Théories foireuses...

J'y avais pensé aussi, ça serait sympa. Mais bon, smoker ou faucon en aurait fait la remarque, même embigue ^^

Inuyasha a écrit :Arretez avec l'anime ! si c'est pas dans les one piece le manga , ca vaut rien ...
Peut etre que l'on decouvrira comment se bat roger , lors d'un flashback avec shanks , baggy , barbe blanche , ace ( dragon ? ) et compagnie ?
Si roger a un fruit , je pense peut etre au meme que celui de luffy ? ^^

Il mettent pas n'importe quoi dans l'anime. C'est One Piece pas une autre série donc ils font gaffe a pas faire croire des choses qui collent pas avec le manga a mon avis.

Et bien tu as tord.
C'est comme les animes de Dbz, il faut surtout pas y faire attention. ( mon meilleure exemple reste tenshishan et yamsha qui batte un bébé cell ensemble quand Vegeta se fait rouster ).

Slip a écrit :Arretez avec l'anime ! si c'est pas dans les one piece le manga , ca vaut rien ...
Peut etre que l'on decouvrira comment se bat roger , lors d'un flashback avec shanks , baggy , barbe blanche , ace ( dragon ? ) et compagnie ?
Si roger a un fruit , je pense peut etre au meme que celui de luffy ? ^^

Il mettent pas n'importe quoi dans l'anime.
Oh que si!!!! Il ya pleins de HS, quelques erreurs donc seul le mangas compte comme l'as dit "Inu."
Sinon moi je pense que Roger n'as pas de fruit pourquoi?? car si j'étais un gars de la marine, je le ferai nouer dans l'eau ahahahhahaha
Et de plus on n'as pas vu de vieux possédant de fuits démon....

Surtout qu'Oda a donné quartier libre pour l'anime d'OP .
Je regarde pas l'anime , mais j'ai vu un derivé ou sanjy fait un concasse sur zoro , il detruit tout le decor mais ca fait pas broncher zoro , ah sa va
Bref ...
Pour moi soit , roger se bat avec sa force pur , un vrai combattant , soit un fruit du demon surpuissant , du genre le fruit des fruits ^^

Mr D. a écrit :
Et de plus on n'as pas vu de vieux possédant de fuits démon....

Tu veux dire qu'on a vu de personne agée et qui possède un fruit du demon ou qu'on a pas vu des personnes qui possèdait un fruit il y a une vingtaine d'années ? Dans les deux cas tu as tort, Miss Merry Christmas est plus tot vieille, et Kiji possédait déjà son fruit du démon pendant l'événement Ohara.

Afneu a écrit :

"Mr a écrit :
Et de plus on n'as pas vu de vieux possédant de fuits démon....

Tu veux dire qu'on a vu de personne agée et qui possède un fruit du demon ou qu'on a pas vu des personnes qui possèdait un fruit il y a une vingtaine d'années ? Dans les deux cas tu as tort, Miss Merry Christmas est plus tot vieille, et Kiji possédait déjà son fruit du démon pendant l'événement Ohara.

Nan car Ao et Chrismas étaient trop jeune à l'époque et Roger était un vieux donc je ne pense pas qu'un vieux puisse mangé un fruit du démon, je me trompe peut etre...
En faite je voyait plus les sages ou Sangoku... mais bon vu qu'on ne sait rien Wait and see...

ça m'étonnerais que les fruits du démon soient apparus il n'y a pas longtemps, vu que a chaque fois les gens disent "c'est sans doute les fruits dont on entend parler dans les légendes". Et une légende ça se fait pas en 20 ans.

Slip a écrit :
J'ai entendu dire que dans l'anime on le voit avec un sabre je ne sais où.

Pour en revenir a ca... Dans l'anime, c'est au moment du flash back avec Baggy! On voit shanks avec un sabre mais je ne sais plus dans quel episode... Dans le manga, je ne me souviens carrément plus! Et avouons le... j'ai un peu la flemme de regarder!!!

Inuyasha a écrit :
Si roger a un fruit , je pense peut etre au meme que celui de luffy ? ^^

Bah justement, la question se pose, Apres la mort du porteur, qu'advient il du fruit??
Il réaparrait au dessus du cadavre? Il repousse sur son arbre?
Je me suis posé la question, et je pense que c'est encore une question sans réponse!
Et ça c'est en partant du fait qu'il n'y est que tout les fruits sont unique, il pourait y avoir des doubles!!
je suis séduit par cette idée, genre luffy rencontre un gars qui a son fruit, et il se battent, celui qui utilisera le mieux son fruit sera le vainqueur!

Inuyasha a écrit :Arretez avec l'anime ! si c'est pas dans les one piece le manga , ca vaut rien ...
Peut etre que l'on decouvrira comment se bat roger , lors d'un flashback avec shanks , baggy , barbe blanche , ace ( dragon ? ) et compagnie ?
Si roger a un fruit , je pense peut etre au meme que celui de luffy ? ^^

Ca m'étonnerais beaucoup si il existait plusieurs fruits du démon du même type ça serait bof je trouve.

En même temps le fulguro fruit est connu et la plupart des gens pensent que les iles celestes sont une chimere. Donc ça voudrait dire qu'il y a peut etre un porteur de ce fruit sur les mers bleues.

Ou peut être que le créateur des fruits du démon les a noté.
Quel créateur ? Gold Roger ou Dieu ?

Rob Lucci a écrit :Arretez avec l'anime ! si c'est pas dans les one piece le manga , ca vaut rien ...
Peut etre que l'on decouvrira comment se bat roger , lors d'un flashback avec shanks , baggy , barbe blanche , ace ( dragon ? ) et compagnie ?
Si roger a un fruit , je pense peut etre au meme que celui de luffy ? ^^

Ca m'étonnerais beaucoup si il existait plusieurs fruits du démon du même type ça serait bof je trouve.
Je pensais a un truc du genre , il existe qu'un fruit ne meme temps , du genre , si croco creve , un nouveau fruit du desert poussera quelque part .
Je sais pas si chronologiquement ca marche pour roger et son petit fils . Luffy pardon ^^

[

Je sais pas si chronologiquement ca marche pour roger et son petit fils . Luffy pardon ^^

On n'est pas sûrs qu'ils soient de la même famille...

Nami a écrit :[

Je sais pas si chronologiquement ca marche pour roger et son petit fils . Luffy pardon ^^

On n'est pas sûrs qu'ils soient de la même famille...

Il faudrai arreter de prendre tout au 1er degrès
C'était juste un théorie....
Pour la réincarnation du fruit why not mais bon on n'as pas encore vu de détenteurs de fruit mourir il me semble...

Inuyasha a écrit :

"Rob a écrit :Arretez avec l'anime ! si c'est pas dans les one piece le manga , ca vaut rien ...
Peut etre que l'on decouvrira comment se bat roger , lors d'un flashback avec shanks , baggy , barbe blanche , ace ( dragon ? ) et compagnie ?
Si roger a un fruit , je pense peut etre au meme que celui de luffy ? ^^

Ca m'étonnerais beaucoup si il existait plusieurs fruits du démon du même type ça serait bof je trouve.

Je pensais a un truc du genre , il existe qu'un fruit ne meme temps , du genre , si croco creve , un nouveau fruit du desert poussera quelque part .
Je sais pas si chronologiquement ca marche pour roger et son petit fils . Luffy pardon ^^Ton idée est possible avec Oda on peut s'attendre à tout mais quand même c'est bien bizarre ces fruits du démon qui repoussent non.

C'est des fruit qui donnent des pouvoirs.... t'en a déja vu toi???
T'en mange deux tu éxplose....
Donc moi ça me choquerais pas que les fruit est une certaine connéxion entre eux et qu'il repoussent des que l'un des porteurs meurts.
Sa me semble assez "One Piece"
EDIT: la ça m'est venu en tete, je ne pense pas que je suis le seul a y avoir penser; pour les question sur le D
et si Dragon s'appelait
"???? D. Ragon"
"Monkey D. Luffy"
" Gol D. Roger"
"Marshall D. Teach"
"Portgas D. Aceé
Ces hommes sont liés par leur nom, et leur déstin s'entremelle, alors pourquoi pas D. Ragon ..??

Je pensais a un truc du genre , il existe qu'un fruit ne meme temps , du genre , si croco creve , un nouveau fruit du desert poussera quelque part .

