Le Logia le plus puissant ?

Alors voilà, question plutôt banale mais intéressante aux premiers abords. Si on vous dit le Logia le plus puissant, on veut également parler de l'élément le plus terrible. Pour l'instant nous connaissons 5 Logia : Portgas D. Ace (le feu), Colonel Smoker (la fumée), Crocodile (le sable), Ener (la foudre), et enfin Blue Kiji (la glace). Il en reste encore pas mal, notamment la terre, les végétaux, l'eau, la roche, le vent, et le métal... Parmi ceux-là, je pense que le plus destructeur serait le métal, après viendrait la roche, le vent, l'eau, la terre et les végétaux. Mai s pour ceux que l'on connait actuellement, moi je dirais :
- Portgas D. Ace (Fire)
- Blue Kiji (Ice)
- Ener (Lightning)
- Crocodile (Sand)
- Smoker (Smoke)
Je vote donc pour l'instant pour Portgas D. Ace. Maintenant, c'est à vous !

Chaque fruit a son point faible mais je pencherai sur le fruit de la fumée , a part le feu je vois pas quoi pourrai l'atteindre .
La fumée est la meilleur en defense , et l'electrecité en attaque je dirai .

L'electricité tout simplement car elle est conductrice dans l'eau, a la puissance pour detruire des iles, peut toucher nimporte quand et rend son utilisateur quasi invincible (sauf si vous etes entourés de gommes à crayon XD).
La fumée ya l'eau aussi qui peut la supprimer (j'ai expliqué ça dans un topic sur smoker).

Il existe le "logia" de l'eau, c'est le boss du film 4! (me rappel pu son nom..)
Sinon moi j'adoooooore le feu! a part l'eau (comme pour tout le monde) il est invincible!!!

c'est pas le logia de l'eau mais d'un autre pouvoir dont je me rapelle plus le nom.
je sais pas si ta vu mais la couleur de "l'eau" est verte, ta deja vu de l'eau verte??????????????????
pis je pense pas que le logia de l'eau soit dans un film, je pense qu'oda le reserve au manga ^^
Sinon pour moi le logia le plus puissant c'est celui d'ener (le pouvoir de zeus ^^)

Boulaya D. Tox a écrit :c'est pas le logia de l'eau mais d'un autre pouvoir dont je me rapelle plus le nom.
je sais pas si ta vu mais la couleur de "l'eau" est verte, ta deja vu de l'eau verte??????????????????
pis je pense pas que le logia de l'eau soit dans un film, je pense qu'oda le reserve au manga ^^
Sinon pour moi le logia le plus puissant c'est celui d'ener (le pouvoir de zeus ^^)

Oui de l'eau croupie (ou la Seine) lolll c'est peut etre pour différencier son pouvoir avec la mer je sais pas, enfin je peux me tromper mais je vois pas ce que ca pourrait être d'autre en tout cas... et puis je vois pas pourquoi Oda ne mettrait pas ce pouvoir dans un film et pas le manga, c'est son choix après tout.

tous simplement parce que c'est pas lui qui fait fait les films, et que les films ne sont pas forcément accéssible au personne qui lise le manga. ainsi pour ne pas les désaventager, il ne peut y'avoir de chose importante qui ce passe dans le film et pas dans le manga. le logia de l'eau doit etre un des logia les plus puissants, il est donc logique qu'il apartiennent a une personnes super importante a l'histoire (ener, ace, croco..... sont des logia et l'on connait leur importance !)
je sais pas si tu as remarquer mais le film 4 est a l'epoque crocodile et le méchant (gaspar) de ce film a à peu prêt les mêmes caractéreistique que croco (raport avec la marine, tête mise a prix a 9Omillion, tandis que le pouvoir de croco c'est le sable, celui de gaspar c'est un liquide qui le rend invulnérable (sauf contre la farine je croi, luffy petit génie du combat ^^)tel le sable de croco.

C'était juste une suggestion le pouvoir de Gaspard... le liquide c'est de l'eau à ce que je sache, mais si c'est vraiment différent du pouvoir de l'eau alors tu as raison.
Même s'il ne fait pas les films, il est quand même au courant de son déroulement et c'est donc une question de confiance envers ce qui le font pour lui.
Les pouvoirs élémentaires sont certes important mais pour ODA c'est a lui de décider ou et sur qui les placer.
Et aussi est ce qu'il y aurait pas Robin dans le film 4 ?? si oui ca voudrait logiquement dire que l'histoire se passe après Crocodil...

je dirai la foudre pour l'instant car je pense qu'elle peut atteindre et blesser n'importe lequel des autres logia, après tout....seul luffy est immunisé!
mais si un logia de l'eau se pointe ça pourrait marrant de le voir se fighter avec ener

A mon avis ils se valent!
Si on met le feu vs la foudre on aura rien!
Si on met le feu vs le sable, ça peut dépendre de la température!
Si on met le feu vs la glace, ça peut dépendre de la température!
Si on met la foudre vs le sable, le sable l'emporte puisque isolant!
Si on met la foudre vs la glace, l'eau conductrice donc la glace l'emporte!
Si on met la glace vs le sable, la glace l'emporte puisque l'eau bloque le sable!
Voilà tout les cas sont faits!
Donc y'a pas réellement de vainqueurs, tout dépend de la maitrise de l'utilisateur!

