La prophétie des "D"

Allez y mettez tous se que vous savez ou imaginez sur la prophétie des "D" qui pourrai lié Gold D Roger
a Monkey D Luffy

Bah disons que pour les hypothese sur le D, la plupart d'entre nous lisons les scans donc on met nos hypotheses dans la partie spoil...:
http://www.eastblue.net/forum/viewtopic.php?t=3264&start=0
Maintenant c'est vrai que tout le monde ne lit pas les spoils...et ils ont eux aussi droit d'emettre leur theorie ^^ (mais pas de spoil dans ce topic donc)

Moi j ai voté petit fils. dès le premier volume, quand j ai lu que le plus grand pirate s appelait Gold roger et qu après j ai Monkey D luffy, je me suis dit qu ils avaient des liens de parenté ( après c est peut etre qu une coincidence, mais cela m étonnerait.

il doit y avoir un lien mais ça m'étonerai que se soit son petits fils ou son fils se serait trop facile
En plus c'est pas possible que luffy soit le fils de roger car roger est mort il y a 22 ans et luffy est beaucoup tro jeune

a mon avis y'a pas de lien familliaux entre ceux sous le 'D' apart Luffy et Ace mais que c'est plutot que ceux sont des elus des personne qui ont un rôle important à jouer !!!

Comme vous le dîtes ça m'etonnerai qu'il y ai un lien de parenté entre eux mais si jamais il y en a un ça roger serait son grand père suite à la phrase d'aokiji.

Pour moi, c'est son grand pére, quelqun evait dit a luffy qu'il ressemblait trait pour trait a son grand pére au méme age.

Pour moi c'est clair. Aucun lien de parenté entre ces 2 la! Si c'était le cas, je serai super décu
Il y a déja le lien du D est c'est déjà pas mal....
Wait and see!

Aucuns liens pour moi non plus, si ce n'est le D ( signe de reconnaissance d'un ancien clan peut-être).
J'ai une théorie interressante ( à mon goût ^^) sur le lien de parenté éventuel mais ce serait trop long à expliquer et ça relèverait plus de la fanfic' ^^

doflamingo a écrit :J'ai une théorie interressante ( à mon goût ^^) sur le lien de parenté éventuel mais ce serait trop long à expliquer et ça relèverait plus de la fanfic' ^^

Aller lance toi, j'ai envie de connaitre ton avis sur la question maintenant :heu:

tekken_master a écrit :Pour moi, c'est son grand pére, quelqun evait dit a luffy qu'il ressemblait trait pour trait a son grand pére au méme age.

Qui a dit ça il y a juste aokiji qui à dit qu'il était comme son grand père c'est tout.

Gouki a écrit :J'ai une théorie interressante ( à mon goût ^^) sur le lien de parenté éventuel mais ce serait trop long à expliquer et ça relèverait plus de la fanfic' ^^

Aller lance toi, j'ai envie de connaitre ton avis sur la question maintenant :heu:
D'accord mais vu que ça spoile un peu et qu'en fait c'est la suite de mon histoire que je ne pourrais jamais terminer je la poste dans ma fanfic ici:
http://eastblue.net/forum/viewtopic.php?p=119569#119569

Rob Lucci a écrit :Pour moi, c'est son grand pére, quelqun evait dit a luffy qu'il ressemblait trait pour trait a son grand pére au méme age.

Qui a dit ça il y a juste aokiji qui à dit qu'il était comme son grand père c'est tout.
peut étre, mais dragon, en le voyant a dit "gold roger..."

tekken_master a écrit :

"Rob a écrit :Pour moi, c'est son grand pére, quelqun evait dit a luffy qu'il ressemblait trait pour trait a son grand pére au méme age.

Qui a dit ça il y a juste aokiji qui à dit qu'il était comme son grand père c'est tout.

peut étre, mais dragon, en le voyant a dit "gold roger..."
Peux-tu me rappeler, s'il te plait, dans quel tome et quel chapitre Dragon fait référence à Roger en voyant Luffy?
Parceque je ne me souviens pas du tout de ça ^^

Si il y'avais un lien de parenté. J'aurais l'impression qu'il y'aurait que la famille de luffy qui pourrait être seigneurs des pirates. ça me ferait pas mal chier.

doflamingo a écrit :

"Rob a écrit :Qui a dit ça il y a juste aokiji qui à dit qu'il était comme son grand père c'est tout.

peut étre, mais dragon, en le voyant a dit "gold roger..."

Peux-tu me rappeler, s'il te plait, dans quel tome et quel chapitre Dragon fait référence à Roger en voyant Luffy?
Parceque je ne me souviens pas du tout de ça ^^
Moi non plus ça me parait bizarre pour l'instant il n'y a pas eut de comparaison direct entre roger et luffy.