Je pense exactement pareil. Et je pense meme qu'il y ai un arbre avec tout les fruits du démons. J'ai pensé à une petite fanfic d'ailleurs sur ce sujet, mais je ne l'ai jamais ecrite... Je voyais un homme qui revien avec un morceau de la branche du pyrofruit. Hum hum...

Désolé, de revenir sur un sujet qui a été écarté, mais m'étant absenté ce week-end, je ne pouvais répondre plus tôt.

sinon , luffy transperce kiji quand il fait la meme attaque qu'a croco , chewing tornado , ou je sais plus trop

? Où exactement?

Dans les SBS de Ace a la recherche de barbe noire. Lorseque ace donne la lettre a l'amiral je crois. Les marines lui tirent dessus. Pourtant ace n'a ni l'air de s'en soucier ni l'air d'en souffrir.

Où exactement?
Sinon pour le coup de la glace c'est dur, donc on passe pas au travers comme avec les autres éléments: merci, mais je sais que si je frappe un glaçon de la taille d'un humain j'aurais bobo à la mimine, mais là c'est de Luffy qu'on parle, je pense pas qu'il ait besoin d'une super attaque de la méga mort, pour casser de la glace, et la 9e page du chapitre 321 Luffy file quand même un sacré coup de latte à Aokiji sans le briser, et il ne me semble pas non plus que Aokiji se transforme en glace.
Sinon cela me paraît scénaristiquement diffile de faire que les logias se "dématérialisent" par réflexe. En imaginant que ce soit le cas, je vois quatre possibiltés en ce qui concerne les futurs rencontres de logias que feront les Mugiwaras:
1) À partir de maintenant, à chaque fois qu'ils rencontreront un logia qui sera leur ennemi, soit ils s'enfuiront, soit ils seront laissés pour morts. (m'étonnerait...)
2) Ils n'auront plus à affronter de logia. (m'étonnerait encore plus...)
3) À chaque fois qu'ils affronteront un logia, Luffy et/ou peut-être un ou plusieurs de ces nakamas touveront un point faible à exploiter pour vaincre le dit logia; soit en utilisant une astuce (une lampe de poche contre le logia de l'ombre, appeler des abeilles pour vaincre le logia du pollen, etc.) ; soit les pouvoirs et/ou les techniques de combat d'un ou plusieurs Mugiwaras sont particulièrement adaptés pour vaincre tel logia (la foudre de Nami contre le logia de l'eau, les billes explosives de Usopp contre le logia du pétrole). Et là, ça devient vite lassant.
4) Luffy et peut-être un ou plusieurs de ses nakamas vont apprendre une super technique pour vaicre les logias, grâce à l'enseigenemnt de la vieile ermite qui se trouve dans la Forêt du Diable tout en haut de la Montagne du Pic-des-Monts-Fleuris-Empoisonnés ou l'on monte avec le téléski infernal et d'où l'on descend à cheval, sur l'Île Cocyte (bon, ok, l'ermite n'est pas indispensable). Ce qui serait un peu remâché.
On peut encore combiner les solutions 1 et 2 et les solutions 3 et 4. On tout cas, à moins qu'Oda ne réussisse un tour de force et de génie (comme il sait en faire, je l'admet), je vois mal ce qu'il pourrait faire de bien avec ces quatre possibilités...

il n'y a que Oda pour y répondre plus clairement

Tout à fait d'accord, mais cela ne nous empêche pas de faire des suppositions.
Sinon pour parler des fruits du démon (le sujet en cours), on a tellement peu d'information à ce sujet, que je suis incapable de me prononcer. Pour moi, ils pourraient être littéralement des "fruits du démon", que cela ne m'étonnerait qu'à peine...

San999 a écrit :Désolé, de revenir sur un sujet qui a été écarté, mais m'étant absenté ce week-end, je ne pouvais répondre plus tôt.

sinon , luffy transperce kiji quand il fait la meme attaque qu'a croco , chewing tornado , ou je sais plus trop

? Où exactement?

mais ptin luffy frappe pas 50 fois kiji non plus ! surtout quand je dis qu'il fait la meme attaque que contre croco , le finishim .
Quand il le frappe , kiji fait son ice age en meme temps , et on voit bien luffy transpercé kiji , son bras passe au travers .

Ah! Ok désolé, j'avais l'impression que son bras ne faisait que passer juste à côté à de son corps! Cela dit, ça n'empêche pas que le coup de pied qu'il lui donne juste avant soit déjà largement suffisant pour briser de la glace... Comme ça n'a pas été le cas et que ça l'a en revanche été avec le coup dont tu as justement parler, ça prouve ce que je dit à propos du caractère volontaire et non reflexe de la dématérialisation des logias. À condition biensûr que je ne surestime pas la force du coup de pied de Luffy (ce que je ne crois pas). ... ... ... ... ... ... :heu: Euh... C'est moi ou j'en fait des tonnes? :heu:

Inuyasha a écrit :Quand il le frappe , kiji fait son ice age en meme temps , et on voit bien luffy transpercé kiji , son bras passe au travers .

Soit dit en passant, il me semble aussi que quand kiji se fait fondre, il peut se reformer, non, la glace, c'est bien de l'eau... Bref, je pense qu'il n'y a pas de quoi s'étonner si on arrive pas à le toucher?... Si?

confusant cette histoire de glace...
Parceque le pouvoir de geler n'a pas un rapport unique avec de l'eau, tout gèle... (mouvement des molécules qui ralentit jusqu'à l'inertie).
Etant donné que Kiji peut manipuler que la glace, on peut donc en déduire qu'il manipule l'Eau sous l'état Solide.
En conclusion il ne devrait pas y avoir une forme de Logia de l'Eau en général mais plutôt des dérivés sous ses différents états (liquide, vapeur...).
Par ailleurs, le fait que Luffy créé de la Vapeur avec son gear 2 à cause de la surchauffe de son corps présenterait l'état contraire de l'Eau sous sa forme Solide (la glace <-> la vapeur). Ceci venant au fait que Kiji serait dorénavant bien vulnérable aux futurs attaque Gear 2 de Luffy.

He! Bien vu zjeff! :wink: (Même si je pense toujours qu'on peut toucher un logia en le prenant de vitesse...)

La vitesse doit être hyper conséquente (plus rapide que le reflexe cérébral!!) et doit faire preuve de surprise.
Je pense que il doit y avoir un mode d'état semi-élémentaire qui peut être décidé dans la partie du corps voulue.
Dans ce cas là ses fringues devraient être carbonisés, ceci voulant dire qu'il peut transmettre cet état semi-élémentaire dans l'objet voulu tant qu'il y a contact.
Complexe et confusant tout ceci...

Le reflexe cérébral est pas si rapide que ça. Regarde, Est ce que tu voit une mouche par tout les point où elle passe lorsqu'elle décolle? Non Ben quand tu vois luffy en gear 2 dans l'anime. Tu le voit pas non plus par tout les point où il passe. Donc tu sais pas ce qu'il fait, il est trop rapide.

Dans un autre forum de One Piece un utilisateur a énoncé une réponse de Oda dans un SBS quelle serait la prime de Rob Lucci s'il était pirate.
Eh bien la réponse était que Eneru aurait une mise à prix de 500 000 000 de Berrys s'il était sur Grand Line et que Lucci vaincrait Eneru de très près en combat!!
Je ne sais pas si c'est de l'intox mais dans le cadre d'une éventuelle vérité ceci nous inviterait à réfléchir sur la théorie de vitesse contre les Logias (remarque la foudre c'est un peu ce qu'il y a de plus rapide), mais bon Lucci a un cerveau et aurait très bien pu penser à mettre une combinaison en caoutchouc :choc:

Slip a écrit :Le reflexe cérébral est pas si rapide que ça. Regarde, Est ce que tu voit une mouche par tout les point où elle passe lorsqu'elle décolle? Non Ben quand tu vois luffy en gear 2 dans l'anime. Tu le voit pas non plus par tout les point où il passe. Donc tu sais pas ce qu'il fait, il est trop rapide.