A mon avis, à la base tous les détenteurs de ces fruits sont à égalité car s'ils subissent une attaque direct genre un coup de poing ils n' ont qu' à se transformer et l'attaque devient inutile. Mais bon chaque fruit à son point faible si l' un découvre le point faible de l' autre il n' y plus égalité...
Sinon le "fruit de l' eau" du film n' en est pas un : en fait c'est le fruit de soie et la nana que le détient peut se gorger d' eau comme un torchon qu' on trempe dans l' eau...Si mes souvenirs sont exacts

Yôichi Hiruma a écrit :C'était juste une suggestion le pouvoir de Gaspard... le liquide c'est de l'eau à ce que je sache, mais si c'est vraiment différent du pouvoir de l'eau alors tu as raison.
Même s'il ne fait pas les films, il est quand même au courant de son déroulement et c'est donc une question de confiance envers ce qui le font pour lui.
Les pouvoirs élémentaires sont certes important mais pour ODA c'est a lui de décider ou et sur qui les placer.
Et aussi est ce qu'il y aurait pas Robin dans le film 4 ?? si oui ca voudrait logiquement dire que l'histoire se passe après Crocodil...

c'est vrai que cela ce passe aprés croco mais je n'est pas dit que le film ce passer pendant croco (ce qui est impossible), bien sur qu'il ce passe aprés, mais il corespond a la période croco, il vient juste aprés et fait partit de la vague croco ^^
doflamingo a dit

Sinon le "fruit de l' eau" du film n' en est pas un : en fait c'est le fruit de soie et la nana que le détient peut se gorger d' eau comme un torchon qu' on trempe dans l' eau...Si mes souvenirs sont exacts

non la nana dont tu parle vient d'un autre film, nous on parle du film 4 avec gaspar qui peut ce transformer en un liquide vert. me rapele put c'est quoi quelque d'aviser pourait -il nous aider???????????????

c'est la soie il me semble
( attention je pressens un truc... un post de philou dans pas longtemps...)

Si mes souvenirs sont bons, le fruit de gaspard c'est le fruit de la pluie.....
Et sinon, c'est pas luffy qui comprend le point faible de gaspard mais sanji (c'est lui qui passe la farine a luffy)

le fruit de la pluie est peut-être déjà présent dans le manga...après tout...
mais bon sous une forme plus générale, en fait je pense à Dragon dont on ne sait pas grand chose sauf qu'l est un révolutionnaire et qu'il a aidé luffy (qu'il semble connaitre). je pense que ce dernier a le fruit du climat, genre il provoque le climat qu'il veut et ansi peut fabriquer de la foudre, de la pluie...etc...
en tout cas il semble très fort pour smoker ne tente rien contre lui à loguetown et que la marine s'en méfie tellement

Oui pour Dragon je pense aussi au climat et plus particulièrement au vent, parce que quand on parle de "Dragon" on l'attache toujours à un pouvoir de vent... enfin c'est ce que j'ai remarqué dans différents Jeux et Mangas... :heu:
Et aussi pour ses déplacements instantanés dans la ville Loguetown...

Voila voter pour Enel et sa foudre. Par contre il manque Smoker (fumée) c'est un logia aussi (déjà qu'on a pas beaucoup de choix ^^')

C'est vrai il manque smoker...et j'avais pas remarqué mais...il y a un interet a avoir mis les noms des elements en anglais ? oO a part se dire ouaais c'est de l'anglais ca fait classe?

le fruit de gaspar c'est AME-AME no MI c'est à dire le fruit bonbon donc il peu transformé sont corp en gelatine.
et je pense que celui de ACE et l'un des meilleur vu que ODA ne nous à même pas donné ça prime ^^

Et le fruit de l'air? on la pas encore vu celui qui la bouffé ce fruit
comment il s'appelerait le fruit de l'air?

Le fruit de l'air ce serait pas celui d'eneru?
Foudre=air ou sinon aie=vent ?
Tout ca se ressemble ... Sinon pour le fruit du film 4 "ame" veut dire pluie donc il foit y avoir un rapport avec la pluie surtout que je me souviens que dans les traduction il ne parlaient pas de bonbons mais plutot du fruit de la pluie.
Sinon mon vote va a Ao Kiji et d'ailleur je suis étonné qu'il n'ai que très peu de vote étant donné la leçon qu'il a donné aux mugiwara...
Je le vois vraiment intouchable comme gars ^^
Sinon j'ai une question qui me taraude l'esprit :
Le fruit de l'elastique Gomu gomu est à la base un paramecia mais pourtant il a les caracteristiques d'un fruit logia puisque luffy n'est constitue que de caoutchouc en principe non?
Il peut etirer ses membres un peu n'importe ou comme les utilisateur de logia enfin c'est presque un logia en fait !
Sinon je me présente : MisterMizuMizu ! Premier post et surement pas le dernier !

bon je veux pas faire le mec qui parle qui se la raconte mais bon un petit cours de japonais s'impose :
雨= pluie
飴= bonbon
désole pour se qui peuvent pas lire les caractere japonais mais c'est deux kanji différent pour la même pronociation" AME". en plus soyon logique entre la plui et un bonbon à la menthe c'est le quel le plus vert ( à moin que tu habite du cote de chernobile )

Moue c'etait juste comme ca mais je n'ai jamais dis que ameame voulait dire pluie en revanche et pis de toute facon les films c'est HS

Oui le fruit de l'air dans le sens "vent", ya bien le tyope qui maitrise le vent, les tempetes, les cyclones, les ouragans.
Ya bien aussi celui qui maitrise la terre (pas le sable), avec possibilité de seisme, fissure terrestre, et rocher etc
Donc yen a encore plein de fruit logia

oui c'est sur que les fruits logia ou "élémentaires" si on peut dire seront nombreux, il n'y a pas que l'eau, le feu, la glace, la foudre, la terre et l'air...on peut y rajouter des éléments qui sont en faits des dérivés comme le sable de crocodile, par exemple le fruit de l'or...un type qui change tout ce qu'il veut en or
on peut imaginer beaucoup de possibilité comme celle-là...
de mon côté je reste persuader que le fruit de l'air reste le plus imbattable....va taper un courant d'air.....et je vois en effet Dragon sur ce coup là

ben comme l'as dit ODA aucun fruit n'est invincible. et qui dit élémentaire dit opposé naturel. donc se qui donne un certain équilibre. la seul chose qui peu faire la différence c'est la façon d'utilisé sont fruit et s'entrainé pour faire un maximum de chose. sur se point là tu vois plein de posseceur d'un logia utilisé des machines fonctionant avec leur pouvoir ( exemple la moto de smoker )

moi je suis persuadé que les fruits du démon possèdent un jumeau qui peut l'annuler
une sorte de kagemusha mais en fruit pour ne pas que le monde tombe sous le joug d'un seul
exemple eneru et luffy
autre exemple feu et glace
bon pour luffy et eneru , ce dernier aurait pu l'exploser mais on peut entrouver d'autre que je me donnerai pas la peine de chercher...
maintenant j'aime bien cette hypothèse

j'ai l'impression que tu as pas lu se que j'avais marqué au dessus ???.

