D'ailleurs c'est un gros défaut (à mon gout) dans pas mal de manga à présent: la gestion du temps. On commence avec un peu moins d'une dizaine de tomes avec chacun leur aventure, et on se lance dans un arc qui fait autant de tomes mais qui se passe en trois jours, même pas, là où les précédents se déroulaient sur trois mois à eux tous. A partir de là l'auteur peut commettre pas mal d'erreurs: oublier les blessures de ses personnages parce qu'elles ont eu lieu y a cinq tomes, mais le matin même dans le manga. C'est donc le cas de Bleach et de DGM. Dans One Piece, Oda a su doser son manga pour que ce genre d'arc n'arrive qu'une fois l'histoire bien avancée et pour varier à l'intérieur de ce même arc. On peut difficilement considérer Baroque Works au même titre que Soul Society par exemple. Dans le premier, on voit tout de même quatre iles fondamentalement différentes, et Drum vient apporter un peu de légèreté et de diversité au milieu. Soul Society, c'est quand même très peu varié et pas original pour un sous.
Bon je m'arrête là dans le HS, tout ça pour dire que c'est One Piece le meilleur. On en revient à la vraie question: et en deuxieme? Eh ben je rejoindrais bien JFL sur ce point: Soul Eater. Les personnages sont sacrément attachants, les aventures sont assez diversifiées, l'univers agréable dans l'ambiance gothique déjantée et surtout, les couvertures pètent la classe.
Vivement une publication française.

psykoli a écrit :Après One Piece (je ne développe les autres ont suffisament développé je pense)
Je vois comme 2ème manga : Eyeshield 21
Manga extrêmement bien développé qui est en fin de vie bientôt (l'affaire d'un an voire 2 au grand maximum) et qui pourtant a rien négligé dans son scénario (je regrette juste un peu que Louis des Camelons n'ait pas été mis plus en avant puisqu'il est si populaire au japon)
Voilà c'est tout ce que j'ai à dire (Naruto et Bleach je les cite pas car ils ne valent plus rien pour moi : je les suis juste pour connaitre la fin)

Je plussois complétement sur toute la ligne(à part sur Louis peut-être), pas sur la partie sur DGM parce que je connaît pas tellement ce manga.
Mais un truc que je constate qui est commun à OP et à ES21 c'est la diversité de situations dans lesquels les persos se trouvent.
Que ce soit dans OP avec tout les caractères de persos, les différents décors, ou dans ES21 avec l'exploitation des règles et des tactiques du FOOT US (et j'oublie des tonnes de trucs) chaque "arc" ne se ressemblent pas et ne traînent pas en longueur.
C'est ce qui pour moi fait des ses deux mangas des bons mangas (sans parler des dessins bien sûr !).

JFL a écrit :One Piece en numéro un bien sur, et en deux je mettrais un manga assez largement sous estimé sur les quelques forums francophones que j'ai pu fréquenter, je parle de Soul Eater.
Vraiment très drôle, avec une galerie de portraits tous plus attachants les uns que les autres, un style graphique et une ambiance uniques un peu à la Tim Burton, et une magnifique adaptation animé.
Du tout bon, si vous connaissez pas tentez le coup ca vaut vraiment la peine.

je viens de commencer par l'anime, c'est rare, habituellement je ne regarde jamais les animes et franchement sa en jette pas mal, niveau animation les quelques coups échangés pour le moment étaient vachement bien rendus, les personnages ont une vraie personnalité, notamment les armes ^^, death kid est pas mal non plus. donc pour le moment soul eater s'annonce le gros kiff du week end.
Mais j'aimerais savoir (je ne suis qu'à l'épisode 4) l'histoire met du temps à se lancer ? genre quelques 30taines d'épisodes? ou on est plongé direct dedans après les épisodes de présentation?

Disons qu'il y a une petite vingtaine d'épisode d'exposition avant que le premier évènement majeur ne se déroule.
Mais on ne s'ennuie jamais.

Excalibuuurrrrrr Ex calibuuuur
(pour une fois qu'un hs m'a fait rire dans un anime)

Hahaha putain c'est un de mes personnages de manga préférés.
BAKAME

Jahnin a écrit :Excalibuuurrrrrr Ex calibuuuur
(pour une fois qu'un hs m'a fait rire dans un anime)

C'est pas un HS
Et puis les derniers chapitres sortis sont beaucoup moins léger...
Sa devient vraiment sérieux!
Sinon je n'ait pas d'opinion sur la question posé
(et oui... je sais alimenter les débats)

En parlant de Soul Eater (désolé pour le HS), l'anime est pas en train de dévier complétement ? Car le clow, c'est Kidd qui l'a affronté dans une zone maudite, pour un objet démoniaque, et il y avait 2 clown... En plus, il y avant même pas l'autre avec son chapeau que Blair a volé dans les scans... Enfin bref, sa va finir comme Full Metal, c'est ça ?
Excalibur n'est pas un HS du tout, d'ailleurs, c'est sans doute l'un des personnages qui fait le succés de la série^^
Et pour donner mon avis sur le sujet (quand même), One piece est le meilleur Shonen car c'est un manga mythique que dire de plus^^ Mais je prends bien mon trippe avec Soul Eater, Dreamland, Bakuman...
(j'aime bien Naruto et Bleach mais moins qu'au début...pour les même raisons que beaucoup...)