Si, de la part de Smoker. et de Dieu sur les îles celestes.

doflamingo a écrit :

"Rob a écrit :Qui a dit ça il y a juste aokiji qui à dit qu'il était comme son grand père c'est tout.

peut étre, mais dragon, en le voyant a dit "gold roger..."

Peux-tu me rappeler, s'il te plait, dans quel tome et quel chapitre Dragon fait référence à Roger en voyant Luffy?
Parceque je ne me souviens pas du tout de ça ^^
c'était lorsque dragon sauva luffy de smoker

Non il ne dit pas du tout ça il dit à smokerourquoi empèche tu ce valeureux garçon de prendre la mer?

en tout cas, je sait qu'il l'a dit

Pour les irréductibles rien ne vaut la preuve par l'image ^^

Dans le seul moment où le de Roger apparait, c'est pour montrer que la citation est de lui! Aucune référence à Luffy ^^
Ensuite,

Sont les seules images où on voit notre ami Dragon, et à aucun moment il ne compare Luffy et Roger.
Les seules personne qui à ce stade du manga a fait plus ou moins référence à Luffy est le Dr Kureha, à la de l'arc Drum, elle dit à Dalton si mes souvenirs sont bons:
Doctorine: "Connaissez-vous Gol D. Roger?"
Dalton:"Si vous vous voulez parler de Gold Roger, biensûr, qui ne le connait pas?"
Doctorine:"qui eut cru que la volonté du D. était toujours en action?" et ce en regardant son avis de recherche"
et Gan forr, quand il discute avec robin à la fin de l'arc Skipiea!
Jamais Dragon!

Monkey D a écrit :Il y'a aussi smoker qui compare le sourire de luffy au moment de mourrir sur l'echaffaud, à celui de gold roger...

Mouiii j'avais complètement zappé celui-là!

Il y'a aussi smoker qui compare le sourire de luffy au moment de mourrir sur l'echaffaud, à celui de gold roger...

OUi c'est vrai mais pour l'instant personne ne compare clairement luff à roger,ils ont des points communs c'est sur mais ça serait trop simple(et nu) si ils étaient de la même famille.

oui , je trouve que sa "casserait " un peu l'histoir si roger étais le grand-père de luffy

Ouais mais bon ça m'étonnerait quand même qu'ils soient de la même famille. On aurait plus d'indices je pense.

Peut être une histoire de clan comme certains disent et dans ce cas, roger serait peut être un membre éloigné de la famille de luffy.

mais bon, n'oublions pas que one piece est l'oeuvre d'un auteur, a mon avis il y aurait un lien entre roger et luffy, qu'on ne saurait pas, de plus , le maire du village de luffy semblait connaitre les origine de notre héros, et faisait tout pour que luffy ne devienne pas pirate, paut étre s'est il rapelé roger et son execution et ne voulait pas que luffy finisse pareil!

Bonne téorie tekken. C'est vrai que le maire est bizzare envers luffy.
En tout cas moi je suis persuadé que les D sont un clan où un peuple, mais pas une famille.

alors ace n'est pas le frére de luffy?

Mais ça si,mais il existe peut être un clan où il doit y avoir plusieurs familles.

Tekken > On est tout les deux français. Sommes nous de la même famille? Ben c'est pareil, un peuple c'est pas obligatoirement une seule famille. C'est aussi une composition de plusieurs familles. Et c'est à 99% la 2eme solution qui est juste.

ThE DoC a écrit :Tekken > On est tout les deux français. Sommes nous de la même famille? Ben c'est pareil, un peuple c'est pas obligatoirement une seule famille. C'est aussi une composition de plusieurs familles. Et c'est à 99% la 2eme solution qui est juste.

Je pas compris le 99%,la 2ème solution qui est juste?ça veut dire quoi?

ça veut dire que c'est rare qu'un peuple soit composé d'une seule famille. C'est même super rare. :heu:

C'est même impossible ,mais je ne pense pas que tekken ait compris notre histoire au début c'est pour ça
qu'il a dit :mais alors ils ne sont pas frères?

Désolé de couper votre dialogue à 2 ou à 3 avec tekken...
Mais Frère a plusieurs signification frère de sang, d'armes, d'idéologie et de je ne sais encore...
Asce et Luffy n'ont pas le meme nom donc sont ils frère de sang??on ne sait pas car de père différents?? ou alors alors frère d'arme ou d'idéo..ou autres

J'ai mis autre car "mode délire on" Roger est le fils de Luffy et Robin mais il a fait un voyage de + 50 ans en arrière et ça pour ça qu'il connait le language des ponéglyphes, parceque maman Robin lui a appris "mode délire off". Bon bah bonne nuit tout le monde.