chocobotiger a écrit :j'ai l'impression que tu as pas lu se que j'avais marqué au dessus ???.

si si mais je confirme en donnat l'hypothèse générale ^^

c'est plutôt intelligent de la part d'Oda de mettre en place des armes (les fruits du démons) qui sont parables dans certaines circonstances....ça lui laisse une marge de manoeuvre non négligeable s'il veut se débarasser d'un personnage par ex

Tu veux dire que ca lui permet de faire les choses plus "logiquement" c ca? en tout cas je pense que le logia de Feu est le plus puissant (atteindre le SUPERNOVA que rien ni personne ne peut resister )

a ce niveau la je pense que le zéro absolu de ao kiji peut rivaliser

C'est vrai qu'un zero absolue pourrait rivaliser avec la chaleur de l'explosion d'un soleil ^^
Je sais que super nova a un rapport avec le soleir mais je suis pas sur que c'est l'explosion

Oui le Super Nova c'est la température du soleil, une chaleur tellement immense qu'elle désintègre même les étoiles!

Le soleil est lui meme une etoile mais c'est pas grave ... et si deux etoiles s'approchent elles fusionnent ... Inuyasha Prof de Svt ^^
Si shanks passe par la sa va faire mal :choc:

Moi je suis nul en astrologie, je sais juste que le supernova c'est la température du Soleil et que les étoiles qui sont trop proches brûlent...

Desolé pour le Very Hs
Mais un petit cours de svt s'impose !
Dans notre systeme solaire , il existe une seule etoile nomée soleil , et si par hazard dans la galaxie deux etoiles s'approche , elle vont s'attirer l'une vers l'autre et vont finir par fusionner , donc une etoile n'en crame pas une autre ...
Donc rien de peut arreter un supernova , meme pas les plaque en titane du gars elastique des 4 fantastiques !
Voila , cours rapide de docteur Inu expert en astrologie

euh....zéro absolu....supernova....
les enfants (oui jadore prendre mon ton paternaliste)....faut pas confondre One Piece avec Saint Seiya (yoga chiale tout le temps c'est lourd) ou avec Dragon Ball Z....
bref laissons à oda son univers sans y interférer d'autres sources qui n'ont rien à y faire

Bon moi a se que je sache une supernova c'est pas la fusion de deux etoiles mais juste l'explosion d'une seule ce qui arrivera a notre soleil dans quelques milliards d#année tout dab il aura plus de conbustible alors il va aller à sa recherche , pour cela il engloutira toutes les planetes dans son allentours et il finira par exploser par gourmandise et cette explosion c'est une supernova (apres ya du barratin qui conduit a un tou noir..)
Et a propos de Enel battant Ao Kiji . C#est pas forcement vrai l'eau en elle meme n'est pas conductrice c-a-d si vous avez de l'eau pure elle conduira rien du tout , mais si vous prenez de l'eau minerale ou de juste sale alors il y aura reaction (reste maintenant a savoir si la glace de Ao Kiji est faite a base d'eau pure ou d'eau minerale). Et quand a Smoker contre Ao kiji se sera vite fais la glace solidifie tres facilement les gaz.
C'est pour cela (et je pense que je serais le seul ) a avoir voté pour :look: crocodil...
PS le zero absolut n'est pas une temperature infini si je me trompe il s'agit de -273°C donc un corps a cette temperature peut etre toujours rechauffé ( la temperature du soleil va dans les 4000°C et ceci juste a surface)

oui en effet et au centre on atteind des millions de degrés......

Le zero absolu c'est la température qui figue tous les electrons, donc il ne passe vraiment plus rien. Personne n'y est encore arrivé mais ca se joue a presque rien.

un petit HS pour donne r mon avis sur KIJI VS A$CE.
pour se qui on déja lu FLY vous savez se qui se passe lorsqu'un froid extreme rencontre le chaud absolu. :choc: :choc: :choc:
une super technique qui détruit tout.

Disons que pour moi le logia le plus puissant est celui de l'electricité.
Il n'empêche que Ao Kiji est bien plus impressionant que Ener dans la manière dont il utilise sont pouvoir...

Oui et en + contrairement a Ener, on a encore rien vu de ses pouvoirs (tout comme Ace biensur).

Beuh je crois que dans l'intérêt de tout le monde ( surtout le coeur à Shanks ^^' ), il vaudrait mieux en finir avec ces débats scientifiques, surtout que sur le nombre de posts, il y a plus d'imagination que de science...
Sinon, désolé du HS mais je pense qu'Ao Kiji est quand même celui qui maîtrise le mieux son fruit. On n'a bien sûr pas tout vu, mais je suppose que malgré un fruit surpuissant, il ne pourrait pas être qui il est sans une maîtrise de malade... Or, quand on voit Ener, qui a déjà une maîtrise assez monstrueuse (je pense à l'électrochoc...), je me dis qu'Ao Kiji a quand même beaucoup de liberté... genre quand il gèle la mer, comme ça, pour une semaine, sans transpirer, et sans se concentrer pendant 3h au préalable, je trouve ça assez énorme... et je pense qu'il peut glacer tout ce qui se trouve autour de lui, à commencer par l'air, sans trop de problèmes, et sur un bon gros périmètre...

Vous oubliez quelqu'un pour le fruit du vent je crois!!! C'est dans l'anime, le moment où luffy et son équipage partent de loguetown pour aller sur grandline, il y a un "extra" avec un type qui a bouffé le fruit du vent!!!! ça dure quelques épisodes, c'est avec un dragon et une petite fille et la marine et ce gars qui a mangé le fruit du vent!!