Oui l'anime dérive totalement et part vers une fin originale pour la bonne et simple raison qu'ils ont rattrapé le manga et qu'il ne reste que 5 épisodes avant la fin. J'avais un peu peur qu'ils fassent n'importe quoi mais pour l'instant c'est du tout bon, ca respecte parfaitement l'ambiance et les thèmes du manga.
Excalibur est en effet un des persos les plus populaires, je crois qu'il s'est classé 5ème lors du premier sondage de popularité juste derrière les persos principaux. D'ailleurs son doubleur dans l'anime est un des noms les plus prestigieux de l'industrie, et il fait un boulot remarquable pour retranscrire la personnalité complètement barrée de l'arme légendaire.

pour moi ; le meilleur shonen est et sera toujours , kanpaï aka hiruka vous devez le lire il est super ce manga
bien meilleur que one piece , le plus drôle c'est que c'est le premier à avoir mis en scène les fruit du démon bien avant ODA et son one piece , le héros drey est super charismatique , et je vous parle pas de son boss ^^ , sigma - u trop trippant , vous devez le lire

megamiaouh a écrit :Excalibuuurrrrrr Ex calibuuuur
(pour une fois qu'un hs m'a fait rire dans un anime)

C'est pas un HS
Excalibur le personnage n'est pas un hs (je ne parlais pas de lui mais d'un episode (celui ou il est allé à l'école). En tout cas pas ça n'a pas eu lieu dans le manga.
J'ai pas encore regardé la suite de l'anime, je me suis dit "ah ils vont encore bacler une fin parcequ'ils ont rattraper le manga;..."
Apparement c'est pas le cas, je vais regarder ce qu'il reste alors. Dommage qu'on ai pas droit au dernier combat de black star en date , il aurait été sympa en anime.
Excaliburrrrrrr excaliburrr
Son doubleur n'est pas celui qui fait le pretre (anderson) dans les "films" hellsing?

Jahnin a écrit :Excalibur le personnage n'est pas un hs (je ne parlais pas de lui mais d'un episode (celui ou il est allé à l'école). En tout cas pas ça n'a pas eu lieu dans le manga.

Si tu parles de l'épisode avec le mec qui a accepté de faire toutes les corvées d'Excalibur sans broncher. Ben si, c'est dans le manga. D'ailleurs, c'est bien plus ecchi dans le manga que dans l'anime. O_o

Roh , eicchi ou pas , ca rend quand meme mieux en anime ^^.
Prometteur ce manga.

Franky.D.Zoro a écrit :Prometteur ce manga.

Il est pas prometteur, il est déjà génial.
D'ailleurs, au Japon, il est le 7ème manga le plus vendu donc bon^^

Jahnin a écrit :Excaliburrrrrrr excaliburrr
Son doubleur n'est pas celui qui fait le pretre (anderson) dans les "films" hellsing?

Non ca c'est Norio Wakamoto, le mec qui a fait la voix de Cell, de Bison dans les jeux Street Fighter et d'une autre bordée de méchants mémorables.
Excalibur c'est le doubleur d'Aokiji notamment.

Okk je vois mieux!
Pour le hs autant pour moi c'est un chap bonus que je n'avais pas lu.

Osheridan en mars 2006 a écrit :Pour moi aussi le meilleur shonen est Hunter x Hunter.
L'histoire construite autout du héros Gon est intelligente, avec une volonté permanente de l'etoffer toujours plus. Les combats passent dans ce manga au second plan et c'est pas si derangeant.
Avec OP, sans combats , ca deviendrait vite lassant. Bleach jai pas lu le manga mais jai vu les anime, et l'histoire frise le zéro pointé, comparable à Kyo. Meme si ces deux shonens sont tres accrocheurs tout de meme.
HxH s'il n'avait pas le défaut de paraitre aléatoirement il serait de très loin devant tous les autres shonens. Là on attend tous mi avril pour la sortir du prochain chap en esperant qu'il se sera bien rétabli togashi pour nous faire 30 chaps d'affilés ensuite.