Si je ne vois plus luffy je panique et je me transforme en élément direct! Là par contre faut que l'attaque de Luffy soit plus rapide que ma décision, surtout si c'est par reflexe!!!
Le problème de se battre contra un Logia ce n'est pas de semer son champ e vision c'est bel et bien de le toucher!! C'est une autre histoire...

zjeff a écrit :Dans un autre forum de One Piece un utilisateur a énoncé une réponse de Oda dans un SBS quelle serait la prime de Rob Lucci s'il était pirate.
Eh bien la réponse était que Eneru aurait une mise à prix de 500 000 000 de Berrys s'il était sur Grand Line et que Lucci vaincrait Eneru de très près en combat!!
Je ne sais pas si c'est de l'intox mais dans le cadre d'une éventuelle vérité ceci nous inviterait à réfléchir sur la théorie de vitesse contre les Logias (remarque la foudre c'est un peu ce qu'il y a de plus rapide), mais bon Lucci a un cerveau et aurait très bien pu penser à mettre une combinaison en caoutchouc :choc:

Même si lucci était plus fort qu'ener ben il aurait pas une grosse prime. Vu que Ener est un tyran aux mauvaise idée. Et aux pouvoirs dévastateur, il aurait une prime enorme sur grandline.
ps : Prime = Taux de dangerosité.

Tout en sachant qu'ils seront tous 2 plus prudents, à l'avenir, vu la déculottée qu'ils se sont pris, en fin de compte... je ne suis pas sûr qu'Ener sache que des fruits aussi puissants que le sien poussent sur Terre...

plus rapide que le reflexe cérébral!!

C'est justement ça le débat: moi je dit que c'est pas un réflexe mais une décision!

Je pense que il doit y avoir un mode d'état semi-élémentaire qui peut être décidé dans la partie du corps voulue.

Oui, j'y avais pensé aussi.

Le reflexe cérébral est pas si rapide que ça

Plus précisément, il a été établi par Hermann von Helmoltz (1821-1894) que la vitesse de transmission de l'influx nerveux est d'environ 50 mètres à la seconde... (Oulà! Mon pédantisme revient au galop!)
Si non comme il a été dit et redit par beaucoup sur ce forum, il ne faut pas toujours chercher des explixations scientifiques réelles à tout ce qui se passe dans One Piece. Et je profite de répondre à Inuyasha car j'ai oublié dans mes précédents messages:

C'est Onepiece . Et comment ca se fait que ses habits volent en eclat avec lui , tatati tatata

T'as raison, c'était foireux comme argument le coup de "Comment Smoker peut toucher des objets s'il "est" de la fumée?" Désolé...

Oui oui mais dans ce cadre on souligne bien le fait que Lucci est en mode PIRATE (cad taux de dangérosité s'il voulait se rebeller contre le World Goverment), Oda a bien laissé estimer le montant de la prime de Lucci en fonction de celle de Eneru.
Donc dans ce cas la on peut comparer la prime en terme de pouvoir.

Ce que j'aime bien c'est que Oda invente un monde fictif mais laisse transposer des théories scientifiques réelles si cela devait se passer dans le réalité.
Ex: toute la théorie derrière le gear 2 de Luffy
Il est vrai que l'histoire de la fumée de smoker est étrange, même si la densité de la fumée est forte c'est toujours de la fumée
Si ça se trouve si Smoker n'avait jamais touché à un cigare de sa vie il pourrait seulement transformer son corps en état de fumée, parceque dans le manga on remarque bien que c'est la fumée de son cigare qu'il développe.

Evite les doubles post.
Pour somker, faut pas confondre fumée et vapeur. La fumée c'est toxique. Je pense que c'est cette toxicité sa force.

hmmm, je ne pouvais pas trop savoir pour le double post désolé...
La fumée est un mélange visible d' air et de fines particules, plus ou moins dense et de couleur variable en fonction de l'association des gaz et autres matières...
Par ailleurs la vapeur EST une FUMEE d'eau. Donc la fumée est forcément en rapport avec un état physique de départ de la matière.
Ceci voulant dire que Smoker peut décomposer son corps en fines particules et se mélanger à n'importe quel type de gaz. La fumée de ses cigares étant de la combustion de l'air mélangé à des cendres...
Il est clair que la consommation permanente de ses cigares est un avantage pour lui de développer son pouvoir de démon.

zjeff a écrit :Dans un autre forum de One Piece un utilisateur a énoncé une réponse de Oda dans un SBS quelle serait la prime de Rob Lucci s'il était pirate.
Eh bien la réponse était que Eneru aurait une mise à prix de 500 000 000 de Berrys s'il était sur Grand Line et que Lucci vaincrait Eneru de très près en combat!!
Je ne sais pas si c'est de l'intox mais dans le cadre d'une éventuelle vérité ceci nous inviterait à réfléchir sur la théorie de vitesse contre les Logias (remarque la foudre c'est un peu ce qu'il y a de plus rapide), mais bon Lucci a un cerveau et aurait très bien pu penser à mettre une combinaison en caoutchouc :choc:

Euh le fait qu'Ener aurait eu 500 millions de prime est vrai, par contre je doute qu'on ait parlé de Rob Lucci dans les SBS de ce tome là... Donc m'est avis qu'une des propositions est intox.

Ah donc il n'y a pas eu de SBS sur le vainqueur éventuel entre Rob Lucci et Eneru...
Merci pour l'info

Bon je vais lancer une théorie foireuse car cela commence à me souler tous ce blabla...
On sait tous que Ao avait une dette envers Luffy(son grand père)
Et si son grand père était le supérieur de Ao?(Amiral ou meme le Boudha?) :choc:
Ce qui expliquerait que Ao est monter en grade malgrès sa devise "Une Justice Paresseuse"
Ou alors il a du faire des betises réparer par le grand père de Luffy
Le grand père de Luffy doit maintenant ainsi passer des jours heureux car sa place a était pris (Boudha ou Amiral)

C'est plausible, mais il aurait très bien pu monter en grade normalement. Ou lors de conneries de pirates genre Croco. Ca aurait fait monter Smoker aussi sans qu'il ne fasse rien.
Les méandres de la marine ne sont pas simples.

San999 a écrit :He! Bien vu zjeff! :wink: (Même si je pense toujours qu'on peut toucher un logia en le prenant de vitesse...)

Oui tu as raison on a un exemple:Luffy entre dans le restaurant et qu'il rentre dans smoker tome 18 ce dernier n'a pas le temps de se transformer.

euh nan ca c'est plutot pour le fun .
Combien de fois croco se prend des coups qu'il ne voit pas venir et pourtant il se desintegre ?

Justement on le chope par surprise! Et il devait être en état normal, il n'avait pas de raison de se mettre en mode semi-élémentaire.

zjeff a écrit :Justement on le chope par surprise! Et il devait être en état normal, il n'avait pas de raison de se mettre en mode semi-élémentaire.

Tout ce que l'on dit et non seulement extrèmement compliqué mais en plus on en sait rien seu oda sait.

dans ce cas là on ferme le topic
laisses nous spéculer par plaisir de spéculer même si cela devient trop compliqué pour toi

oda l'a dit dans les SBS si c'est pour le fun tout est possible(ca me fait penser a roger rabbit)
donc on peut toucher un logia par megarde si c'est drole mais pas en combat
voila le debat est clot

Je répond donc ici à liline à la théorie qu'elle a émise sur le topic "Les D, Le One Piece, l'histoire perdue, Luffy...":
Waouh! Tu t'es bien creusée la tête! C'est une théorie plutôt intéressante, et même plausible... Mais en même temps, on a tellement peu d'éléments sur tous les grands mystères de One Piece, qu'à ce stade un grand nombre d'hypothèses peuvent être émises sans que personne puisse affirmer qu'elles sont sûrement fausses ou vraies. Mais la tienne est au moins l'une des rares que j'aie vu qui se tienne plus ou moins.
Mais je critiquerai tout de même quelques points:

Si le One Piece semble important pour le gouvernement, c'est sûrement parce que celui-ci est lié… à l'Histoire Perdue ! Selon moi, il s'agirait du Ryo Ponéglyphe, la stèle qui révélerait l'Histoire et donc les méfaits du gouvernement dans le passé.

Le Rio Ponéglyph et le One Piece une seule et même chose? Cela voudrait dire que les objectifs de Luffy et Robin sont, même s'ils ne le savent pas encore, les mêmes. Je sais que la plupart des gens pensent que les personnages vont tous réaliser leur rêve plus ou moins au même moment, et c'est possible. Mais je ne pense pas que deux rêves vont se rejoindre parfaitement, je pense qu'Oda veut mettre en avant l'accomplissement individuel. Mettre deux rêves différents qui trouvent leur concrétisation dans le même objet n'irait pas dans ce sens, et lierait trop les "destins" de Robin et Luffy (qui est le héros, il serait logique qu'il ait un "destin" individuel). Je n'arrive pas tout à fait à exprimer ma pensée à ce sujet, mais j'espère que j'ai été plus ou moins clair. Cela dit, je pense aussi qu'il y a au moins un lien entre One Piece et Rio Ponéglyph.