J'ai tellement pas aimé cet partie HS du manga que je l'ai complètement oublié celui la..
Oui tu as raison il y a bien cet homme qui a ce fruit qui coupe le vent lol j'espère que ce n'est pas le véritable fruit... je penserai plus pour "Dragon le révolutionnaire".

skwid a écrit :mais je pense qu'Ao Kiji est quand même celui qui maîtrise le mieux son fruit. On n'a bien sûr pas tout vu, mais je suppose que malgré un fruit surpuissant, il ne pourrait pas être qui il est sans une maîtrise de malade... Or, quand on voit Ener, qui a déjà une maîtrise assez monstrueuse (je pense à l'électrochoc...), je me dis qu'Ao Kiji a quand même beaucoup de liberté... genre quand il gèle la mer, comme ça, pour une semaine, sans transpirer, et sans se concentrer pendant 3h au préalable, je trouve ça assez énorme... et je pense qu'il peut glacer tout ce qui se trouve autour de lui, à commencer par l'air, sans trop de problèmes, et sur un bon gros périmètre...

Maintenant je pense que Ace maitrise moins bien son fruit que mister Ao Kiji vu la difference d'age et surtout le rang ( rappel : Kiji est Amiral de la marine soit le haut alors que Ace n'est peut etre que vice amiral de BB et entre la marine et BB, il y a une legere difference de population ^^)

MisterMizuMizu a écrit :mais je pense qu'Ao Kiji est quand même celui qui maîtrise le mieux son fruit. On n'a bien sûr pas tout vu, mais je suppose que malgré un fruit surpuissant, il ne pourrait pas être qui il est sans une maîtrise de malade... Or, quand on voit Ener, qui a déjà une maîtrise assez monstrueuse (je pense à l'électrochoc...), je me dis qu'Ao Kiji a quand même beaucoup de liberté... genre quand il gèle la mer, comme ça, pour une semaine, sans transpirer, et sans se concentrer pendant 3h au préalable, je trouve ça assez énorme... et je pense qu'il peut glacer tout ce qui se trouve autour de lui, à commencer par l'air, sans trop de problèmes, et sur un bon gros périmètre...

Maintenant je pense que Ace maitrise moins bien son fruit que mister Ao Kiji vu la difference d'age et surtout le rang ( rappel : Kiji est Amiral de la marine soit le haut alors que Ace n'est peut etre que vice amiral de BB et entre la marine et BB, il y a une legere difference de population ^^)
Il ne faut pas confondre Qualité et Quantité, l'équipage de Luffy est l'un des plus petit qui soit et pourtant ils viennent à bout de tout les hommes de Crocodil.
On ne connait absolument rien sur Ace et Ao Kiji (ou sont leur limite?) mais si on raisonne "logiquement", le feu bat la glace! donc après c'est a Oda de voir.

il faut se dire que Ao Kijy est censé être l'homme le plus fort de la marine...ça n'est pas rien....il est censé pouvoir rivaliser avec tous les pirates....donc je ne pense pas que Oda fasse d'Ace quelqu'un de plus fort que lui même s'il est le 2nd de barbe blanche, considéré comme l'homme le plus fort du monde....je vois ace juste derrière Ao personnellement....

Pour moi, le fruit Logia le plus puissant, serait le vent, il permettrait de faire des choses pratiques^^
Peut-etre Dragon l'a ?
Mais Le fruit fumigène est pas mal

mon avis ils se valent!
Si on met le feu vs la foudre on aura rien!
Si on met le feu vs le sable, ça peut dépendre de la température!
Si on met le feu vs la glace, ça peut dépendre de la température!
Si on met la foudre vs le sable, le sable l'emporte puisque isolant!
Si on met la foudre vs la glace, l'eau conductrice donc la glace l'emporte!
Si on met la glace vs le sable, la glace l'emporte puisque l'eau bloque le sable!
Voilà tout les cas sont faits!
Donc y'a pas réellement de vainqueurs, tout dépend de la maitrise de l'utilisateur!

Faux
primo si l'eau est conductrice bah alors c'est la foudre qui gagne, secondo il y a aussi l'effet de destruction de la foudre qui peut detruire de la matiére, même isolée (elle detruit de la vearth) donc face au sable, la glace et autre éléments solides ener gagne. Face au feu ils se font rien mutuellement.

en même temps...heureusement que chaque logia a une condition où il peut être contré....sinon personne ne leur résisteraient

D'où l'intérêt de connaître l'origine des fruits : s'ils ont été créés par un être supérieur pour aider les hommes, ils doivent tous s'équilibrer, s'ils ont été créés par une civilisation antique pour différencier les castes dirigeantes des castes ouvrières, il y en a forcément un ou deux d'invincibles...

sanoban a écrit :

mon avis ils se valent!
Si on met le feu vs la foudre on aura rien!
Si on met le feu vs le sable, ça peut dépendre de la température!
Si on met le feu vs la glace, ça peut dépendre de la température!
Si on met la foudre vs le sable, le sable l'emporte puisque isolant!
Si on met la foudre vs la glace, l'eau conductrice donc la glace l'emporte!
Si on met la glace vs le sable, la glace l'emporte puisque l'eau bloque le sable!
Voilà tout les cas sont faits!
Donc y'a pas réellement de vainqueurs, tout dépend de la maitrise de l'utilisateur!

Faux
primo si l'eau est conductrice bah alors c'est la foudre qui gagne, secondo il y a aussi l'effet de destruction de la foudre qui peut detruire de la matiére, même isolée (elle detruit de la vearth) donc face au sable, la glace et autre éléments solides ener gagne. Face au feu ils se font rien mutuellement.

j'ajouterai meme que sable contre foudre, ca depend de la temperature. Ca avait ete debatu (avec demonstration digne du cours de 2e annee de PCSI) je ne sais plus ou, surement dans un topic "ener vs Croco" et il avait ete dit qu'a une certaine temperature, le sable devenait du verre
a moins que je ne me trompe
apres il n'est pas sur que Oda (le vrai) connaisse, ou en tout cas respecte tous les regles de la physique et de la chimie, ca rendrait vraiment toute la chose tres compliqué

Ouééééé! Et puis après OP passera sur FR3 tous les jours après c'est pas sorcier

J'ai voté la foudre, se faire ses propres massages cariaques c'est quand même pratique !

Soso a écrit :J'ai voté la foudre, se faire ses propres massages cariaques c'est quand même pratique !