Mr D. a écrit :Désolé de couper votre dialogue à 2 ou à 3 avec tekken...
Mais Frère a plusieurs signification frère de sang, d'armes, d'idéologie et de je ne sais encore...
Asce et Luffy n'ont pas le meme nom donc sont ils frère de sang??on ne sait pas car de père différents?? ou alors alors frère d'arme ou d'idéo..ou autres

C'est vrai que l'on est pas sur à 100% que luffy et ace soit des vrais frères mais quand même ils habitaient dans le même village,se connaissaient,habitaient dans la même maison.

Mr D. a écrit :Désolé de couper votre dialogue à 2 ou à 3 avec tekken...
Mais Frère a plusieurs signification frère de sang, d'armes, d'idéologie et de je ne sais encore...
Asce et Luffy n'ont pas le meme nom donc sont ils frère de sang??on ne sait pas car de père différents?? ou alors alors frère d'arme ou d'idéo..ou autres

Qu'est ce qui faut pas entendre. Luffy a parlé de son enfance avec Ace. Et c'est sans doute un frère de sang vu qu'ils se disputent comme deux gamins. Si c'était pas des frères ils devraient super bien s'entendre.

sa doit etre sont petit fils car gold roger est mort il y as 22 ans et luffy en as que 17
de plus dans le tome 34 on parle de sont grand pere(lamirale aokiji)

gaara-kushinada a écrit :sa doit etre sont petit fils car gold roger est mort il y as 22 ans et luffy en as que 17
de plus dans le tome 34 on parle de sont grand pere(lamirale aokiji)

Et tu crois vraiment qu'un amiral de la marine dirait "on lui doit une fier chandelle" en parlant de Roger. Tu crois aussi que Luffy aurait la haine si le grand père en question était le seigneur des pirates.

je suis sûre que Luffy est le petit fils de Roger ,sinon de qui parlait Aokiji?

nami21 a écrit :je suis sûre que Luffy est le petit fils de Roger ,sinon de qui parlait Aokiji?

moi jpense pas. çà casserait un peu lunivers One piece et çà rentrerait dans l'ordinaire.. et l'ordinaire..Eiichirô Oda y connait pas

merci nami detre avec moi ^^
mais sinon le mieu ses de se laisser envaillire par l'histoire et un jour peut etre qui ser on le saura
pourkoi acena pas le meme nom que luffy et puis barbe noir fait il partie de sa famille ?"mareshall d.teach
sa me comprendrai alors dou vien ses envit de toujour manger et de répliquer nimporte koi

gaara-kushinada a écrit :merci nami detre avec moi ^^
mais sinon le mieu ses de se laisser envaillire par l'histoire et un jour peut etre qui ser on le saura
pourkoi acena pas le meme nom que luffy et puis barbe noir fait il partie de sa famille ?"mareshall d.teach
sa me comprendrai alors dou vien ses envit de toujour manger et de répliquer nimporte koi

FICHTRE CUL !
Tu viens d'inventer une nouvelle langue ?
C'est pas possible d'écrire aussi mal !

gaara-kushinada a écrit :
comprendrai alors dou vien ?

A - mes envies de meutres
B - mes envies de suicides
C - mes envies de bans
D - Obiwan Kenobi
Pour résumer........Ecris en français ! ! ! ! ! ! ! !

Lord Kitetsu a écrit :[quote="gaara-kushinada"]merci nami detre avec moi ^^
mais sinon le mieu ses de se laisser envaillire par l'histoire et un jour peut etre qui ser on le saura
pourkoi acena pas le meme nom que luffy et puis barbe noir fait il partie de sa famille ?"mareshall d.teach
sa me comprendrai alors dou vien ses envit de toujour manger et de répliquer nimporte koi

FICHTRE CUL !
Tu viens d'inventer une nouvelle langue ?
C'est pas possible d'écrire aussi mal !
XD!!
Si Roger était le grand père de luffy, Luffy ne fairait pas une gueule pareille quand on lui en parlerait. Et il ne stresserait pas comme ça...

Eh ben, il a peut-être peur de son grand père. J'ai peur de ma mère, moi
Nan, mais comme il a déjà été sûrment dit, Roger n'as aucun liens de parentés avec Luffy.

Je pense pas que se soit le fils ou le petit fils, dnas le tome 34 quand aokiji dit que luffy ressemble a son grand pere, luffy a lair de connaitre son grand père donc aparement se nest pas sont grand-père sinon il le saurait...

Ui c'est vrai , il a l'aire de savoir qui est son grand pere.