3 ans plus tard, mon avis n'a pas changé.
HxH reste toujours pour moi la référence incontestée et incontestable du shonen. Je n'ai jamais pu mettre ce manga en defaut. Tout se tient, tout est detaillé, tout est pensé et reflechi sur plusieurs degrés.
Bleach depuis j'ai lu les scans, mais sans l'anime, cette série aurait beaucoup moins d'attrait a mes yeux et surtout mes oreilles. Bleach c'est la reference en musique dans les anime pour moi.
Naruto c'est sympa, c'etait sympa je dirais avec les examens et les teams, la depuis next gen j'aime moins.
OP, toujours tres bon. A part l'arc ID que j'ai moins aimé, mais sinon le niveau général de ce manga est toujours tres au-dessus de la moyenne

Bon désolé de réagir ainsi mais : NAN. SDK est un manga qui promettait beaucoup mais qui passé 10 tomes s'enlise dans une médiocrité alarmante. Je sais que c'est un Shonen mais tout de même : enlevz la baston ( pitoyable en plus, on dirait une mauvaise parodie de saint seya) il ne reste rien.
Qu'on soit d'accord sur un point ( avant de polémiquer) les shonen c'est plus que de la baston mais ça en est aussi. Pour moi un bon manga c'est un manga où lorsque l'on retire la baston ( de la bonne j'entends) il reste de l'émotion, de l'humour, du suspens bref une âme.

Naruto est vendu à bien plus que ça, il me semble, et pourtant, certains chapitres frisent le ridicule, pour modérer mes propos.

yoel a écrit :PS2:Un manga vendu a plus de 30 millions d'exemplaires ne peux pas être mauvais.

Britney Spears a vendu des millions d'album.
Du peu que j'ai lu de SDK j'ai pas vraiment accroché, j'ai trouvé ca beaucoup trop générique, sans personnalité, le dessin, les combats, sans compter que le héros fait vraiment ersatz de Dark Schneider sans le charisme et le côté hilarant.

Les dessins ok si tu y tiens mais les combats je dis non. On peux tout leur reprocher. A commencer par leur manque totale d'originalité. Passé l'apprentissage de Kyo chez Muramasa c'est à celui qui a la plus grosse.
Qui plus est à chaque combat Kyo est soi disant vaincu. Il se relève et sort une technique toujours plus puissante. Alors désolé mais les combats sont à chier.
Et ta reflexion sur Manga/Britney est une peu foireuse. Des mangas qui se sont bien vendus y'en a des mauvais. Pis bon 30 millions de tomes vendus sur 38 tomes pas de quoi la ramener.
la parodie de Saint seya c'est "je prend une grosse attaque je fais le mort mais je me relève". Et ce à chaque combat.

yoel a écrit :S'il y a deux chose qu'on ne peux pas reprocher a Kyo, ce sont les dessins (extremement fins mais j'en ai déjà parlé dans un autre topic) et les combats (en tous cas à partir du volume 13 (avant ils étaient pas extraordinaires)).
Il est vrai que Britney spears a vendu des millions d'albums, mais il ne faut pas confondre les acheteurs de mangas shônen japonais aux acheteurs de musique americains.

Je n'ai pas dit que les dessins étaient laids, mais qu'ils manquaient de personnalité. C'est extrêmement subjectif ce genre de trucs bien sur mais ce qui me plait chez un auteur c'est l'originalité de son style. C'est pour ca qu'Oda, Ohkubo ou Miura font partie de mes artistes préférés, et qu'un mec comme Oh! Great sur qui un nombre incalculable de fans se touchent la nouille me laisse complètement froid.

Pour Kyo tu m'as mal compris Yoel. Quand je disais que ce manga est comparable a Bleach c'est au niveau du scénar qui pour moi est médiocre, comme Bleach. Je parlais pas de l'anime là. L'anime je l'ai vu, pas en entier, et l'histoire est differente, ca m'a d'ailleurs fait bizarre que l'anime ne colle pas au manga papier. Au moins ca fait deux histoires pour les fans lol
Kyo ou Bleach, c'est combat sur combat. Hollow apres Hollow pour Bleach, Mibu apres Mibu pour Kyo.
Derriere les auteurs ils ont collé un petit scénario mais quand tu relis le tout, le scénario est vraiment pas epais. Puis les héros qui tombent chaque fois terrassé pour se relever plus fort et ce pour chaque combat, c'est typiquement japonais dans la maniere mais en tant qu'européen habitué à lire des mythologies ou bande-dessinées ca passe mal, la récurrence à outrance de ce type de scene
Sinon HxH c'est comparable à Bastard dans la parution, il n'empeche ses deux oeuvres elles te scotchent grave. Et je conseille a tout le monde de les lire. Si je n'ai pas parlé de Bastard c'est que le topic ne concerne pas les seinens. D'ailleurs il faudrait le meme topic spécial Seinen :heu:

Bastard!! pour moi c'est un shonen. Un shonen très particulier, style JJBA ou Hokuto no Ken mais un shonen quand même.
Et bien qu'étant un très grand fan d'Hagiwara et de son univers, ca va faire quasiment 10 ans que le manga est devenu un véritable foutage de gueule au niveau du scénar (3 volumes passés sur un combat quand on connait le rythme de publication c'est vraiment de l'arnaque).
Dommage parce que l'atmosphère qui se dégageait de ce manga était véritablement unique, je me souviens avoir lu le premier volume alors que j'étais encore au collège et que je sortais de Dragonball et Fly, ca m'avait fait un choc.