Les membres du Gouvernement cherchent à effacer toute preuve de ce qui s'est passé durant l'Histoire, et les D semblent faire parti de ces éléments génant qu'ils cherchent à éliminer...

Non là je ne crois pas du tout que le gouvernement cherche à éliminer les D (même s'il est possible que les D ait un lien avec l'Histoire Oubliée, le gouvernement ne doit pas être au courant), sinon il ne prendraient pas Luffy avec autant de désinvolture. Ils ne se seraient pas contentés de mettre une prime de 100'000'000 de berrys sur la tête de Luffy suite aux événements sur Alabasta. Dixit Aokiji qui révèle carrément à Luffy que le gouvernement ne le prend pas au sérieux. Et il y a encore encore d'autres indices qui montrent que finalement ils ne se préoccupent pas outre mesure de Luffy.

Pour moi, un homme qualifié de révolutionnaire au yeux du gouvernement est certainement une personne qui cherche à mettre au grand jour l’Histoire Perdue.

Rien à dire à ce propos si ce n'est que rien ne permet de l'affirmer. Il peut y avoir des tas de façon de faire une révolution.
J'ajouterai comme autres commentaires:

Luffy semble ne pas avoir de famille

Ou en tout cas sa situation familiale est la plus mystérieuse dans l'équipage.

Luffy semble cacher quelque chose à propos de sa famille, et j’imagine qu’on a encore beaucoup de choses à apprendre de ce personnage.

On remarquera au passage que bien que ce soit le héros, il est le seul à ne pas encore avoir eu droit à son flash back. On le voit quand il est petit, mais c'est l'introduction et non pas un flash back. Et rétropectivement il faut bien dire qu'on n'y apprend pas grand chose, il s'agit plus d'un chapitre à but d'introduction à l'histoire, au personnage principal et à son rêve avec Shanks qui personnifie ce rêve (en même temps c'est le début, donc c'est normal).

il y aurait donc un lien probable entre les D, le One Piece et l’Histoire Perdue.

C'est effectivement plus que probable, et cela a même sûrement un rapport avec bien d'autres mystères de l'univers de One Piece.

Merci San 999 d'avoir prit la peine d'avoir lu mon post au complet d'y avoir repondu ici (topic malheureusement locké )

San999 a écrit :

Si le One Piece semble important pour le gouvernement, c'est sûrement parce que celui-ci est lié… à l'Histoire Perdue ! Selon moi, il s'agirait du Ryo Ponéglyphe, la stèle qui révélerait l'Histoire et donc les méfaits du gouvernement dans le passé.

Le Rio Ponéglyph et le One Piece une seule et même chose? Cela voudrait dire que les objectifs de Luffy et Robin sont, même s'ils ne le savent pas encore, les mêmes. Je sais que la plupart des gens pensent que les personnages vont tous réaliser leur rêve plus ou moins au même moment, et c'est possible. Mais je ne pense pas que deux rêves vont se rejoindre parfaitement, je pense qu'Oda veut mettre en avant l'accomplissement individuel. Mettre deux rêves différents qui trouvent leur concrétisation dans le même objet n'irait pas dans ce sens, et lierait trop les "destins" de Robin et Luffy (qui est le héros, il serait logique qu'il ait un "destin" individuel). Je n'arrive pas tout à fait à exprimer ma pensée à ce sujet, mais j'espère que j'ai été plus ou moins clair. Cela dit, je pense aussi qu'il y a au moins un lien entre One Piece et Rio Ponéglyph.

A vrai dire, si l'objet que convoitent Robin et Luffy s'avère etre la meme chose, cela ne change pas grand chose. Je m'explique: Luffy veut devenir le seigneur des pirates, et pour cela il doit trouver le One Piece. A vrai dire la nature du One Piece n'a peut etre pas réélement d'importance pour lui, il sait que quand il le trouvera il pourra être considéré comme l'égal de Gol D Roger, le nouveau seigneur. Le One piece a plus une portée symbolique que materiel à ses yeux.
Mais je comprend ce que tu veux dire et je respecte tout à fait ton point de vue.

San999 a écrit :

Les membres du Gouvernement cherchent à effacer toute preuve de ce qui s'est passé durant l'Histoire, et les D semblent faire parti de ces éléments génant qu'ils cherchent à éliminer...

Non là je ne crois pas du tout que le gouvernement cherche à éliminer les D (même s'il est possible que les D ait un lien avec l'Histoire Oubliée, le gouvernement ne doit pas être au courant), sinon il ne prendraient pas Luffy avec autant de désinvolture. Ils ne se seraient pas contentés de mettre une prime de 100'000'000 de berrys sur la tête de Luffy suite aux événements sur Alabasta. Dixit Aokiji qui révèle carrément à Luffy que le gouvernement ne le prend pas au sérieux. Et il y a encore encore d'autres indices qui montrent que finalement ils ne se préoccupent pas outre mesure de Luffy.

En effet, je n'y avais pas pensé. Voila qui detruit en partie ma théorie du coup ^^

San999 a écrit :J'ajouterai comme autres commentaires:

Luffy semble ne pas avoir de famille

Ou en tout cas sa situation familiale est la plus mystérieuse dans l'équipage.
Luffy semble cacher quelque chose à propos de sa famille, et j’imagine qu’on a encore beaucoup de choses à apprendre de ce personnage.

On remarquera au passage que bien que ce soit le héros, il est le seul à ne pas encore avoir eu droit à son flash back. On le voit quand il est petit, mais c'est l'introduction et non pas un flash back. Et rétropectivement il faut bien dire qu'on n'y apprend pas grand chose, il s'agit plus d'un chapitre à but d'introduction à l'histoire, au personnage principal et à son rêve avec Shanks qui personnifie ce rêve (en même temps c'est le début, donc c'est normal).
Tout à fait. peut etre qu'on en saura plus prochainement. En tout cas je l'espère...au bout d'une quarantaine de tomes ca ne serait pas un mal.

he bien moi justement je me demande encore combien de tomes Oda va nous faire pour one piece?est-ce qu'il va nous bacler le manga comme la plupart des mangaka de nos jours le font,va t-il faire comme togashi qui ralentit sa sorti de hunterXhunter,ou bien va til réellement rentrer en profondeur dans le manga comme la fait akira toriyama?est même plus,va t-il depasser les productions d'akira toriyama qui est toujour numero 1 du nombre de livres et divers avec DBZ?
perso ca me fait peur,jespere qu'il va pas bacler ou ralentir...

Il existe des mangas qui ont un nombre de volumes énorme. J'ai entendu dire que Jojo's bizarres adventures avait dépasser les 60 volumes et que c'était pas fini! Ceux qui baclent leur travail, soit ils en ont marre de leur oeuvre, soit leur éditeur les y poussent. Oda adore son oeuvre et ça se voit, il n'en a pas du tout l'air lassé. Et vu la réussite de One Piece, si l'éditeur l'oblige à vite finir, c'est le pire homme d'affaire que la Terre ait jamais porté! Quant à un éventuel ralentissement, Togashi est à ma connaissance un mangaka qui a déjà beaucoup d'années de métier derrière lui, il doit forcément ressentir le besoin d'être moins plongé dans le stress (le repos du vétéran). Oda, lui, est jeune et fringant, à mon avis il va continuer sur ce rythme un bon moment (au pire, il prendra quelques vacances une fois ou l'autre).

Toriyama c'est quand même le pire exemple. Deja Dragon ball n'est pas du tout le plus long publié, loin de là même, et surtout Toriyama voulait arreter DB bien avant (je crois que la vrai fin c'est le combat contre démon junior mais c'est à confirmer par des experts). Mais il a été un peu contraint de continuer...

Oh! Toriyama a voulu arrêter plusieurs fois. Au départ ce devait être un manga court, juste deux volumes, mais comme ça a mieux marché que prévu, il a continué. Ensuite peut-être après le combat contre Piccolo au 23e championnat, il a voulu clôre le manga (mais ça j'en suis pas sûr). Puis l'histoire de Freezer devait mettre un point final à la saga. Mais l'éditeur l'a obligé a continuer. Enfin le 25e championnat du monde devait faire office de conclusion, mais là encore il a été forcé de poursuivre (c'est d'ailleurs le seul passage où l'on sent clairement qu'il voulait clôre, notamment parce qu'on remarque quelques incohérences). Certains considèrent que l'histoire de Boo est baclée (personnellement même si j'aime moins cette histoire, je n'irais certainement pas jusqu'à dire qu'elle est baclée).
À mon avis à la fin Toriyama devait être dégoûté de Dragonball!

dragonslash a écrit :Toriyama c'est quand même le pire exemple. Deja Dragon ball n'est pas du tout le plus long publié, loin de là même, et surtout Toriyama voulait arreter DB bien avant (je crois que la vrai fin c'est le combat contre démon junior mais c'est à confirmer par des experts). Mais il a été un peu contraint de continuer...