Hum... un massage cardiaque se fait avec des mains sur la poitrine de la personne qui fais un arrêt cardiaque.
Eneru, lui, se fais carrement des eletrochocs, soit l'equivalent des fers a repasser que vous voyez dans urgence pour refaire battre un coeur !
Disons juste qu'un eletrochoc est 10 fois plus puissant qu'un massage, et que eneru n'y va pas de main faible aussi fo dire quand il fe ca !
Je trouve ca carrement GB

c'est vrai qu'ener a cet avantage assez incroyable...je pense qu'on le reverra dans one piece tôt ou tard......
quand à la "provenance" des fruits du démon, je ne pense pas qu'ils soient "fabriqués" comme tu le disais skwid
je pense que ce sont des fruits tout à fait naturels....après d'où ils proveinnent...
pour cette discussion rdv dans le topic concernés (je fais am pub il est de moi ^^)

Je voulais pas lancer le débat, je disais juste que comme on ne sait rien de leur origine, on ne sait pas non plus s'ils ont un but particulier ou si c'est juste des fruits au même titre que des groseilles.
En tout cas, voui, Ener est un Gros Bill, parce qu'il a pris comme désavantage "impuissance totale face à Straw Hat Luffy" lors de la création du perso, et manque de bol, il est tombé dessus.

pas impuissance totale non
moi je dis eneru se serait battu a un contre un sans se soucier du sort de la cloche ou des habitants de skypiea le luffy serait mort et enterré depuis belle lurette
non ?
parce que bon un thunder apocalypse le lufy a beau etre isolant et ben il cramerait quand meme

Possible, mais je crois qu'il doit le préparer son coup Ener, nan? Enfin c'est sûr qu'il a une maîtrise de son fruit monumentale. Pour le moment, c'est de loin ce qu'on a vu de mieux je pense...

en plus d'être fort grâce à son fruit, ener est loin d'être bête même si extrêmement imbu de lui même....malgré la particularité de luffy à lui résister il a trouvé un moyen de l'atteindre en faisant chauffer son trident il a compris ce qui pouvait nuire à luffy....
il est balèze....et il me tarde de le revoir...
en même temps ya tellement de personnages ne serait-ce qu'abordé et que j'ai envi de revoir aussi....surout un nouveau capitaine corsaire genre jinbei ou enfin voir shanks se battre

Faut pas oublier que le pouvoir de Luffy c'est le caoutchou, un truc qui fait mal a personne (comparé à l'electricité, à la glace ou au feu qui peuvent tuer l'homme naturellement), et je pense c'est lui qui y met le plus d'effort pour arriver a se rendre s'y puissant, et puis si Ener se rend plus puissant pour faire des super méga attaques de foudre, les autres en font de même avec leur pouvoir donc Luffy ne peut pas griller si facilement.

ouais en même temps ca doit pas etre super facile niveau coincentration de faire un thunder apocalypse

ben vi la preuve c'est qu'il lui faut du temps pour le préparer à la différence de ses autres attaques

ben vi la preuve c'est qu'il lui faut du temps pour le préparer à la différence de ses autres attaques

Sqwuid ? amateur de JDR ?
Tu savais pas que'entre JDR et anime, manga il fallat choisir?

Nan, moi je me drogue à tout ce qui passe

Moi je veux attirer l'attention une fois de plus sur le pouvoir d'Enel et pourquoi apres maintereflexion je pense qu'il est le plus puissant.
Une chose que je veins de remarquer ya quelques minutes le Mantora d Enel lui permettant de lire dans les pensées je pensais que cela etait le fruit d'un entrainement comme pour c'est prêtres non celui est uen consequences de son fruit il fait un topo dessus a Nami au moment ou ils se trouvent pour la premiere fois dans son navire cequi lui donne deja un sacré avantage dans un duel et n'oublions pas l'éclair tout comme le feu sont juste des reactions et pas des elements en tant que tels (pas comme l'eau , l'air ....) et connaissant les effets secondaires de la foudre rien de ce que fais ACE ne serais impossible a Enel de faire peut il y mettra plus denergie mais il y arrivera mais dans le sens contraire ACE ny parviendra pas.
Mail il reste clair que le zero absolut ne rivalise pas avec la tempature du soleil qui d'alleiurs pas la plus chaude de l'univers

A titre de comparaison, dans le manga "BASTARD!! " le héros qui maitrise le feu bat l'adversaire qui maitrise la glace alors que celui-ci lui lance son attaque qui atteint le zero absolu. Dark shneider (le héros de Bastard!!) bat aussi celle qui maitrise la foudre alors qu'elle aussi envoie une attaque avec des millions de volts.
Pour conclure, celui qui maitrise le feu l'emporte sur les autres, car la température peut s'elever sans limite. Tandis que les autres non,de plus la maitrise des autres éléments (glace, eau, vent, terre, foudre etc..) est tres difficile, plus que le feu.

Je suis entièrement d'accord avec toi Osheridan! le feu est beaaauuuuccouuuupppp plus puissant que la glace ou l'electricité.
La glace même au zero absolu peut fondre ( c'est l'élément qui se retrouve dans le zero absolu qui est figué donc le feu a l'extérieur peut le faire fondre).
L'electricité c'est quand même de la chaleur non? donc ca ne peut que faire du bien au feu (et même l'attiser encore plus).

Ps Meruem, pour HxH tu aurais pu nous eviter d'ecrire ton pseudo dans la trad de la colo où on voit le tyran le Roi
Bon trad sinon, Fin du H.S

Eheh c'est normal puisque le roi tyran... c'est MOI! (ne suis-je pas resplendissant dans cette fameuse page coloré?)
Et si vous êtes bon (fort) je vous mangerai tout cru!
Fin du HS.