JFL a écrit :Bastard!! pour moi c'est un shonen. Un shonen très particulier, style JJBA ou Hokuto no Ken mais un shonen quand même.
Et bien qu'étant un très grand fan d'Hagiwara et de son univers, ca va faire quasiment 10 ans que le manga est devenu un véritable foutage de gueule au niveau du scénar (3 volumes passés sur un combat quand on connait le rythme de publication c'est vraiment de l'arnaque).
Dommage parce que l'atmosphère qui se dégageait de ce manga était véritablement unique, je me souviens avoir lu le premier volume alors que j'étais encore au collège et que je sortais de Dragonball et Fly, ca m'avait fait un choc.

Non Bastard, ce n'est pas du tout un shonen pour moi. Ca se voit en le lisant.
Il y a comme dans les shonens cette quete du héros qui rencontrent des ennemis sur sa route et le fait progresser mais la grosse difference c'est au niveau du language et de scenes traitées.
Le shonen il n' y a pas de vulgarité, ca me fait penser à Saint Seiya, où la seule blague qu'il y a eu dans tous le manga c'est quand Seiya pète dans la salle du tribunal des enfers. C'est presque la seule vulgarité toléré dans un shonen.
Dans Bastard, Dark Schneider il a un phrasé tout different du héros de shonen classique, genre : Je vais te peter la gueule et apres je te chierai dessus quand j'en aurais fini avec ta sale gueule", c'est pas le fameux et sur-poncif "je vais te botter les fesses" de tous les shonens.
Puis dans Bastard, quand il se met à éjaculer sur Gabriel, il me semble (à relire), il y a des quantités de scenes de sexes donc Non JFL Bastard est loin d'etre un shonen, il en a l'aspect mais pas du tout le gout.
Sinon comme toi et beaucoup d'autres fans de Bastard que nous sommes, nous avons le meme dégout a propos de la parution, un tome tous les 2-3ans, et un scénario qui est devenu ultra-difficile de suivre.
Bastard ca été mon premier manga acheté, c'est le genre de truc qui te marque

Y'a plein de shonen très vulgaires, Dr Slump avec ses blagues scatos, City Hunter ou la majorité des vannes tournent autour de la braguette de Ryo etc. Bastard!! a été publié pour la plus grande part de son histoire dans Shonen Jump, pour moi c'est autant un shonen qu'un seinen.
Mais surtout ce qui le différencie des "vrais" seinen c'est le scénar et l'ambiance complètement je m'en foutiste. Tout ca manque de sérieux et d'intelligence par rapport à des oeuvres véritablement complexes comme Monster, Berserk ou Gunnm.

Le meilleur shounen...
J'aimerai dire one piece (dessins acceptables et scénario tout bonnement maitrisé à la perfection) mais j'aimerai faire original.
En fait c'est difficile car tout dépend le style je crois.
-Si ça parle du sport : Eyeshield 21.
-Si c'est du sans queue ni tête : Bobobo-bo Bo-bobo
-Si c'est du ecchi... To Love ru est superbement dessiné mais le scénario ne vaut rien, tandis que dans les oeuvres de Akamatsu (Love Hina, Negima), le scénario est plus maîtrisé mais le dessin est moyen... (comme one piece : correct). Negima a un désavantage : le héro est un gamin de même pas 12, c'est donc difficile d'en faire un pur "shounen"...
< J'ai un petit conpromis : l'ovni Suzuka qui allie sport/ecchi/romantisme.
-Si c'est du vampire : Hellsing (largement mieux que tous ces yaoi de vampires qui sortent ces temps ci)
-Pour la violence pure et dure : les classiques Hokuto no Ken et Bastard...
Naruto et Bleach je les cite pas : ce sont des anges déchus...

Osheridan a écrit :Pour Kyo tu m'as mal compris Yoel. Quand je disais que ce manga est comparable a Bleach c'est au niveau du scénar qui pour moi est médiocre, comme Bleach. Je parlais pas de l'anime là. L'anime je l'ai vu, pas en entier, et l'histoire est differente, ca m'a d'ailleurs fait bizarre que l'anime ne colle pas au manga papier. Au moins ca fait deux histoires pour les fans lol
Kyo ou Bleach, c'est combat sur combat. Hollow apres Hollow pour Bleach, Mibu apres Mibu pour Kyo.
Derriere les auteurs ils ont collé un petit scénario mais quand tu relis le tout, le scénario est vraiment pas epais. Puis les héros qui tombent chaque fois terrassé pour se relever plus fort et ce pour chaque combat, c'est typiquement japonais dans la maniere mais en tant qu'européen habitué à lire des mythologies ou bande-dessinées ca passe mal, la récurrence à outrance de ce type de scene
Sinon HxH c'est comparable à Bastard dans la parution, il n'empeche ses deux oeuvres elles te scotchent grave. Et je conseille a tout le monde de les lire. Si je n'ai pas parlé de Bastard c'est que le topic ne concerne pas les seinens. D'ailleurs il faudrait le meme topic spécial Seinen :heu:

Juste pour faire signaler que kyo aussi est un seinen, il est publié a dark kana, et dark kana c'est pour les seinen, sinon je l'avou,j'ai toujours pensé que c'etait un shonen mais bon, sinon tu parles d'histoire etc pour HxH le fait de taper dans un arbre pour faire tomber des scarabée, pour avoir des cartes et sauver son pere, je trouve ca trés bof comme histoire, donc oui dsl je fais parti des anti HxH, surtout niveau dessin et parution ...
Si je devais donner un shonen n°1 je dirais One piece, car a l'heure qu'il est, selon moi c'est le manga du siécle, il y a quelques années j'aurai mis naruto, mais masashi kishimoto a regresser au lieu d'evoluer dommage, aprés comme l'a dis je sais plus qui, ca depend aussi des genres, niveau sport Es21 ou hajime no ippo sont vraiment enormes, niveau shonen/shojo je dirai love hina, oui desolé meme a l'heure qu'il est je n'arrive pas a le placer dans l'un ou l'autre, comme shojo pur, ichigo 100% ou i"s ou meme suzuka je ne m'avance pas trop car je n'ai pas fini encore ces séries, aprés franchement de donner un number One c'est vraiment dur pour moi il y a plusieurs top, et One piece je le met plus en haut car aprés 50 tome c'est toujours aussi bien et c'est loin d'etre fini c'est par cela que si je dois faire un choix je dirai One piece, dans le reste des tops il y a l'incontournable GTO, aprés lecture et relécture on ne s'en lasse pas, son prédecesseur young gto aussi, aprés un manga qu'on entent pas tellement parler, il y a Get backers ou la les dessins et l'histoire sont superbes
voila en gros ce que je pense, mais comme je dis dire UN meilleur c'est pas pratique et les meilleurs convient beaucoup mieu ^^

Shadow971 a écrit :pour HxH le fait de taper dans un arbre pour faire tomber des scarabée, pour avoir des cartes et sauver son pere

On n'a pas dû lire le même manga... depuis quand Gon doit-il sauver son père ?

Ok pour Kyo, je savais pas que c'etait un seinen. Je ne lis pas les magazines jap donc je les classe a ma façon.
Negima c'est vrai que je le considere comme un Shojo mais si ca se trouve c'est un shonen. Des qu'il y a du ecchi c'est shojo pour moi. Et donc City hunter je l'aurai plus mis dans Shojo que dans Shonen.
Cobra meme s'il y a du ecchi, son comportement, sa façon de parler et surtout le dessin montre qu'on est dans une autre classe, je le classerai Seinen
Apres Shadow c'est clair que de désigner le meilleur de tous c'est tres difficile. En ce qui concerne les seinens je ne pourrais pas dire lequel je prefere mais pour les shonens je pourrait parcontre à la fois les classer et meme les noter tellement j'ai une preference differente selon chacun
HxH: 19/20 : Rien à dire de plus . Les design des perso, l'humour ou les decors ne valent pas les shonens cités plus bas mais le fouilli du resultat, le coté exhaustif dans chaque détail, tout est pensé. C'est la perfection. Dommage pour la parution mais avantages/inconvenients reunis, elle ne compte pratiquement pas.
One Piece : 15-16/20 : Manga reussi. Histoire, humour, combat. Il y a tout ce qu'il faut a haute dose, juste un scenar en fil rouge qui est peu devellopé jusqu'a present malgré 50 tomes
Naruto : 13/20 : C'est bien, tres bien meme. Je sais pas il y a un truc que j'accroche pas, je ne sais pas le definir malgré les persos que j'apprecie tous. Mon avatar par exemple est Temari alors qu'elle n'est qu'un perso secondaire voire meme tertiaire
Bleach : 11/20 : Le design des persos, les evolutions de leurs armes aussi. Mais le scénar... Qu'il s'achete des cours chez Togashi parce que l'arc Hueco Mondo, le scénar m'a lancé pantois. Sinon je le dis mais L'anime est beaucoup mieu que le manga, le son et l'image ca peut aider, ce que les autres shonens comme Naruto ou OP où leurs animes ne rendent pas ses oeuvres meilleures.
PS : Kartonboy on a exactement les memes gouts pour les persos Naruto. Hinata et Temari avec en plus Konan que j'aime beaucoup.

Avec dix chapitres à l'année c'est sur que HxH peut conserver ses qualités... Et encore. Je trouve que les arrière plans sont vides et l'arc kimera antz commence à gaver.
Pour exemple cela faisait des années qu'on attendait de voir à l'oeuvre certains membres de la Brigade. Notamment Phinks et feitan. Résultat : déception. Feitan est une ressucée de Hiei et le pouvoir de Phinks est à se pisser dessus. Cela dit il est très pratique pour jouer au base ball.
Après je ne nie pas que HxH est un manga excellent mais je crains une fin à la Yuyu Hakusho.

gégé yokko a écrit :Avec dix chapitres à l'année c'est sur que HxH peut conserver ses qualités... Et encore. Je trouve que les arrière plans sont vides et l'arc kimera antz commence à gaver.
Pour exemple cela faisait des années qu'on attendait de voir à l'oeuvre certains membres de la Brigade. Notamment Phinks et feitan. Résultat : déception. Feitan est une ressucée de Hiei et le pouvoir de Phinks est à se pisser dessus. Cela dit il est très pratique pour jouer au base ball.
Après je ne nie pas que HxH est un manga excellent mais je crains une fin à la Yuyu Hakusho.