D'ailleurs Oda l'a déjà dépassé cet été. (One piece entame serainement son 44eme volume, là où Dragon Ball ne fait "que" 42 volumes, ce qui est déjà pas mal!)
Le plus long manga publié chez Jump aurait été long de plus d'une centaine de volumes. (J'ai plus le nom, ni la référence en tête exactement...)
Et il me semble que la série Golgo 13 est toujours en prépublication, ce qui donne une série longue elle aussi de plus d'une centaine de volumes.
(Par conte, je pensais que Jojo's était une série finie, tu m'apprends quelque chose là....)

mp3 a écrit :Va t-il faire comme togashi qui ralentit sa sorti de hunterXhunter

On m'avait dit qu'il avait arreté pour cause de maladie (ou d'un truc douloureux qui le force à ne pas publier pendant plus de 6 mois) Ceci dit HxH, c'est vraiment pas vraiment beaucoup de volumes (25?)

Par conte, je pensais que Jojo's était une série finie

Euh... :heu: En y réfléchissant, c'est vrai que mes informations sur "Jojo's..." datent d'au moins 2 ans... Alors comme je n'ai jamais suivi ce manga, tu as probablement raison. Mais en tout cas je suis sûr à 99% qu'il a dépasssé les 60 volumes.

mp3 ou est le rapport avec le titre du sujet???
Bon bref mis à part ce petit HS
Je verrais bien le retour de Zeff dans la Grand Line participant à un concours de cuisine pour un arc intermédiaire(le meilleur cuistot , le plus grand mangeur etc..)

Akira a d'abord voulu arrêter au moment ou sangoku invoque Shenron la premiere fois.
Moi je voit bien l'arc d'erbaf en arc intermédiaire.

Akira a d'abord voulu arrêter au moment ou sangoku invoque Shenron la premiere fois

Ca, j'ai déjà dit:

Au départ ce devait être un manga court, juste deux volumes

: Et puis appelle-le pas Akira! Appelle-le Toriyama, Toriyamasama, Akira Toriyama ou Toriyama Akira mais pas Akira! ascontent: On appelle pas Sartre Jean-Paul! Un peu de respect!
EDIT:
Erbaf, futur arc? Pourquoi pas. Il y a tout un tas de possibilités, et je ne connais pas assez la géographie one-piecienne pour pouvoir dire si Erbaf est actuellement accessible ou non...

Ben moi je trouve qu'il est idéal pour être intermédiaire. Je vois pas comment Oda pourrait faire un arc long avec erbaf.

Je vois pas comment Oda pourrait faire un arc long avec erbaf

Euh... J'ai jamais dit que ce serait le cas... J'ai juste dit qu'effectivement ce serait un futur arc possible si la géographie one-piecienne le permet...

Slip a écrit :Je vois pas comment Oda pourrait faire un arc long avec erbaf.

Ben en ayant des géants méchants(qui nous dit dque les géants doivent etre gentils hein...)pardi^^
Luffy et Co se croivent etre acceuilli par le chef géants gentillement puis nan..
Bon après Oda décide ce qu'il veut donc laissons lui décider

j'ai eu Maitre Oda au telephone et ma dit que Eneru va faire ecraser la Lune sur la Terre

faire ecraser la Lune sur la Terre

J'ai déjà vu ça quelque part... Mais où...? Cela dit, je me demande bien ce qu'Ener va trouver sur la Lune... Peut-être les réserves d'eaux que les astronomes cherchent tellement ces temps... S'il trouvait des Sélénites ce serait zarb, et la théorie que j'ai faite il y a quelque temps sur l'origine extraterrestre des armes antiques et des ponéglyphs ne serait plus si farfelue...
EDIT:

Dans Dr Slump peut être

Non, je ne crois pas: Aralé casse la Lune et la Terre une bonne dizaine de fois (j'exagère, mais c'est l'idée) mais la Lune ne s'écrase pas sur Terre que je me souvienne...

Dans Dr Slump peut être

Les combats de chapeau de paille et co contre les géants, je trouve que ça le ferait pas.

Ah ouais liline très belle théorie je pense que certaine chose de ta théorie vont réelement se passer mais en ce qui concerne le one piece ça ne serait pas terrible de trouver le rio ponégliphes sinon il n'y aurait que peu d'intéret à allé le chercher.

Third_Eye a écrit :Je pense que ce sera plutôt les hommes-poissons qui iront à eux. Quant ils seront sur l'île des Géants ^^

ah mais toi t'es un copieur !
Je sais que ca fait lontemps que t'es sur cette theorie mais je sais pas qui la sortie en premier entre toi et moi ascontent:
bref dans la partie theorie foireuse on va donné chaqu'un une version et on vera qui en sera le plus proche si cette theorie aura bien lieu ^^
Pour moi, une baston entre jinbey et ses homme contre une bande de geant.
Le gang de luffy va y etre melée , et je pense qu'il seront plutot du coté des geants.
Jinbey la brute va demonté le boss des geants et luffy demontera jinbey.
Approximatiment
Si cette theorie s'avere complement fausse , je pense que jinbey et ses hommes auront un lien avec allblue.

Mais All Blue moi je dis c'est dans Calm Belt !
C'est vrai quoi, personne s'est dit en voyant tout ces monstres marins dans le tome 12, oh tiens ! All BLue, plein de poissons !

Non parceque ça m'étonnerais qu'on cuisine ce genre de bêtes. Quand le cuisinier en parle dans le flash back sandy. On voit plutôt des petits poissons genre poissons rouges qu'on frit pas des monstres de 1km de haut.

Moi perso je trouverais pas cela terrible un arc sur erbaf mais si il y en a un ,peut être qu'un géant serait un capitaine corsaire.

Rob Lucci a écrit :Ah ouais liline très belle théorie je pense que certaine chose de ta théorie vont réelement se passer mais en ce qui concerne le one piece ça ne serait pas terrible de trouver le rio ponégliphes sinon il n'y aurait que peu d'intéret à allé le chercher.

Je peux comprendre qu'on aime pas l'hypothèse que le One Piece puisse être le Ryo Ponéglyphe. En revanche, je ne comprend pas quand tu dis qu'il n'y aurait aucun interêt à aller le chercher.
On sait à plusieurs reprises et notamment en partie pourquoi le gouvernement traque jusqu'à la mort les rares personnes qui sachent lire les ponéglyphe. Parce que ces personnes peuvent révéler l'histoire perdue et apparement il s'agit de quelque chose que le gouvernement veut justement cacher à tous prix !!
Le Ryo Ponéglyphe est la pièce qui raconte tout ce qui s'est passé. La pièce manquante du puzzle... (et du coup l'appeller One Piece aurait tout son sens d'ailleurs...).
La trouver, c'est certainement être en possession de LA chose qui pourrait détruire le gouvernement. Juste par les conséquences des révélations (comme je le disais sur mon topic, ces révélations pourraient faire perdre la crédibilité du gouvernement aux yeux du monde et créer des soulévements par exemple. Quelque chose au final de bien plus subtil qu'une arme destructrice etc Le gouvernement n'est pas une personne, c'est une organisation à l'echelle mondiale !! ca ne se detruit pas seulement que par la force. En tout cas je vois ça comme ça).
Donc dire qu'il n'y aurait aucun interet à trouver le one piece si celui-ci s'avère être le ryo ponéglyphe. Je ne suis pas d'accord.
si cela n'a pas d'interet par rapport à Luffy : " oui mais Luffy s'en fiche du Ryo Ponéglyphe. Il veut trouver le one piece pour devenir le seigneur des pirates. C'est bete que lui et robin ait finallement le meme objectif etc" En fait cela ne change rien. Comme je le disais plus haut, la nature du one piece n'a aucune importance pour luffy. Que ce soit un coffre d'or, le ryo poneglyphe, ou la garde robe de Gol D roger qu'importe, s'il le trouve il sera le nouveau Seigneur des pirates, et c'est surtout ça qui l'interesse.
Donc en imaginant que le one piece soit vraiment le ryo ponéglyphe, il y a toujours un interet, et pas un petit, à aller le chercher.