@+

Oui il le sait ;moi je dis que son grand père ne peut être roger ça gacherait tout le plaisir.Sinon pour les impatients allez dans la partie spoil du forum.

moi j'ai voté autre !!! jen sais pas plus mais je pense pas que ce soit le peti fils !!!

moi j'ai voté que c'était son petit fils car il ya le D et aussi dans l'épisode 34 amiral aokiji dis a Luffy "tu est le portrait craché de ton grand pére" et une page aprés il lui di " tou bien réfléchi je devrai peu être vous éliminer" Il di sa car il a peur que Luffy soi comme son grand père gold roger (moi je pense ke c'est sa)

Non non je suis pas du tout d'accord, il a jamais dit que son grand père était fort.

ThE DoC a écrit :Non non je suis pas du tout d'accord, il a jamais dit que son grand père était fort.

C'est moi ou il y a pas de rapport ?

Lord kitetsu il parlai pas vraiment du sujet il donnai juste son avis sur ma réponse juste avant son message

zoro-roronoa a écrit :Lord kitetsu il parlai pas vraiment du sujet il donnai juste son avis sur ma réponse juste avant son message

Je sais. Je vois juste pas le rapport entre le fait que son grand-père soit fort ou non et les infos que donnent le message précédent.

Moije dis que c'est ni le fils ni le petit fils ... (trop évident)

Je dit le Petit Fils !

Maintenant, avec du recul, je pense que Luffy et Gol D. Roger n'ont aucun lien de parenté, ou du moins, ils font parti du même clan, le clan des "D" (dédé ha ha ha...).
Je pense que les "D" forment un clan. Car je doute que Barbe Noire et Luffy ai un lien de parenté...

Oui mais comme on c'est pas , on peut s'attendre a tout !

zoro-roronoa a écrit :moi j'ai voté que c'était son petit fils car il ya le D et aussi dans l'épisode 34 amiral aokiji dis a Luffy "tu est le portrait craché de ton grand pére" et une page aprés il lui di " tou bien réfléchi je devrai peu être vous éliminer" Il di sa car il a peur que Luffy soi comme son grand père gold roger (moi je pense ke c'est sa)

Il dit que Ao Kiji veut éliminer Luffy car il a peur qu'il devienne aussi fort que son grand père. Je lui dit juste que Kiji n'a jamais dit que son grand père était fort.

Oui mais pourquoi il l’arrêterait

Il l'explique hein :
Il dit que l'équipage de Luffy évolue tellement vite qu'ils feraient mieux de les arrêter avant qu'il ne soit trop tard en gros.

ThE DoC a écrit :Il l'explique hein :
Il dit que l'équipage de Luffy évolue tellement vite qu'ils feraient mieux de les arrêter avant qu'il ne soit trop tard en gros.

En fait j’ai pas du bien comprendre en lisant l’épisode

Moi je pense que Luffy n'a aucune relation de parenté avec Gold D. Roger.
Ou alors, mais alors vraiment au miximum c'est son beauf! Ben connaissant la répartie d'Oda ça me ferai bien marrer qu'il réponde sa dans la rubrique "Les questions que tout le monde se pose".

Eiichirô_Oda a écrit :Moi je pense que Luffy n'a aucune relation de parenté avec Gold D. Roger.
Ou alors, mais alors vraiment au miximum c'est son beauf! Ben connaissant la répartie d'Oda ça me ferai bien marrer qu'il réponde sa dans la rubrique "Les questions que tout le monde se pose".

Tu t’es tromper tu as mis miximum au lieu de minimum

Tu peux parler, si on devait poster à chaque fois que tu faisait des fautes tout le monde serait Amiral -___-

Mdrrr The Doc
Faut arreter de le chambrer quand même maintenant il ne fait plus de fautes.

ThE DoC a écrit :Tu peux parler, si on devait poster à chaque fois que tu faisait des fautes tout le monde serait Amiral -___-

Et si tu arretais de poster pour ne rien dire ca serait bien..
Une remarque pour ses erreurs ca va..mais si c'est pour le dire et le redire, je ne vois pas l'interet
Laisse les modos faire ou alors envoie lui en petit MP^^

Perso je pense que Luffy est son petit fils..... Mais bon, comme je me connais, je suis completement a coté!

Ouais mais je lui dit et 2 sec après je revois un message avec des fautes, je le défendait au début mais là c'est du foutage de gueule. Et ensuite Monkey D. si t'a les nerfs défoule toi sur une autre personne que moi ce serait sympa pour une fois.
Et là il n'a pas fait de faute? Tu t'est. Le truc qu'on apprend en ce1

ThE DoC a écrit :Ouais mais je lui dit et 2 sec après je revois un message avec des fautes, je le défendait au début mais là c'est du foutage de gueule. Et ensuite Monkey D. si t'a les nerfs défoule toi sur une autre personne que moi ce serait sympa pour une fois.
Et là il n'a pas fait de faute? Tu t'est. Le truc qu'on apprend en ce1