Houla les cours de physique sont loins pour certains.... l'électricité n'est pas de la chaleur, mais la chaleur est émise en raison de l'effet joule car aucun corps n'est parfaitement conducteur, la résistance à l'électricité implique un échauffement, les pertes sont dégagées sous formes de chaleur... Sur ce constat si on se base sur la chaleur, à partir du moment ou on peut intensifier la tension théoriquement on peut obtenir n'importe quelle température. Pour ce qui est de la glace et du feu, si on fait un bilan thermique sur la glace pour que la glace fonde il faut fournir une quantité de chaleur équivalente à la valeur de la chaleur latente, mais d'un autre coté un flux froid peut être produit ce qui ramenerai le bilan thermique à 0 et donc la glace ne fondrait pas, conséquence, si celui du feu peut faire un feu aussi chaud qu'il le veut et que celui du froid le peut aussi alors i n'y a pas de raison que l'un gagne plus que l'autre. Après sur des critères plus réel je me trompe peut être mais la chaleur de combustion des gaz est limitée tout comme la valeur de froid donc.. Tout ca pour dire que physiquement ca sert à rien de tirer des conclusions bidons, surtout que l'on est dans un shonen. Je crois plutot qu'il faut voir que lorsque les pouvoirs peuvent être contrés (exemple ace smoker) alors ca se résume à un combat classique, bref sur le sens du combat et la force. finalement c pas différent qu'un combat sandji zorro, c pas des fruits du démons mais des techniques différentes.. Et donc le débat reste stéril...

Sinon je pense pas que les Logia soient les plus puissants, puisqu'on le voit Luffy qui utilise un paramecia est plus fort qu'un utilisateur de Logia (Ener).
Et Lucci avec son Zoan est tres frot, il dit lui meme que les Zoan sont les meilleurs fruits quand on est fort d'origine, un truc dans le genre. Donc tous se valent et des Parameciza peuvent contrer des Logias (luffy-ener) et donc ya pas qu'entre loggias que leur pouvoir peuvent s'annihiler.
PS: Meruem, ta placé ton nom pile là où il faut pour créer la confusion, j'ai du m'y reprendre à deux fois pour comprendre que Meruem c'était pas le prenom du roi Sacré toi Meruem

dragonslash a écrit :Houla les cours de physique sont loins pour certains.... l'électricité n'est pas de la chaleur, mais la chaleur est émise en raison de l'effet joule car aucun corps n'est parfaitement conducteur, la résistance à l'électricité implique un échauffement, les pertes sont dégagées sous formes de chaleur... Sur ce constat si on se base sur la chaleur, à partir du moment ou on peut intensifier la tension théoriquement on peut obtenir n'importe quelle température. Pour ce qui est de la glace et du feu, si on fait un bilan thermique sur la glace pour que la glace fonde il faut fournir une quantité de chaleur équivalente à la valeur de la chaleur latente, mais d'un autre coté un flux froid peut être produit ce qui ramenerai le bilan thermique à 0 et donc la glace ne fondrait pas, conséquence, si celui du feu peut faire un feu aussi chaud qu'il le veut et que celui du froid le peut aussi alors i n'y a pas de raison que l'un gagne plus que l'autre. Après sur des critères plus réel je me trompe peut être mais la chaleur de combustion des gaz est limitée tout comme la valeur de froid donc.. Tout ca pour dire que physiquement ca sert à rien de tirer des conclusions bidons, surtout que l'on est dans un shonen. Je crois plutot qu'il faut voir que lorsque les pouvoirs peuvent être contrés (exemple ace smoker) alors ca se résume à un combat classique, bref sur le sens du combat et la force. finalement c pas différent qu'un combat sandji zorro, c pas des fruits du démons mais des techniques différentes.. Et donc le débat reste stéril...

Je sais pas pourquoi mais je me sens complètement visé là lolll
C'est clair que je m'y connais pas en physique, mais je pensais vraiment que la foudre c'était quelque chose de chaud... quand ca tombe ca fait quand même bruler des arbres non??
Pour la glace la température maximum est plus limité que le feu quand même non? La glace environ -200° et le feu environ +1500° (et encore je suis sur que je suis gentil la)...
Eclaire-moi Grand Physicien Dragonslash!
Meruem c'est pas le prénom que la reine a donné au roi??? je suis perdu la...
Zut je dois aller bosser je revient vers 19h, donc c'est normal si je fais plus signe de vie. A toute!

Fin Hs: Non le Roi n'as pas de nom il s'appelle le Roi.

Meruem a écrit :Houla les cours de physique sont loins pour certains.... l'électricité n'est pas de la chaleur, mais la chaleur est émise en raison de l'effet joule car aucun corps n'est parfaitement conducteur, la résistance à l'électricité implique un échauffement, les pertes sont dégagées sous formes de chaleur... Sur ce constat si on se base sur la chaleur, à partir du moment ou on peut intensifier la tension théoriquement on peut obtenir n'importe quelle température. Pour ce qui est de la glace et du feu, si on fait un bilan thermique sur la glace pour que la glace fonde il faut fournir une quantité de chaleur équivalente à la valeur de la chaleur latente, mais d'un autre coté un flux froid peut être produit ce qui ramenerai le bilan thermique à 0 et donc la glace ne fondrait pas, conséquence, si celui du feu peut faire un feu aussi chaud qu'il le veut et que celui du froid le peut aussi alors i n'y a pas de raison que l'un gagne plus que l'autre. Après sur des critères plus réel je me trompe peut être mais la chaleur de combustion des gaz est limitée tout comme la valeur de froid donc.. Tout ca pour dire que physiquement ca sert à rien de tirer des conclusions bidons, surtout que l'on est dans un shonen. Je crois plutot qu'il faut voir que lorsque les pouvoirs peuvent être contrés (exemple ace smoker) alors ca se résume à un combat classique, bref sur le sens du combat et la force. finalement c pas différent qu'un combat sandji zorro, c pas des fruits du démons mais des techniques différentes.. Et donc le débat reste stéril...