C'est une bonne idée ça.
Cela peut expliquer le sourire de Roger aussi, enfin pas mal de truc.

Pourquoi ça expliquerait le sourire de Roger?

Nemesis a écrit :C'est une bonne idée ça.
Cela peut expliquer le sourire de Roger aussi, enfin pas mal de truc.

Oui bien sur.
Meme en mourrant Gol D Roger aura finallement laissé un "cadeau" empoisonné au gouvernement.
En imaginant que le One Piece est le Ryo Ponéglyphe, vous vous rendez compte de l'importance d'avoir lancé des milliers et des milliers d'hommes à sa poursuite? Mais c'est un cauchemar pour le gouvernement, qui lui justement veut empecher le monde de connaitre la verité, l'histoire perdue. Stopper une telle lancée d'hommes est impossible, ou quasi-impossible.
En nous mettant à la place de Gol D roger, il ya de quoi se marrer. Meme s'il savait qu'il allait mourir, il allait continuer à inquieter le gouvernement bien après sa mort, et en beauté.

liline a très bien traduit ma pensée.
ça fait bizzare d'avoir l'impression de connaître le fin fond de l'histoire de one peice, alors que ce n'est que suposition ^^'

liline a écrit :

"Rob a écrit :Ah ouais liline très belle théorie je pense que certaine chose de ta théorie vont réelement se passer mais en ce qui concerne le one piece ça ne serait pas terrible de trouver le rio ponégliphes sinon il n'y aurait que peu d'intéret à allé le chercher.

Je peux comprendre qu'on aime pas l'hypothèse que le One Piece puisse être le Ryo Ponéglyphe. En revanche, je ne comprend pas quand tu dis qu'il n'y aurait aucun interêt à aller le chercher.
On sait à plusieurs reprises et notamment en partie pourquoi le gouvernement traque jusqu'à la mort les rares personnes qui sachent lire les ponéglyphe. Parce que ces personnes peuvent révéler l'histoire perdue et apparement il s'agit de quelque chose que le gouvernement veut justement cacher à tous prix !!
Le Ryo Ponéglyphe est la pièce qui raconte tout ce qui s'est passé. La pièce manquante du puzzle... (et du coup l'appeller One Piece aurait tout son sens d'ailleurs...).
La trouver, c'est certainement être en possession de LA chose qui pourrait détruire le gouvernement. Juste par les conséquences des révélations (comme je le disais sur mon topic, ces révélations pourraient faire perdre la crédibilité du gouvernement aux yeux du monde et créer des soulévements par exemple. Quelque chose au final de bien plus subtil qu'une arme destructrice etc Le gouvernement n'est pas une personne, c'est une organisation à l'echelle mondiale !! ca ne se detruit pas seulement que par la force. En tout cas je vois ça comme ça).
Donc dire qu'il n'y aurait aucun interet à trouver le one piece si celui-ci s'avère être le ryo ponéglyphe. Je ne suis pas d'accord.
si cela n'a pas d'interet par rapport à Luffy : " oui mais Luffy s'en fiche du Ryo Ponéglyphe. Il veut trouver le one piece pour devenir le seigneur des pirates. C'est bete que lui et robin ait finallement le meme objectif etc" En fait cela ne change rien. Comme je le disais plus haut, la nature du one piece n'a aucune importance pour luffy. Que ce soit un coffre d'or, le ryo poneglyphe, ou la garde robe de Gol D roger qu'importe, s'il le trouve il sera le nouveau Seigneur des pirates, et c'est surtout ça qui l'interesse.
Donc en imaginant que le one piece soit vraiment le ryo ponéglyphe, il y a toujours un interet, et pas un petit, à aller le chercher.

Oui mais quand on entend one piece on epense tout de suite à un trésor donc cela serait décevant de trouver le rio,en plus beaucoup de pirates le convoite et je pense que c'est plutot pour l'argent que vaut le one piece.

Ok j'ai compris pourquoi tu as dit ça némésis.

J'avoue que pour le coup, j'ai un peu honte. Je te demande d'en dire un peu plus sur le commentaire de ma fic, et là je laisse une ligne en suspent ^^'

J'ai une autre théorie, sur Gol D Roger et les D en général, je pense que l'ile qui à été détruite pendant le trou de 100 ans dans l'histoire était l'ile des D, et comme tous les D ont des caractéres trés trés fort, ils ont du refuser la proposition de l'alliance qui était de créer un gouvernement mondial, voulant garder leur indépendance. Mais quelques D survécurent... Je pense que c'est une théorie qui tient la route car je crois que les D n'ont pas forcément de lien de parenté donc le D pour moi est une appartenance à un peuple et non à une famille.

Oui mais quand on entend one piece on epense tout de suite à un trésor donc cela serait décevant de trouver le rio, en plus beaucoup de pirates le convoite et je pense que c'est plutot pour l'argent que vaut le one piece.

Alors moi, ce serait plutôt si le One Piece était un trésor que je serais super déçu: plus banal que ça, tu ne meures pas: tu sautes carémment trois cycles de réincarnations! Personne à part Roger ne sait ce qu'ait le One Piece: normal que la plupart des autres pirates pensent que le One Piece ait une valeur pécuniaire, le plus souvent ces imbéciles ont l'esprit tellement étriqué qu'ils ne peuvent concevoir qu'un pirate puisse trouver de la valeur en autre chose que la richesse ou le pouvoir. Même si je ne crois pas que le Rio Ponéglyph soit le One Piece, je préfèrerai mille fois plus que ce soit ça plutôt qu'un bête trésor en pièce sonnantes et trébuchantes! Il faudrait vraiment qu'Oda multiplie son génie (pourtant déjà fort grand) par le diamètre de la Voie Lactée pour que je trouve qu'un One Piece fait d'or et de bijoux, qui rendrait Luffy & co multi-quadrillardaire, intéressant scénaristiquement! Désolé d'être aussi véhément, mais il fallait que je tire mon coup de gueule...
Mais cela dit, je dois dire qu'Oda aura de toute façon du mal à trouver quelque chose qui ne sera pas décevant, généralement quand on donne au début du récit un but très précis à ces personnages et qu'on fini l'histoire par la réalisation de ce but, ça fait comme un soufflé qui se dégonfle. Alors peut-être qu'il arrêtera One Piece avant ou après qu'ils l'aient trouvé...

Faut pas oublié que le seigneur des pirates était immensément riche ! Et c'est bien ça que recherche tout les pirates de cette vague de piratrie.
Maintenant, je pense que le One Piece a des trésors en or et en argent mais pas uniquement ça. Notamment, il y a le rioponéglyphe qui ne saurrait être loin qu'il soit ou non inclus dedans officiellement...

je pense que le One Piece a des trésors en or et en argent mais pas uniquement ça.

Ca me conviendrait déjà plus, mais en tout cas je ne crois pas du tout que l'essentiel du One Piece soit dans sa valeur monnétaire.

Par contre le truc qui m'intrigue le plus comme beaucoup de monde c'est ce que cache le gouvernement ?
Ok il y a 400 ans il s'est passé un truc pas bien mais bon c'était il y a 400 ans. Dans le monde de One Piece, lorsqu'il s'arrête dans les différentes îles je ne vois jamais de peuple opprimé par le WG.
On a encore entendu que très peu parlé de la rébellion.
Dans tout les pays ou état ou monde, il y a toujours des gouvernements régisseurs et aux vues du monde de One Piece, le monde n'a "pas l'air" de trop mal tourner.
Ok a W7 il voulait récupérer les plans de Pluton et du coup ils ont employé le CP9 dans l'ombre mais bon.
Si la chose qu'a faite le WG il y a plus de 400 ans est découverte, ils n'auront qu'à dire: "Bah désolé, les prédécesseurs étaient des gens pas bien" mais regarder nous on est gentil avec vous on vous défend des pirates etc ... donc voilà la prescription ça existe dans la vie comme dans la justice