Pareil que toi, l'arc Kimera Antz commence à me souler (enfin c'est peut-être le fait que c'est très long avec la parution et que j'ai l'impression qu'on s'embourbe). Mais on n'y peut rien, j'espère juste qu'il se remettra et qu'on aura une suite ou une fin digne des arcs précédents, pour ne pas avoir une fin à la Yuyu Hakusho.
Concernant les graphismes, cette année, avec le seul tome qu'est sorti (il me semble) j'ai eu le temps de le relire, et avec le temps, j'ai commencé à apprécier. Il y a une sorte d'esthétisme qui s'en dégage, avec les contrastes de noir et de blanc (j'entends pas là qu'on ne voit pas beaucoup de "gris", et dans le dessin et l'action, tout est épuré au maximum, l'auteur va à l'essentiel. Après je comprends qu'on n'apprécie pas.
Concernant Phinks et Feitan, on n'a peut-être vu qu'une partie de leurs techniques, ils sont des membres de la brigade fantôme, c'est pas de la gnognotte quand même. Je l'espère tout du moins, car si leurs pouvoirs devaient s'arrêter à ça, je serais moi aussi très déçu.

Shadow971 a écrit :Juste pour faire signaler que kyo aussi est un seinen, il est publié a dark kana, et dark kana c'est pour les seinen

Je voudrais pas avoir l'air contrariant, mais SDK n'est pas un seinen non plus. Au Japon il était publié dans Shonen Magazine qui est le plus gros concurrent de Jump, et compte d'autres séries comme GTO, Fairy Tail, Negima, Love Hina, Get Backers, enfin que du shonen.

Fairy Tail je sais pas pourquoi mais quand je vois les dessins : on dirait du One Piece (niveau disign)
mais objectivement : fairy tail est mieux dessiné que One Piece

Est-ce étonnant ?? Mashima a toujours eu un style graphique proche de celui de Oda, et ce dés son premier manga à savoir Groove Rave adventure, Rave chez nous.

J'adore le "objectivement" pour faire style bah même si vous êtes pas d'accord, vous avez tort parce que moi je suis objectif voyez...

Ouais, Oda, il sait choisir les poses de ses personnages au moins. Gégé, va vraiment falloir que quelqu'un t'ouvre les yeux sur Rave, hein. Momo, tu m'aides ?
Parce que c'est vraiment mauvais. Je suis d'accord, il y a de bons trucs ( et je suis bien placé, j'ai acheté toute la série ( un de mes premiers mangas T_T erreur de jeunesse - avec Kyo et Naruto, tiens... - )), genre la mort de personnages un peu principaux, mais le reste, pouah.
Et le dessin n'en fais pas vraiment parti. Là où One Piece a ce petit quelque chose d'inédit, de loufoque et de génial, je retrouve pas ça, ni dans Rave, ni dans Fairy Tail.

Osheridan a écrit :
Negima c'est vrai que je le considere comme un Shojo mais si ca se trouve c'est un shonen. Des qu'il y a du ecchi c'est shojo pour moi. Et donc City hunter je l'aurai plus mis dans Shojo que dans Shonen.
Cobra meme s'il y a du ecchi, son comportement, sa façon de parler et surtout le dessin montre qu'on est dans une autre classe, je le classerai Seinen

Euh le Ecchi c'est un truc typiquement masculin et sa n'a rien a faire dans le shojo les shojo c'est généralement des histoire d'amour , plus ou moins niaise et avec des dessins longéiforme . Le ecchi c'est quand tu vois une fille plantureuse a qui on voit la culotte presque toute les 2 cases et au seins proéminent . C'est un truc uniquement pour appâter les mâle et je vois pas se qu'il foutrait dans un shojo

Ban le Dieu du Mal a écrit :
Negima c'est vrai que je le considere comme un Shojo mais si ca se trouve c'est un shonen. Des qu'il y a du ecchi c'est shojo pour moi. Et donc City hunter je l'aurai plus mis dans Shojo que dans Shonen.
Cobra meme s'il y a du ecchi, son comportement, sa façon de parler et surtout le dessin montre qu'on est dans une autre classe, je le classerai Seinen