Oui c'est vrais mais sa change de « enfete je ne C pluts ou jen sui » c'est déjà mieux je trouve ( je n'ai peut être pas écrit cette phrases mais sa ressemblait a ça )

C'est vrai que tu progresse , mais c'est quand que t'installe le dernier firefox? Va rechercher dans le forum général tu trouvera le topic pour le télécharger. :wink:

ThE DoC a écrit :C'est vrai que tu progresse , mais c'est quand que t'installe le dernier firefox? Va rechercher dans le forum général tu trouvera le topic pour le télécharger. :wink:

ok je le télécharge

C'est bon je suis en train de le télécharger

Salut je voudrais savoir c'est quoi la volonté du dcar dans l'episode de chopper sur l'île de drum la sorcière en parle alors si quelqun ouvais merci

Les D sont des personnes qui sont promis à un grand destin et c'est cette volonté qui les fera faire de grandes choses (si j'ai bien compris)

luffy.d a écrit :Salut je voudrais savoir c'est quoi la volonté du dcar dans l'episode de chopper sur l'île de drum la sorcière en parle alors si quelqun ouvais merci

Le mieux, c'est encore de lire One Piece, non?

Moi javais balancé ma propre theorie sur les D il y a longtemps, je vais la recuperer mais resumé xD.
-RoughTell cest le seul morceau qui reste du royaume (ou continent unique, ou la famille des D regnait) qui restait avant la grande guerre.
-La famille des D etait la monarchie qui avait le pouvoir à lepoque du siecle perdu et peut-etre avant.
-Les armes ancienne ont detruit son royaume et très peu de D sont survecues et ils se sont cachés du gouvernement.
-Les D jouent toujour un role important et ont une grande influence dans lhistoire
-Le jour ou les 5 etoiles sefondreront un D sera au pouvoir (Dragon? xP)
-Les Poneglyph sont lheritage de la famille des D qui restent pour les prochaines generations
-Tous les D influencent par leurs actions à que un seul D arrive au pouvoir pirate,marine,gouvernement etc.. (directement ou indirectement)
-Gol etait un predestiné comme Luffy, les deux sont des messies dans lhistoire.
-La famille des Gol etaient les asseseurs du Roi de la famille des Monkey, Gol (en connaissant la veritable histoire et en provoquant lere de la pirate exprès) sest du sacrifier pour que un jour ou un autre Dragon arrive à effondrer les 5 etoiles.

Jvais paraitre con mais quand aokiji parle du grand pere de luffy il parle peut etre juste de Monkey D Garp puisque il à l'air baleze et qu'ils se conaissent

Tonio-kiki, tu as raison, sur TOUS les points que tu as dis

moi jpense que gold roger c'est en fait la mère de luffy!!

Fire Fist Ace a écrit :moi jpense que gold roger c'est en fait la mère de luffy!!

Il y aurait de quoi faire un joli flash back avec l'histoire d'amour dramatique entre Roger et Dragon...

Au début je croyais que Roger était l'oncle de Luffy mais l'age qui les séparent est grand.

pour moi leS D sont jetés, luffy est le petit fils de roger, du coté de sa mere adoptive...en résumé
j'en sais absolument rien, mais une chose est sur, ces 2 personnages doivent etre lié d'une facon ou d'une autre