Bukasa a écrit :Par contre le truc qui m'intrigue le plus comme beaucoup de monde c'est ce que cache le gouvernement ?
Ok il y a 400 ans il s'est passé un truc pas bien mais bon c'était il y a 400 ans. Dans le monde de One Piece, lorsqu'il s'arrête dans les différentes îles je ne vois jamais de peuple opprimé par le WG.
On a encore entendu que très peu parlé de la rébellion.
Dans tout les pays ou état ou monde, il y a toujours des gouvernements régisseurs et aux vues du monde de One Piece, le monde n'a "pas l'air" de trop mal tourner.
Ok a W7 il voulait récupérer les plans de Pluton et du coup ils ont employé le CP9 dans l'ombre mais bon.
Si la chose qu'a faite le WG il y a plus de 400 ans est découverte, ils n'auront qu'à dire: "Bah désolé, les prédécesseurs étaient des gens pas bien" mais regarder nous on est gentil avec vous on vous défend des pirates etc ... donc voilà la prescription ça existe dans la vie comme dans la justice

1° C'était il y a 800 ans ^^
2° On peut supposer que les institutions actuelles ne peuvent souffrir de voir cette vériter éclater ( waaah qu'est-ce qui m'arrive ^^)
En gros que les pontes du gouvernement sont bien à leur place et dans leur système. La vérité sur les 100 ans perdus leur font peur.
Ils ont peur de perdre leur poste et moins égoiste ont peur que la stabilité mondiale en prenne un coup.
S'ils ne veulent pas que ça se sache c'est peut-être aussi que cette dîte vérité doit être impardonnable pour le peuple et si ce dernier venait à l'apprendre il se soulèverait contre ce même Gouvernement Mondial!
Voili voilou ^^

800 ans autant pour moi, mais si c'est juste pour garder leur place dans les 5 étoiles qu'ils font tout ça hum ...
Des dirigeants font des conneries et démissionent ou se font démissioner de force mais les institutions ne changent pas vraiment donc je trouverai ça un peu faible que ce soit juste pour garder leur place et je ne pensen pas que les gens se soulèveront juste pour un mensonge si leur vie quotidienne n'est pas affectée (ils ne subissent pas d'opression particulière, pas de dictature etc ...).
Comme on est dans le chapitre théorie foireuse, je verrai bien une théorie du genre "on a trouvé la porte pour traverser les époques et un jour on l'a utilisé on a ramené des fruits du démon mais on l'a vite refermé trop dangereux " ^^

Bukasa a écrit :800 ans autant pour moi, mais si c'est juste pour garder leur place dans les 5 étoiles qu'ils font tout ça hum ...
Des dirigeants font des conneries et démissionent ou se font démissioner de force mais les institutions ne changent pas vraiment donc je trouverai ça un peu faible que ce soit juste pour garder leur place et je ne pensen pas que les gens se soulèveront juste pour un mensonge si leur vie quotidienne n'est pas affectée (ils ne subissent pas d'opression particulière, pas de dictature etc ...).

Oui oui, ce n'est pas trop le côté ma chtite place que je voulais souligner ^^
Mais concernant la dictature, l'oppression certes celle-ci n'est pas visible ( mis à part celle que subissent ou ont subi les archéologues et leur extermination) mais cela n'exclut donc pas qu'elle a eu lieu.
Dans le flashback de Robin le vieux pépère ( j'ai oublié son nom quelle honte ) nous dit que l'actuel GM s'est attaqué à un royaume, le Royaume des... on sait pas la suite ^^
Il y a eu une guerre entre les deux, dont on ne peut que deviner les raisons pour l'instant, et ce royaume a perdu et disparu puisque le GM est aujourd'hui en place.
Si cette vérité était révélée et que les descendants de ce royaume l'apprenait, m'est avis que pour beaucoup, ils ne resterait pas les bras croisés.
Et s'il s'avérait que ces descendant soient les D. et qu'ils soient représentatifs au niveau puissance de ce qu'on en a vu, le Gouvernement Mondial a des raisons d'avoir peur que l'histoire perdu émerge!

J'ai une idée pour un cycle qui pourrait avoir lieu dans One Piece dans longtemps (genre vers la fin?): un affrontement final entre le gouvernement/marine et les plus grands pirates du monde de One Piece (Barbe Blanche et co., Shanks et co., Dragon (et co.?), bien entendu les Mugiwaras qui seront devenus depuis l'un des équipages les plus craints, et peut-être d'autres qu'on ne connaît pas encore), donc une alliance (fortuite?) entre les pirates (peut-être à cause du Rio Ponéglyph ou du One Piece ou les deux). Il y aurait différents affrontements mettant en scène les protagonistes principaux (en particulier les Mugiwaras qui auraient tous leur(s) gros moment(s) de gloire). Ils combattraient les plus puissants des différents CP (il me semble qu'il n'est écrit nulle part que le CP-9 est le plus fort des CP), les amiraux, et même Sengoku et les cinq étoiles. Les capitaines corsaires (avec des nouveaux parmi eux à part Barbe Noire?) choisiraient tous un camp différent, certains comme Kuma se mettraient du côté du gouvernement et de la marine, d'autres comme Mihawk se mettraient du côté des pirates. On apprendra que Barbe Noire, qui commence par se battre par Luffy et être vaincu par celui-ci, joue un double-jeu avec le gouvernement. C'est d'ailleurs à cause de celui-ci que les Mugiwaras se lanceront dans la bataille contre le gouvernement. Aokiji aurait aussi un rôle ambigu. On pourrait aussi voir un combat enclenché entre Zoro et Mihawk (combat équilibré) bien qu'ils soient dans le même camp, qui sera interrompu puis peut-être repris après la bataille. On aurait peut-être aussi une intervention d'Ener, qui n'est pas là à cause du gouvernement ou autre chose en rapport avec la bataille en cours mais seulement pour se venger de Luffy, ça rajouterait encore plus de confusion. Le tout sur fond de tout un tas de révélations (en plus de celles faites dans les cycles précédents notamment sur le D et le grand-père de Luffy).
On pourrait assister à plusieurs combats, tels que: Luffy vs Barbe Noire, Usopp vs Van Auger, Sanji vs Lafitte, Chopper vs Doc Q, Franky vs Jesus Burgess, Luffy vs Ener, Zoro vs Mihawk, Luffy vs Lucci (de retour et près à se venger), Ace vs Aokiji, Robin vs Akainu (celui qui a été le plus cruel lors de l'attaque sur Ohara), Nami vs Jinbei, etc. Mais on pourrait aussi voir les plus puissants pirates (Barbe Blanche, Shanks, Dragon, Luffy, Barbe Noire (etc?)) affronter chacun un ou plusieurs membres importants du gouvernement et de la marine (Sengoku, le dernier amiral, les cinq étoiles, ou d'autres qu'on nous présenterait plus tard). De plus on aurait beaucoup de 1 versus plusieurs, que ce soit un Mugiwara (parmi ceux-ci tous le feront) ou un autre pirate important qui affronte plusieurs colonels, vice-amiraux ou CP, ou que ce soit un membre important du gouvernement ou de la marine qui affronte les sous-fifres de base (de base pour eux, car dans l'absolu, ils sont tous très forts ces "sous-fifres" des différents équipages pirates.

Personnellement, j'ai toujours imaginé la fin sur une plage, ou plutôt une petite île, gardienne du One Piece, avec la présence de Luffy & cie, Shanks + dragon et peut être deux trois personnages que tu as cité. Chacun pour son camp.
Ce que tu veux toi, c'est un arc qui ferait vingt chapitre ^^ ( ace vs kijin et zoro vs mihanwks, ça fait un tome déjà... ).

Moi j'aimerais que ça s'arrête pas dès qu'ils trouvent le One Piece, mais un peu aprés. Genre une élipse, et on voti luffy 10 ans plus tard.