Euh le Ecchi c'est un truc typiquement masculin et sa n'a rien a faire dans le shojo les shojo c'est généralement des histoire d'amour , plus ou moins niaise et avec des dessins longéiforme . Le ecchi c'est quand tu vois une fille plantureuse a qui on voit la culotte presque toute les 2 cases et au seins proéminent . C'est un truc uniquement pour appâter les mâle et je vois pas se qu'il foutrait dans un shojo
Mais dans les shojos, ces histoires d'amour sentimentales, il y a bien souvent du ecchi. Love hina c'est un shojo ecchi non?
Puis ce n'est pas un truc que pour les garçons, les filles aussi aiment le ecchi. Ma copine aime aussi, on fait Negima a deux, elle fait Sumomomo momomo et il y a du ecchi et elle aime bien.
Concernant Rave et Fairy tale, c'est trop gamin a mon gout. Un perso qui vole avec une carotte a la place du nez et qu dit Piou piou il me semble ca gache plutot que ca embellit le manga.
Fairy tale, c'est sortit apres OP, et le dessin m'a paru si similaire que j'ai cru a une copie. J'ai regardé plusieurs tomes et finalement OP etait bien meilleur alors j'ai laissé tombé Fairy tale, comme Blue dragon ou Rave. Ces mangas là au départ on croit que ..mais finalement au lieu de décoller ils s'enterrent (sans regrets)

Non love hina c'est un shonen.

Osheridan a écrit :
Mais dans les shojos, ces histoires d'amour sentimentales, il y a bien souvent du ecchi. Love hina c'est un shojo ecchi non?

Non c'est un shonen de type Harem

Osheridan a écrit :
Puis ce n'est pas un truc que pour les garçons, les filles aussi aiment le ecchi. Ma copine aime aussi, on fait Negima a deux, elle fait Sumomomo momomo et il y a du ecchi et elle aime bien.

Je dit pas le contraire mai s a l'origine c'est un truc pour le mecs

Du peu que j'ai lu de Fairy Tail j'ai vraiment eu l'impression d'un sous One Piece. Au niveau du dessin évidemment, ou on oscille en permanence entre hommage et plagiat, mais aussi au niveau de l'ambiance, loufoque et centré sur les relations quasi familiales entre personnages.
C'est d'ailleurs ce que l'auteur fait de mieux, les interactions entre persos principaux, bien souvent marrantes. Il a aussi un certain talent pour dessiner les personnages féminins. Pour le reste on sombre très souvent dans la niaiserie lors des scènes pseudo émouvantes et les combats contre des antagonistes tous plus fadasses les uns que les autres (spéciale dédicace à GERAAAAAAAARD) sont soporifiques à souhait.
Tout ceci est assez médiocre et largement en dessous de l'oeuvre d'Oda.

JFL a écrit :Tout ceci est assez médiocre et largement en dessous de l'oeuvre d'Oda.

En même temps, je connais pas beaucoup d'oeuvres qui peuvent lutter avec One Piece... (DB, au moins^^)
Perso, même si Fairy Tail n'est pas le manga du siècle, il déchire assez, et il est bien fun. De plus, je ne lis pas les scans, donc c'est un petit plaisir tout les deux mois^^

Ouai love hina c'est plutot un shonen, mais on dira que c'est le plus shojo des shonen, pour ce qui est des culottes etc plus que du ecchi, c'est du fan service, en gros les japonais sont des pervers, une culotte par ci par la, des gros seins ( et oui les japonaises ne sont pas réputés pour leur taille de bonnets ) bah ils sont tout content ^^
Ensuite rave je ne trouve pas que ca ressemble tant que ca a One piece, ensuite rave en suivant bien l'histoire je trouve ca plutot bien ficeler( je les ai, donc je parle en connaissance de cause), donc de dire que c'est une erreur de jeunesse etc,je pense que c'est etre severe quand meme, ce n'est pas le meilleur mais c'est un bon manga ^^
Pour sdk j'ai dis moi meme selon moi ce serait un shonen je le rapel, j'ai dis qu'il etais a dark kana et referencier en tant que seinen donc faut bien lire les gens ^^
et toujours en parlant de SDK pouvez vous me dire ce que vous n'appreciez pas ? car je les ai tous lu aussi et c'est plutot pas mal, persos charismatique, histoire sympa, fin pas a la shaman king, moi j'ai trouvé vraiment pas mal ^^

yoel a écrit :

Concernant Rave et Fairy tale, c'est trop gamin a mon gout. Un perso qui vole avec une carotte a la place du nez et qu dit Piou piou il me semble ca gache plutot que ca embellit le manga.
Fairy tale, c'est sortit apres OP, et le dessin m'a paru si similaire que j'ai cru a une copie. J'ai regardé plusieurs tomes et finalement OP etait bien meilleur alors j'ai laissé tombé Fairy tale, comme Blue dragon ou Rave. Ces mangas là au départ on croit que ..mais finalement au lieu de décoller ils s'enterrent (sans regrets)

Dire ça en ayant lu One piece... Laisse moi te rappeler les personnages, un renne, une moitié de cyborg, et un squelette avec une coupe afro. Si tu trouves Rave trop gamin à cause d'une carotte à la place du nez, tu dois pas aimer One piece.
De plus, après avoir lu Rave et Blue dragon, je ne trouve pas qu'ils s'enterrent, alors arrete de prendre ton avis pour une verité stp.