Pardon de ressortir ce vieux topic (dont le sondage est effrayant tellement ça n'a plus aucune pertinence), mais j'ai cherché et il n'existe pas de sujet "ce que j'aime pas dans One Piece" , alors c'est ce que j'ai trouvé de plus approprié pour ma réflexion ...
Voilà : à force de lire et de relire les chapitres de la guerre, j’ai finit par vraiment butter, sur quelque chose qui me déplaît dans One Piece (c’est assez rare pour être relevé ^^) : je parle de cette espèce de valorisation de l’hérédité qui a fait un gros boom depuis le chapitre 550.
Ça ne m’a jamais enthousiasmée plus que ça que le père de Luffy soit un puissant acteur de la politique du monde, mais ça n’avait pas vraiment d’incidence sur l’histoire, c’était secret et c’était marrant par rapport à Garp. J’ai eu plus de difficultés en apprenant que Roger était le père de Ace, mais je me suis dit "bah, la naissance secrète, c’est un ressort dramatique vieux comme le monde, pourquoi pas", j’ai un peu râlé, mais je me suis faite à l’idée en attendant de voir où ça nous mènerait.
Où ça nous a menés : sacrifice du fils de Roger pour sauver le fils de Dragon (à se demander si ils existent encore indépendamment de leurs papas), sur fond de commentaires type "le fils de machin blablabla" récurrents .. ça m’emballe pas. Je trouve ça dommage que la naissance vienne interférer dans le développement des personnages, particulièrement dans le sens où ça justifie leur charisme. A ce tarif, Zoro est le fils de Mihawk, et Franky le fils de Vegapunk (ok je pousse, mais c'est pour l'image).
Je n’aime pas l’idée qu’un personnage soit au dessus des autres juste parce qu’il a eu la chance d’être bien né (pour Robin par exemple, la connaissance des ponéglyphes n'est pas un don hérité d'Olvia) : d’un coté on a Luffy qui renverse tout par où il passe, qui arrête pas de se faire remarquer par les grosses pointures, et qui développe un pouvoir rarissime qui impressionne tout le monde, de l’autre Ace qui occupe une place important chez Barbe Blanche, aurait pu être Capitaine Corsaires, et que tout le monde arrête pas d’encenser. Et comme par hasard, ben c’est normal, parce que c’est des fils à papa, leurs pères c’est les deux pires criminels des dernières décennies : le #1 révolutionnaire, et le seigneur des pirates ... Alors forcément, normal quoi, leur gamins sont des bêtes, il ne pouvait pas en être autrement, voyons, un enfant de célébrité devient forcément une célébrité !!
Ah il est dangereux parce que c’est le fils de Dragon ! Attention, il faut le tuer car c’est le fils de Roger ! ... Mouaif, bof ...
Voilà donc où je me situe pour le moment : pas emballée (voire agacée) par cette montée en importance des liens du sang (et c’est vraiment les liens du sang, vu que ni l’un ni l’autre n’a connu son père), je préfère largement la vision de Barbe Blanche : peut importe de qui tu es né ... J’espère que Luffy voit les choses pareil (qu’il s’en fiche de qui est Dragon et qu’il sait dissocier Ace de Roger).
On verra bien d’ici la fin de la série, ce qu’il en est réellement sur l’hérédité, j’ai encore espoir que ça soit en fait la rencontre des deux p’tits Luffy et Ace qui ait été décisive, mais vu l’insistance sur les filiations et l’importance que ça a pris dans l’histoire (avec en plus ces histoires de "D" justement), j’ai pas l’impression que ça part dans ce sens.

Celiel a écrit :Et comme par hasard, ben c’est normal, parce que c’est des fils à papa, leurs pères c’est les deux pires criminels des dernières décennies : le #1 révolutionnaire, et le seigneur des pirates ... Alors forcément, normal quoi, leur gamins sont des bêtes, il ne pouvait pas en être autrement, voyons, un enfant de célébrité devient forcément une célébrité !!

Moi aussi l'aspect que tu décris m'agace, mais c'est quand même pas mal nuancé dans One Piece :
- Luffy est le fils de Dragon, mais il est très différent de lui (enfin, de ce qu'on peut supposer de lui) ; a priori Dragon est très réfléchi, pragmatique et engagé, alors que Luffy est crétin, un peu "dans la lune", et s'en fout pas mal de l'état du monde, il veut juste être libre. Certes il a une forte tendance à vouloir aider les gens qui lui plaisent, mais ce n'est pas le même genre de comportement.
- Ace est balèze, mais pas spécialement plus balèze que les autres puissants du monde de One Piece ; et surtout, il n'a pas d'ambition, il rejette la gloire (il refuse d'être corsaire, et ne cherche pas à devenir le seigneur des pirates).
Tout ça pour dire que ce qui les rend célèbres n'a pas vraiment de rapport avec ce qu'ils ont pu obtenir de leurs pères.
À part la volonté du D évidemment, et là c'est carrément le coeur de l'histoire.

Celiel a écrit :
Ah il est dangereux parce que c’est le fils de Dragon ! Attention, il faut le tuer car c’est le fils de Roger ! ... Mouaif, bof ...

Pour le coup, c'est les Marines qui disent ça, ce n'est pas la philosophie du manga elle-même. Rien à voir avec les capacités réelles de Luffy et Ace. D'ailleurs les Marines voulaient déjà tuer Ace pour cette raison avant même qu'il ne naisse, sans avoir aucune connaissance de ses capacités futures. Et ils ont bien des raisons de vouloir éliminer Luffy indépendamment du fait qu'il soit le fils de Dragon.

Et c'est surtout pour le symbole qu'ils veulent les tuer. Ace, au delà du fait d'appâter Barbe Blanche, il est le symbole de la succession de Roger. Pareil pour Luffy, c'est un pur symbole.
Ils sont pas dangereux en tant que personne, mais en tant que symbole, c'est ça la grande différence.

