Théories foireuses...

je croit que une fois que barbe blanche est mort il peuvent ouvrire une confrerie vue qu'il ont le meme pere donc il sont techniquement des freres

ce qui est sûr c'est que quand Barbe Blanche mourra (parce qu'il y a énormément de chances qu'il meurt), l'équipage seul ne pourra pas garder une place aussi importante que Empereur.
Je pense que l'équipage va se dissoudre en plusieurs équipages plus petits qui continueront l'aventure.
Une autre possibilité est que Ace prenne la place du vieux (comme capitaine, pas comme "père" de l'équipage). Ce n'est pas la solution la plus logique mais elle présente l'avantage que du coup la course finale pour le One Piece pourra se passer entre les 2 frères.
Ou autrement, si on garde la première possibilité, Ace a donc son propre équipage (fait à partir de gars de Barbe Blanche) et que ce soit à la tête de cet équipage qu'il rivalise avec Luffy.
de toutes les manières, je pense que Ace doit obligatoirement avoir son propre équipage (que ce soit un qu'il aurait créer ou bien en tant que successeur du vieux) car il faut que la rivalité entre frères soit vraiment exploitée dans le Nouveau Monde

Bob D. Marley a écrit :ce qui est sûr c'est que quand Barbe Blanche mourra (parce qu'il y a énormément de chances qu'il meurt), l'équipage seul ne pourra pas garder une place aussi importante que Empereur.
Je pense que l'équipage va se dissoudre en plusieurs équipages plus petits qui continueront l'aventure.
Une autre possibilité est que Ace prenne la place du vieux (comme capitaine, pas comme "père" de l'équipage). Ce n'est pas la solution la plus logique mais elle présente l'avantage que du coup la course finale pour le One Piece pourra se passer entre les 2 frères.
Ou autrement, si on garde la première possibilité, Ace a donc son propre équipage (fait à partir de gars de Barbe Blanche) et que ce soit à la tête de cet équipage qu'il rivalise avec Luffy.
de toutes les manières, je pense que Ace doit obligatoirement avoir son propre équipage (que ce soit un qu'il aurait créer ou bien en tant que successeur du vieux) car il faut que la rivalité entre frères soit vraiment exploitée dans le Nouveau Monde

Bof j'aime pas trop l'idée de cette rivalité , car ça pourrait mal finir. J'aime bien la situation actuelle d'une rivalité fraternelle sans haine ni rien , car s'ils commencent à s'affronter dans le Nouveau Monde , ça va vite se barrer en couilles... Non , Ace doit rester comme un protecteur éloigné de Luffy en tant que grand frère , y'en a un petit peu marre des Sasuke qui veulent la peau de Itachi ...

je suis d'accord avec toi,une rivalite entre freres n'as pas lieu d'etre;;;quelle est l'interet.
puis ace n'as pas l'air detre vraiment porte sur l'one piece;;
ace,pour moi voudra plus se venger de barbe noir que autre chose...

nan nan mais pas une rivalité comme ça, mais un truc un peu bon enfant, quoi. C'est comme maintenant: ils sont frères, ils s'adorent mais ils savent qu'au sommet, il n'y a de la place que pour un. Et c'est pour ça que Ace doit continuer à avoir son équipage. Je dis pas qu'ils s'affronteront dans le nouveau monde, mais qu'il y aura une espèce de course au One Piece entre les 2 à la fin. (avec Barbe Noir quelque part dans l'équation, mais je sais pas où)

Je voit deja le topo la confrerie de barbe blanche
historique on raconte que barbe blanche etait un surhomme et quand vint l'heure de sont someil son apotre buggy fonda l'ordre des fils blanc afin d'honorer leur champion et pour propager les ideaux de barbe blanche audela de la tombe

Bob D. Marley a écrit :nan nan mais pas une rivalité comme ça, mais un truc un peu bon enfant, quoi. C'est comme maintenant: ils sont frères, ils s'adorent mais ils savent qu'au sommet, il n'y a de la place que pour un. Et c'est pour ça que Ace doit continuer à avoir son équipage. Je dis pas qu'ils s'affronteront dans le nouveau monde, mais qu'il y aura une espèce de course au One Piece entre les 2 à la fin. (avec Barbe Noir quelque part dans l'équation, mais je sais pas où)

Ace n'a jamais évoqué le souhait de vouloir devenir lui-même Seigneur des Pirates . Et puis vu leurs fruits du démon , je doute fortement que ce soit des affrontements bon enfant comme tu dis.