San999 a écrit :J'ai une idée pour un cycle qui pourrait avoir lieu dans One Piece dans longtemps (genre vers la fin?): un affrontement final entre le gouvernement/marine et les plus grands pirates du monde de One Piece (Barbe Blanche et co., Shanks et co., Dragon (et co.?), bien entendu les Mugiwaras qui seront devenus depuis l'un des équipages les plus craints, et peut-être d'autres qu'on ne connaît pas encore), donc une alliance (fortuite?) entre les pirates (peut-être à cause du Rio Ponéglyph ou du One Piece ou les deux). Il y aurait différents affrontements mettant en scène les protagonistes principaux (en particulier les Mugiwaras qui auraient tous leur(s) gros moment(s) de gloire). Ils combattraient les plus puissants des différents CP (il me semble qu'il n'est écrit nulle part que le CP-9 est le plus fort des CP), les amiraux, et même Sengoku et les cinq étoiles. Les capitaines corsaires (avec des nouveaux parmi eux à part Barbe Noire?) choisiraient tous un camp différent, certains comme Kuma se mettraient du côté du gouvernement et de la marine, d'autres comme Mihawk se mettraient du côté des pirates. On apprendra que Barbe Noire, qui commence par se battre par Luffy et être vaincu par celui-ci, joue un double-jeu avec le gouvernement. C'est d'ailleurs à cause de celui-ci que les Mugiwaras se lanceront dans la bataille contre le gouvernement. Aokiji aurait aussi un rôle ambigu. On pourrait aussi voir un combat enclenché entre Zoro et Mihawk (combat équilibré) bien qu'ils soient dans le même camp, qui sera interrompu puis peut-être repris après la bataille. On aurait peut-être aussi une intervention d'Ener, qui n'est pas là à cause du gouvernement ou autre chose en rapport avec la bataille en cours mais seulement pour se venger de Luffy, ça rajouterait encore plus de confusion. Le tout sur fond de tout un tas de révélations (en plus de celles faites dans les cycles précédents notamment sur le D et le grand-père de Luffy).
On pourrait assister à plusieurs combats, tels que: Luffy vs Barbe Noire, Usopp vs Van Auger, Sanji vs Lafitte, Chopper vs Doc Q, Franky vs Jesus Burgess, Luffy vs Ener, Zoro vs Mihawk, Luffy vs Lucci (de retour et près à se venger), Ace vs Aokiji, Robin vs Akainu (celui qui a été le plus cruel lors de l'attaque sur Ohara), Nami vs Jinbei, etc. Mais on pourrait aussi voir les plus puissants pirates (Barbe Blanche, Shanks, Dragon, Luffy, Barbe Noire (etc?)) affronter chacun un ou plusieurs membres importants du gouvernement et de la marine (Sengoku, le dernier amiral, les cinq étoiles, ou d'autres qu'on nous présenterait plus tard). De plus on aurait beaucoup de 1 versus plusieurs, que ce soit un Mugiwara (parmi ceux-ci tous le feront) ou un autre pirate important qui affronte plusieurs colonels, vice-amiraux ou CP, ou que ce soit un membre important du gouvernement ou de la marine qui affronte les sous-fifres de base (de base pour eux, car dans l'absolu, ils sont tous très forts ces "sous-fifres" des différents équipages pirates.

Moi je dis voilà la fin dont j'ai toujours révé, ça serait le pied juste un gros problème:nami vs jinbei:t fou ou quoi?Jinbei est un puissant je te rappelle.

Nemesis a écrit :Personnellement, j'ai toujours imaginé la fin sur une plage, ou plutôt une petite île, gardienne du One Piece, avec la présence de Luffy & cie, Shanks + dragon et peut être deux trois personnages que tu as cité. Chacun pour son camp.
Ce que tu veux toi, c'est un arc qui ferait vingt chapitre ^^ ( ace vs kijin et zoro vs mihanwks, ça fait un tome déjà... ).

Ouais, un très gros cycle pour la fin (ou vers la fin)! Mais cela n'empêche pas la toute fin de se situer sur la plage, mais je pencherai plutôt pour un final avec quelques chapitres comme le dit ThE DoC:

ThE DoC a écrit :Moi j'aimerais que ça s'arrête pas dès qu'ils trouvent le One Piece, mais un peu aprés. Genre une élipse, et on voti luffy 10 ans plus tard.

Car les fins pile au moment ou le but du héros est réalisé sont bizarrement rarement satisfaisantes...

Rob Lucci a écrit :juste un gros problème:nami vs jinbei:t fou ou quoi?Jinbei est un puissant je te rappelle.

Biensûr, mais Nami est aussi en train de progresser, et je ne pense pas qu'elle va s'arrêter maintenant! C'est surtout grâce au Perfect Climat Tact, avec lequel elle peut encore découvrir de nouvelles possibilités (m'est d'avis, qu'il doit être plus efficace en plein air que dans une salle fermée). Mais par exemple je ne pense pas la Nami du début aurait pu encaissé deux Shinaru Shigan Whip de Kalifa, ni esquivé son Rankyaku.

San999 a écrit :Ils combattraient les plus puissants des différents CP (il me semble qu'il n'est écrit nulle part que le CP-9 est le plus fort des CP)

Je ne sais plus où c'est écrit mais si on fait un résumé de la description au travers des chapitres sur le CP9, on en déduit bien que c'est la section la plus puissante... Surtout si elle est maintenue secrète.
S'il y avait plus fort c'est à dire CP10 11 etc.. ce serait un sacré manque d'inspiration de la part de Oda, et qqchose de très inintéressant.

zjeff a écrit :Ils combattraient les plus puissants des différents CP (il me semble qu'il n'est écrit nulle part que le CP-9 est le plus fort des CP)

Je ne sais plus où c'est écrit mais si on fait un résumé de la description au travers des chapitres sur le CP9, on en déduit bien que c'est la section la plus puissante... Surtout si elle est maintenue secrète.
S'il y avait plus fort c'est à dire CP10 11 etc.. ce serait un sacré manque d'inspiration de la part de Oda, et qqchose de très inintéressant.
Si on se tient aux chefs des CP on peut en déduire que le CP9 est bien le plus puissants
(CP5=Spandam, CP6=Jerry, CP7=Wanze et enfin CP9 la seul secrète=Lucci)
Lucci étant le plus puissants des CPs de toute l'histoire, on peut en déduire qu'il n'y aura pas de CP10 ou autres
Et que le CP9 est bien le plus fort des CPs
Ps CP9= Lucci meme si le boss est Spandam bien sur^^

OUais sérieux oda assure,fait nous un gros dernier arc où tous les meilleurs vont être réunis.Mais la ça voudrait dire qu'oda va devoir créer des nouveaux perso afin de nous faire patienter juqu'à l'arc de fin.

Ben vu qu'on est vers la moitié de la série c'est clair qui va en inventer d'autres.

On en est à la moitié?
Pas au premier tiers, ni au 3e quart... mais à la moitié!
Tu me diras comment t'as fait pour savoir :heu:

Il a un jour dit qu'il ferait dans les 80 tomes si je me souviens bien. Ce qui me parait juste. :heu:

Pas faux

Mr D. a écrit :Ils combattraient les plus puissants des différents CP (il me semble qu'il n'est écrit nulle part que le CP-9 est le plus fort des CP)

Je ne sais plus où c'est écrit mais si on fait un résumé de la description au travers des chapitres sur le CP9, on en déduit bien que c'est la section la plus puissante... Surtout si elle est maintenue secrète.
S'il y avait plus fort c'est à dire CP10 11 etc.. ce serait un sacré manque d'inspiration de la part de Oda, et qqchose de très inintéressant.
Si on se tient aux chefs des CP on peut en déduire que le CP9 est bien le plus puissants
(CP5=Spandam, CP6=Jerry, CP7=Wanze et enfin CP9 la seul secrète=Lucci)
Lucci étant le plus puissants des CPs de toute l'histoire, on peut en déduire qu'il n'y aura pas de CP10 ou autres
Et que le CP9 est bien le plus fort des CPs
Ps CP9= Lucci meme si le boss est Spandam bien sur^^ Wanze est le chef du CP-7? Autant pour moi. Je croyais que Lucci était le plus fort de l'histoire du CP-9 pas de tout le Cipher Pol. Mais bon de toute façon je soulignais juste qu'il est tout à fait possible de trouver d'autres boss pour le gouvernement/marine, après peu importe que ce soit un CP ou non (mais bon, on a encore vu que quelques membres de 4 CP). Quant à d'improbables CP-10, 11, etc, je trouverais aussi que ce serait très mal venu.

Très mal venu même. Iceburg dit lui même qu'il ne connaissait que les Cipher Pol de 1 à 8 et qu'il ne savait rien du 9... Donc le 10 11 et autres ca me paraitrait d'un nul... Mais bon Oda n'est pas comme ça ^^

je sais pas si cette theorie a deja été dite mais bon:
le nom du royaume mysterieux qui fut detruit par (dixit clover) le gouvernement mondiale ben ca pourrait etre roughtell(raftell)??? car bon on sait tous que roger etait un pirate bon vivant a la luffy et que suite a la decouverte de roughtell , il appris la vérité sur le trou de 100 ans et c'est pourquoi il fut executé par le gouvernement....c'est pourquoi aussi roughtell est inaccesible car elle certainement gardé par le gouvernement.....fin de la theorie