Y a surtout le fait qu'ils aient tous les deux rejoints les rangs de la piraterie. Si ils avaient décidés de mener une vie paisible, on ne les aurait probablement pas redouté. Dans le cas de Luffy, il aurait pus vivre tranquille. Mais atteindre Luffy, c'est atteindre Dragon quelque part. Peut être qu'en choppant ou en tuant Luffy, ils espèrent une réaction de Dragon ou il cherche à lui mettre un coup au moral. Dans le cas de Ace, si il avait été tué en tant que bébé, ça aurait été purement symbolique, ouais. Mais Garp l'ayant caché et tout, si Ace était devenu un type comme un autre avec le temps, je pense pas que la Marine se serait attaquée à lui soudainement. Ca serait intéressant de savoir depuis combien de temps Sengoku est au courant pour la filiation Ace/Roger.
Et je pense pas qu'on puisse parler d'hérédité pour Luffy, il a juste choisi sa voie. Mais même si son père est un criminel, son grand père est un héros de la Marine qui a arrêter Roger. Si c'était n'importe quel enfant, je suis persuadé qu'il serait plus fier de marcher dans les traces de son grand père héros aux yeux du monde, plutôt que dans celles de son père un type absent et un criminel notoire. Le pire c'est que Luffy était même pas au courant qu'il était le fils de Dragon. Donc, quand bien même il y avait une puissance héréditaire, il compte pas là dessus. On nait tous différents avec nos propres caractéristiques et domaines de compétences, et ça, Luffy l'illustre souvent. Si Nami a un dont pour la navigation qui peut très bien lui venir d'on ne sait où, Luffy a un dont pour la baston et certains pouvoirs qui pourraient venir d'on sait où.
Je suis surement pas clair du tout, mais bon. Du moment qu'on a pas de discours "Je suis le fils de machin, je peux pas perdre !", ça me dérange pas spécialement.

Si Luffy savait quil etait le fils de Dragon cest lui meme qui lapprend a Ivankof a impeltown! Cependant il na jamais revendiquer son nom, pour lui cest juste son pere et nom dragon le revolutionnaire je pense.
Ms pour moi cest indeniable que dune maniere ou dune autre Gol D. Roger Drangon Ace BN et Luffy on un lien de sang.
Et pour revenir a Gol D. Roger il est pas mort si vieux que ca! Je dirait meme plus qu'en etant le pere de Ace, Roger Dragon et meme BN peuvent tres bien etre freres ou cousins --> en ne se basant que sur leurs ages.
Personnellement je pense que le D provient de la personne qui a trouver les premier fruit du demon voir celui qui a planter larbre a fruit du demon.

Luffy a su qu'il était le fils de Dragon pendant la visite de Garp à la fin de l'arc Enies Lobby , donc non il ne savait pas qu'il était le fils de Dragon jusqu'à une période avancée de l'histoire.

King Mugiwara a écrit :Si Luffy savait quil etait le fils de Dragon cest lui meme qui lapprend a Ivankof a impeltown!

Il ne le sait que depuis que Garp lui a dit ! Avant il ne savait même pas qu'il avait un père.
http://www.onemanga.com/One_Piece/432/16/

Ok jsuis HS a mort sur ce coup la autant pour moi^^

je poste ça par rapport a ce qu'a dit pilaf dans le topic des rapport de force, comme c'est fortement lié au D:

Pilaf a écrit :
Mais les probas ca s'interprète de différentes manières. Par exemple quand il dit que les chances de Luffy de rester en vie ne tombent jamais a 0% malgré les combinaisons , il ne peut pas savoir si Luffy va s'en sortir.

Ce passage est intéressant, si Oda nous a calé ça c'est pas anodin. http://www.mangareader.net/103-50569-4/one-piece/chapter-581.html
Le taux de survie de Luffy ne peut pas atteindre 0, donc il ne peut pas mourir, attention il peut mourir physiquement mais luffy à la volonté du D, même, il a la volonté de Roger, volonté qui passe d'un esprit a l'autre depuis la disparition de l'ancien royaume, car cette volonté du D vient probablement de ce peuple disparu qui, tout en voyant sa disparition approcher, a mis en place la transmission de cette volonté je ne sais pas comment, mais ce peuple étant trés avancé, pourquoi pas aprés tout c'est surement eux qui ont crée les fruits du démon: "Devil fruit" fait résonner "demons of ohara" or qui est ce qui a donné le nom de démon aux habitant d'Ohara c'est le gouvernement car ils ont fait des recherches sur le royaume disparu, "devil fruit" est ainsi un nom inventé par le gouvernement car c'est ce royaume disparu qui les a crée, ainsi ça fait réfléchir a deux fois avant de manger une telle chose, surtout si on prend en compte les mauvaises légendes qu'on raconte a ce sujet, là aussi probablement alimenté par le gouvernement mais bref c'est pas le sujet.
Ainsi la volonté se transmettrait au fil du temps, elle ne peut pas s'éteindre c'est un cercle infini, barbe blanche le dit trés bien, "même si leur lien de sang est éteint (le peuple disparu donc), leur flamme (= leur volonté) n'a pas disparu." Luffy ne peut donc pas mourir car il a cette volonté en lui, et si il meurt physiquement cette volonté se transmettra dans un autre esprit. C'est une hypothèse parmi tant d'autre (et pas la mienne), et je la trouve fort intéressante.
Ça peut aller plus loin, cette volonté que possède Luffy en lui , et qu'a eu Roger, si on remonte à son origine elle serait partie d'un individu important parmi le peuple disparu, tout comme la volonté que possède Barbe noire, elle aussi ayant pour origine un individu important, mais cette fois dans le sens disons du "mal" même si c'est pas le bon mot, ce qui expliquerait cette tension entre Luffy et Barbe noire à Jaya, et ce mauvais courant qui passe en eux dés leur premier regard, car a l'époque les deux individu était ennemis, quelque chose comme ça.