Je sais pas pourquoi mais je me sens complètement visé là lolll
C'est clair que je m'y connais pas en physique, mais je pensais vraiment que la foudre c'était quelque chose de chaud... quand ca tombe ca fait quand même bruler des arbres non??
Pour la glace la température maximum est plus limité que le feu quand même non? La glace environ -200° et le feu environ +1500° (et encore je suis sur que je suis gentil la)...
Eclaire-moi Grand Physicien Dragonslash!
Meruem c'est pas le prénom que la reine a donné au roi??? je suis perdu la...
Euh je ne suis pas un spécialiste de l'électricité, mais comme je l'ai mis, quand on fait passer un courant dans un truc avec une résistance ca s'échauffe, par exemple le filament d'une lampe, donc je suppose que pour les arbres c la même chose, la tension est telle pour un éclair que l'arbre s'échauffe jusqu'à s'embraser... a titre d'exemple tu sais que si tu frottes ta main sur ta cuisse (la cuisse g dit) ca chauffe, pourtant c pas ta main c pas de la chaleur...
Enfin bref je suis d'accord avec osheridan et ct un peu le sens de mon poste noyé dans la physique de Fred et Jamy, chaque fruit à son pouvoir, mais on ne peut pas vraiment dire qu'il y en ai un de meilleur qu'un autre, tt dépend de son utilisateur ...

Ah d'accord je comprend un peu mieux maintenant, merci!
Mais si on mélange le feu et l'electricité, c'est le feu qui l'emporte non?
l
Pour le prénom du roi c'est vrai qu'il ne s'en est pas encore donné, c'est la reine qui a voulu qu'il s'appelle comme ca, je suis qu'à un moment ou un autre il le saura.

pour le feu et la glace je suis d'accrod que le feu gagne...
mais pour le feu et la foudre je suis pas d'accord
je dirai match nul
parce que je vois pas comment l'un peut prendre l'avantage sur l'autre

Le feu pourrait "étouffer" l'electricité car plus dense, si tu met de l'electricité dans du feu, ce dernier ne sera que plus intense et la foudre.. disparu, donc le feu l'emporte.

Meruem a écrit :Le feu pourrait "étouffer" l'electricité car plus dense, si tu met de l'electricité dans du feu, ce dernier ne sera que plus intense et la foudre.. disparu, donc le feu l'emporte.

Etouffer!!!? contrairement au feu la foudre n'a pas besoin d'oxygene pour brûler; mettre de l'electricité dans du feu!!?
Tout á lheure sur google j'ai lu que la temperature d'un eclair pouvait atteindre 30000°C soit 5fois celle du soleil ce qui me refait redire que Ace ne peut pas battre Enel (mais l'inverse n'est forcement vrai).
Et aussi la valeur du froid n'est pas illimité. le zero absolut (fixé je le precise par des scientifiques) se situe aux alentours de -273°c

Bah en tout cas 30000° ça peut que lui faire du bien à Ace!
Et un autre point que je voudrais souligné, Ener avant de se faire LAMINER par Luffy, utilise une technique qui consiste a créer une boule de feu "géante" dans le ciel, ce phénomène existe mais est très rare et sa taille maximum ne depasse pas le ballon de basket, cette sphère est appelé la "foudre en boule". Et contre Ace, cette technique ne lui aurait fait que du bien!

j'ai voté Ener car sa puissance est gigantesque grace au fruits du chaipasquoi =p , qui lui a apporté :
ces pouvoirs d'energie electrique ...
euh sinon moi je découvre la suite de l'histoire de One Piece avec les mangas et non pas avec les animés , des fois avec les scans dpnc me punisser pas si j'ai dis une conneries (j'suis au Tome 28) me reste à aller acheter le Tome 29 a la FNAC =')

Et un dernier truc sur le soleil, la température maximal n'est pas de 1500° environ mais de 15 000 000° au centre du soleil (le vrai SUPERNOVA), donc celui qui me dit qu'Ener a une seule chance face à Ace me fera bien rire.

Ace a le "D", Eneru la pas, le gagnant est donc Ace! Inutile d'en faire des tonnes, ODA fera toujours vaincre les détenteurs du "D" devant les autres, Le D signifie presque "volonté inébranlable", "force de vaincre", "courage sans limite". Donc Ace pourrait etre plus faible que Eneru, qu'Ace gagnerai quand meme.
Voilà pour clore ce débat, Ace vs Eneru.

ouais et imaginons le fight ace barbe noire
^^
sino j evois pas comment on peut comparer des énergies
moi je dis ca s'annulel'un ne touche pas l'autre et vice versa

Osheridan a écrit :Ace a le "D", Eneru la pas, le gagnant est donc Ace! Inutile d'en faire des tonnes, ODA fera toujours vaincre les détenteurs du "D" devant les autres, Le D signifie presque "volonté inébranlable", "force de vaincre", "courage sans limite". Donc Ace pourrait etre plus faible que Eneru, qu'Ace gagnerai quand meme.
Voilà pour clore ce débat, Ace vs Eneru.

bizarre j'ai vu un monkey d luffy se prendre une grosse branlée par un pauvre bouffon qu'avait pas d, ao kiji qui s'appellerait le blaireau.
Comme quoi tout raisonnement n'est pas infaillible.
Voilà c'est tout ce que j'avais à dire (car j'ai pas grand chose à faire du résultat d'un combat qui à moins de 0.1% de se réaliser.)

Zero Absolu= -273.16 degrés celsius(soit 0 kelvin^^)

Meruem a écrit :Et un dernier truc sur le soleil, la température maximal n'est pas de 1500° environ mais de 15 000 000° au centre du soleil (le vrai SUPERNOVA), donc celui qui me dit qu'Ener a une seule chance face à Ace me fera bien rire.