Je ne prends pas mon avis comme une vérité mais comme ma vérité. C'est ce que je pense et c'est comme ca que je le dis.
Apres si toi tu penses differement tres bien, tu m'expliques que tu aimes, tout ca tres bien mais va pas juger mon avis parce que d'un il ne changera pas avec si peu d'arguments et de 2 j'ai pas parlé sans savoir, j'ai lu j'ai pas aimé alors je le dis dans mon post qui m'appartient et auquel j'ai droit de dire ce que je veux dans les limites du champs de la rubrique.
Pour moi OP et Fairy Tale/Rave ca se ressemble mais ce n'est pas comparable. C'est comme deux berlines sauf que l'une c'est une logan et l'autre c'est une merco.
Concernant SDK Shadow si tu lis nos posts tu verras ce qu'on aime pas sur SDK. Il n'empeche ce manga la m'a accroché et il était vraiment terrible sur de nombreux chapitres.
Ah oui! dernier point et je crois que c'est la que le bas blesse. Ceux qui aime je ne critique pas. J'ai pas critiqué ceux qui aime Rave, Blue Dragon ou Fairy tale etc. Je me moque pas d'eux et je respecte leur gout. Je dis juste ce que je pense sur ces mangas. Apres si vous aimez, ben je comprends pas mais je vous critiquerez pas personnellement.
Moi j'aime bien Lady gaga la chanteuse et tout le monde se fou de ma gueule parce que je le revendique. Là c'est méchant parce que c'est personnel au lieu de dire simplement qu'ils ne l'aime pas pour toutes les raisons qu'ils veulent

Shadow971 a écrit :Ouai love hina c'est plutot un shonen, mais on dira que c'est le plus shojo des shonen, pour ce qui est des culottes etc plus que du ecchi, c'est du fan service, en gros les japonais sont des pervers, une culotte par ci par la, des gros seins ( et oui les japonaises ne sont pas réputés pour leur taille de bonnets ) bah ils sont tout content ^^

C'est pas du tout shojo, revois ta définition du genre. Le shonen, ce n'est pas que de la baston et de l'aventure. Le fan service et les mangas de type harem à démeuré (c'est marrant la façon dont le crétin lambda sans qualité attire les canons... étrange, non ?), c'est typiquement shonen.
Il y a des histoires d'amour dans les shonens (avec petits culottes, sinon, c'est pas drôle), le plus emblématique restant Vidéo Girl Ai

Ouaip c'est la différence entre les deux grands sous genres du shonen, d'un côté le nekketsu ("sang bouillant" qui se concentre sur les relations amicales, la quête initiatique, le courage et la poursuite des rêves et de l'autre le pantsu (pas besoin de traduction) ou un gros nerd se retrouve courtisé par une vingtaine de caricatures de nanas avec moult quiproquos et scènes pseudo scabreuses à la clé.
Et y'en a certains qui mélangent les deux comme Negima par exemple.

Yep, en parlant de ca, j'aimerais savoir si Hunter x hunter va etre continué? Parce que j'aimais vraiment ce manga mais l'auteur s'est arrété ( ce n'est pas la premiere fois, je pense qu'il est devenu assez célèbre avec ca ) il y a bien 6 mois??? alors que c'est la Grande bataille final d'un Arc asseaz conscequent avec des combats qui arrivent de partout
Merci pour tout info^^
Pour ne pas etre trop HS, j'ai acheté quelques tomes de Rave et déja au niveau du dessin je n'aime pas le style, peut etre un peu plus dans la suite quand meme, et l'histoire part un peu dans n'importe quoi c'est a dire que je trouve que les thèmes sont toujours les memes alors que les actions sont completement differentes. Par exemple a partir d'un certain stade, il n'ya pas un combat ou on ne parle pas d'Elie et de l'Atherion, et finalement ca devient juste une succession de combats pour celle ci.
Apres je n'ai pas poursuivi trop longtemps, je crois que mon dernier était avec le combat contre Hardner, donc ce n'est que mon avis.
Hunter x Hunter avait le potentiel mais est gaché par le fait que les poses de l'auteur sont d'au moins 1 an à chaque fois et se répètent tout les 10 chapitres, ce qui décourage meme les plus grands fans....

JFL a écrit :Du peu que j'ai lu de Fairy Tail j'ai vraiment eu l'impression d'un sous One Piece.

http://www.onemanga.com/Fairy_Tail/134/06-07/
L'image du gros gars tout à gauche est vraiment marrante tellement il ressemble à Kuma.
C'est vrai que les dessins et les personnalités rappellent One Piece, mais le scénario n'a rien à voir, ni l'évolution. Alors évidemment c'est moins bon que One Piece, mais ce n'est pas comparable non plus mis à part sur ces deux petits points.
En tout cas je lis ça depuis peu et j'avoue que c'est pas mal du tout sans être extraordinaire.

Et le mec à droite, c'est un Franky en puissance.

Lord Kitetsu a écrit :Et le mec à droite, c'est un Franky en puissance.

Bof. Physiquement, pas trop, de caractère encore moins, et il se fait éclater définitvement assez vite. J'avoue n'avoir pas trop vu de ressemblance avec Franky, sur ce coup...