kirk84 a écrit :Le taux de survie de Luffy ne peut pas atteindre 0, donc il ne peut pas mourir

Peu importe quel sens on donne à "mourir", qu'un taux de survie n'atteigne jamais 0% ne veut pas dire que la personne ne peut mourir (toutes significations confondues). Ça veut uniquement dire que la personne ne peut pas n'avoir aucune chance de survivre. Par contre, il peut avoir une chance sur cent de survivre et quatre-vingt dix-neuf de mourir, ça marcherait avec la prédiction. Donc il peut mourir (toutes significations confondues). C'est juste que la mort de Luffy ne peut pas être une certitude.

kirk84 a écrit :je poste ça par rapport a ce qu'a dit pilaf dans le topic des rapport de force, comme c'est fortement lié au D:
Mais les probas ca s'interprète de différentes manières. Par exemple quand il dit que les chances de Luffy de rester en vie ne tombent jamais a 0% malgré les combinaisons , il ne peut pas savoir si Luffy va s'en sortir.

Ce passage est intéressant, si Oda nous a calé ça c'est pas anodin. http://www.mangareader.net/103-50569-4/one-piece/chapter-581.html
Le taux de survie de Luffy ne peut pas atteindre 0, donc il ne peut pas mourir, attention il peut mourir physiquement mais luffy à la volonté du D, même, il a la volonté de Roger, volonté qui passe d'un esprit a l'autre depuis la disparition de l'ancien royaume, car cette volonté du D vient probablement de ce peuple disparu qui, tout en voyant sa disparition approcher, a mis en place la transmission de cette volonté je ne sais pas comment, mais ce peuple étant trés avancé, pourquoi pas aprés tout c'est surement eux qui ont crée les fruits du démon: "Devil fruit" fait résonner "demons of ohara" or qui est ce qui a donné le nom de démon aux habitant d'Ohara c'est le gouvernement car ils ont fait des recherches sur le royaume disparu, "devil fruit" est ainsi un nom inventé par le gouvernement car c'est ce royaume disparu qui les a crée, ainsi ça fait réfléchir a deux fois avant de manger une telle chose, surtout si on prend en compte les mauvaises légendes qu'on raconte a ce sujet, là aussi probablement alimenté par le gouvernement mais bref c'est pas le sujet.
Ainsi la volonté se transmettrait au fil du temps, elle ne peut pas s'éteindre c'est un cercle infini, barbe blanche le dit trés bien, "même si leur lien de sang est éteint (le peuple disparu donc), leur flamme (= leur volonté) n'a pas disparu." Luffy ne peut donc pas mourir car il a cette volonté en lui, et si il meurt physiquement cette volonté se transmettra dans un autre esprit. C'est une hypothèse parmi tant d'autre (et pas la mienne), et je la trouve fort intéressante.
Ça peut aller plus loin, cette volonté que possède Luffy en lui , et qu'a eu Roger, si on remonte à son origine elle serait partie d'un individu important parmi le peuple disparu, tout comme la volonté que possède Barbe noire, elle aussi ayant pour origine un individu important, mais cette fois dans le sens disons du "mal" même si c'est pas le bon mot, ce qui expliquerait cette tension entre Luffy et Barbe noire à Jaya, et ce mauvais courant qui passe en eux dés leur premier regard, car a l'époque les deux individu était ennemis, quelque chose comme ça.
Théorie très sympa
En faite, Luffy est clairement le nemesis ou l'antagoniste de Barbe Noir, il jouera un rôle jusqu'à la fin pour Rough Tell et le One Piece
La ca pourrait être dans la théorie foireuse, mais je me demande si le chapeau de paille n'est pas un artefact, ou plutot un objet ayant "mangé un fruit du démon plutôt très spéciale" conférant une capacité de plus.
a voir dans la partie scientifique pour la suite et évité de partir en HS ^^

Je suis assez d'accord avec le chapeau artefact! Sa pourrait être pas mal!