-__- Quand j'entends ça, j'ai envi de me suicider -__- Mon petit côté astronomophile(néologisme?) a envi de réagir lorsqu'ont place comme ça le mot Supernova.
Mais bon, là ont est pas dans un forum scientifique, mais manga.
Alors je vais essayer de donner une explication pas trop compliquée pour la foudre; en fait je vais même zaper beaucoup de choses pour pas faire trop lourd.
La foudre est due au frottement entre les particules d'eau à l'état liquide et celles à l'état solide ( de la glace donc^^ ).
La foudre créer un réchauffement très rapide de l'air pouvant atteindre les 30 000 degrés.
Donc ça ont est d'accord. Par contre les reflexions comme "sur le soleil, la température maximal est de 15 000 000° au centre du soleil , donc celui qui me dit qu'Ener a une seule chance face à Ace me fera bien rire. " ça me :choc: :choc: :choc: :choc: :choc: :choc:
Je vois pas le rapport. De toute mannière un Ace VS Ener n'aboutirait à pas grand chose: les flammes d'Ace, aussis hautes soient-elles n'auront pas d'effet sur Ener car toute forme d'energie entrant en contact avec la foudre se verra "dissipée". Ca serait un peu trop compliqué à expliquer(en fait, ça sera dûr de me faire comprendre), mais on a un exemple dans le manga(tome 29), le Bazooka de Wiper: à un moment il balance un coup enflammé avec son bazooka et Ener se contente simplement de "dissiper"(c'est plus compliqué que ça sur le plan scientifique) les flammes.
Par contre, balancer de la foudre sur du feu, et bien disons que dans un sens ça aura aucun effet, mais dans un autre disons qu'en pleine air les flammes "s'eteigneraient".
Sur le plan physique ont a jamais vu de flammes dans les airs sans toucher de corps physique, mais dans One piece c'est possible dans le sens où ont prend pour exemple Portgas D Ace. Et donc, dans One Piece, Ener peut être capable d'anihiler totalement de la surface de cette planète Ace grace à la même technique utilisée contre le bazooka enflamé de Wiper.
Mais pour celà, il faut qu'Ace ne touche aucun objet solide(i.e. qu'il soit dans les airs sans n'ayant autour de llui que de l'air)
Donc en resumé, Ener est capable d'anéantir completement Ace.
Pour Ao Kiji, bah c'est plus compliqué: disons que des deux il n'y a aucun vainqueur ou alors c'est Kiji car la foudre a besoin de particules de glace pour marcher et si Kiji par une tech bizarre arrive à priver Ener de la glace, alors il a gagné.
Bref, pour moi c'est Kiji>Ener>Ace mais ça reste trés trés théorique car Ace et Ener sont des logia d'energie(donc pas du tout palpable comme de la glace ou de la terre)...

Le truc important aussi a savoir c'est qu'il y aura jamais de supernova dans Op
On est pas dans Saintseiya ^^
Et supernova c'est l'explosion du soleil c'est meme pas une unité de temperature ^^

Inuyasha a écrit :Le truc important aussi a savoir c'est qu'il y aura jamais de supernova dans Op
On est pas dans Saintseiya ^^
Et supernova c'est l'explosion du soleil c'est meme pas une unité de temperature ^^

C'est pas totalement exact, mais l'idée est là^^
Une supernova est une étoile (au moins dix fois plus massive que le Soleil) qui, à la fin de sa vie s'effondre sur elle-même :choc: :choc: :choc: :choc: .
La violence de l'effondrement est tel qu'en une seconde, l'astre s'écrase pour ne plus atteindre que quelques kilomètres de diamètre(ça c'est du régime sec lol^^). Ensuite, l'étoile explose avec une telle intensité, qu'elle libère à chaque seconde et pendant des semaines, plus d'énergie que des milliards de Soleil(mais pas de quoi faire peur Ener car il est "dieu"XD). Elle brille ainsi davantage que la centaine de milliards d'étoiles qui forment la galaxie où elle réside. L'explosion de la supernova libère dans l'espace du carbone, de l'oxygène et tous les autres éléments chimiques qui s'incorporeront dans la formation de nouvelles générations d'étoiles et de planètes(donc une mort qui donne la vie, c'est beau^^).
Euh, faudrait revenir un peu au sujet de base où ont va virer au topic "milles et une questions sur l'univers".

Lol Momo le scientifique ...
Le titre du topic sa devrai plutot etre La physique et l'astronomie dans Onepiece Et puis Le soleil c'est une etoile non ?

Inuyasha a écrit :Lol Momo le scientifique ...
Le titre du topic sa devrai plutot etre La physique et l'astronomie dans Onepiece Et puis Le soleil c'est une etoile non ?

Ouip, c'est une étoile; mais pour qu'il y ait supernova, il faut que la masse de l'etoile soit bien plus grande que celle du soleil. La masse étant étroitement liée à l'energie(merci à Einstein^^), c'est d'elle que decoule la puissance de la supernova^^
Donc au moins dans les differents scenarios catastrophe possible, bah notre Soleil aura pas à la fin de sa vie une explosion aussi spectaculaire qu'une supernova à faire pleurer un totem en rût^^

Bon c'est parti pour le HS :
Vous imaginez nos que nos descendants verront un "supernova " en direct ?
Normalement d'apres les fucking scientifique on devrait mourir dans 5 millions d'années , mais on est les plus intelligents donc j'espere qu'on survivra ...

on est intelligent.....mwé ça reste à prouver
je suis plutôt pessimiste
à mon avis on se sera entretués et on aura bousillé notre planète avant même de découvrir comment voyager dans l'espace et vivre sur un autre planète...donc je ne pense pas que l'humanité vivra d'une façon ou d'une autre la fin du soleil de notre système solaire
et puis si une supernova se produit...le temps que ça arrive sur la terre...ya un délai en plus....à cause de la distance entre le soleil et notre planète...

Avec tout ca ma petite tête elle va exploser, Tout ces defis d'energie cela me renforce dans ma pensée que Crocodil est le plus fort (même si c'est faux)
Le trou noir il arrive quand? je pensais que cela etait la forme finale d'une etoile morte (mourrante..!?) :heu:

Third_Eye a raison ...
Si ca ce trouve, en ce moment même ça pete fort tout la haut ...
On le saura dans longtemps mais on le saura surement :wink:
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Sinon j'ai voté pour Ace

Inuyasha a écrit :Bon c'est parti pour le HS :
Vous imaginez nos que nos descendants verront un "supernova " en direct ?
Normalement d'apres les fucking scientifique on devrait mourir dans 5 millions d'années , mais on est les plus intelligents donc j'espere qu'on survivra ...

Tu n'as jamais lu WEBER?
Ce seront les fourmis qui vont eradiquer notre race faible d'humain !
A moins qu'avant on trouve un moyen de maitriser notre code génétique afin de rendre la topologie de notre meiose parfaite.
Ca nous permettrait de nous cloner, et forcement, ca donnerait un avantage à l'homme.

Y'a moyen de pas faire dériver le sujet ?