Oui, bien sûr, Oda a fait dire à Newgate qu'il voulait faire d'Ace le Seigneur des Pirates juste pour le fun. Comme ça, Ace pourra ensuite devenir paysan dans une île de North Blue, pour honorer la mémoire de son défunt père. Et si, la rivalité peut être amicale, même en cherchant le One Piece. Ils vont pas se mettre à se haïr ou à chercher à tuer l'autre. Ils pourront se friter, mais jamais au point de se porter des coups fatals.

C'est pas la 1è fois que tu utilises cet argument, donc je veux bien voir le passage où Newgate lui même dit qu'il a prévu de faire de Ace le seigneur des pirates, parce que dans ma mémoire le seul qui a dit ça c'est Sengoku. Barbe Blanche n'a pas nié, certes, mais il n'a pas non plus nié avoir passé un pacte avec la marine pour être épargné avec son équipage au détriment de ses alliés, ce qui fait que pour moi à priori rien n'est sur.
D'ailleurs ça ne m'emballerait pas, si ce qu'a dit Sengoku était vrai.

Oui, je voulais dire Sengoku. Ni vu ni connu. Mais je ne vois pas l'intérêt pour nous les lecteurs de faire apparaître un tel mensonge...

Pour nous, je veux bien, pour Squad par contre ....
Enfin, je ne dis pas que tu te méprends, mais ça ne te ressemble pas de tirer de telles conclusions

Lol, depuis le passage à ID, on peut deviner que Baggy est un futur empereur. Non seulement il a rallié des troupes, et il a brisé la virginité d'ID mais il a aussi gagné en popularité et en aura durant la guerre (cf les Escargophones). En fait, ce sera un Empereur dont la crédibilité sera basée sur un mythe.

lalchimiste a écrit :Lol, depuis le passage à ID, on peut deviner que Baggy est un futur empereur. Non seulement il a rallié des troupes, et il a brisé la virginité d'ID mais il a aussi gagné en popularité et en aura durant la guerre (cf les Escargophones). En fait, ce sera un Empereur dont la crédibilité sera basée sur un mythe.

Ça se tient ! J'y avais pas pensé !

sff9 a écrit :Lol, depuis le passage à ID, on peut deviner que Baggy est un futur empereur. Non seulement il a rallié des troupes, et il a brisé la virginité d'ID mais il a aussi gagné en popularité et en aura durant la guerre (cf les Escargophones). En fait, ce sera un Empereur dont la crédibilité sera basée sur un mythe.

Ça se tient ! J'y avais pas pensé !
Ouai enfin à mon avis il était surtout là pour amener un peu d'humour parce que depuis que ça se gâte on en entend plus parler

sff9 a écrit :Lol, depuis le passage à ID, on peut deviner que Baggy est un futur empereur. Non seulement il a rallié des troupes, et il a brisé la virginité d'ID mais il a aussi gagné en popularité et en aura durant la guerre (cf les Escargophones). En fait, ce sera un Empereur dont la crédibilité sera basée sur un mythe.

Ça se tient ! J'y avais pas pensé !
Ce serait tout de même énorme... Il se contenterait de diriger ses troupes sur le champ de bataille, en fait.. Et de lancer quelques Muggy ball ^^

tikoala a écrit :Lol, depuis le passage à ID, on peut deviner que Baggy est un futur empereur. Non seulement il a rallié des troupes, et il a brisé la virginité d'ID mais il a aussi gagné en popularité et en aura durant la guerre (cf les Escargophones). En fait, ce sera un Empereur dont la crédibilité sera basée sur un mythe.

Ça se tient ! J'y avais pas pensé !
Ouai enfin à mon avis il était surtout là pour amener un peu d'humour parce que depuis que ça se gâte on en entend plus parler
Certes, mais c'est pas incompatible !

Sauf que Baggy jusqu'à preuve du contraire n'a pas les troupes et les gars pour défendre sa fausse réputation.
Spandam lui il était peut-etre aussi faible que Baggy mais il avait devant lui des types costaud pour le protéger. Là Baggy s'il est empereur qu'il se fait attaquer par un type qui désire prendre son térritoire ou la prime sur sa tete, a part des pirates du niveau 1 voire 2 d'ID il n'a personne de fort pour le proteger.
Je suis meme pas sur que Mr 3 est sous ses ordres, ils étaient alliés à ID mais Mr 3 n'a jamais je pense parler de rester sous les ordres de Baggy apres ID.
Non, Baggy empereur ca serait impossible ou alors c'est qu'il n'y a plus de pirates volontaires et puissants dans le nouveau monde. Que Luffy aura vaincu tous les plus fort du nouveau monde et donc alors n'importe qui pourra se proclamer empereur pour peu qu'il ait un peu de monde autour de lui. Ca décribiliserait du coup le statut d'empereur. On pourrait alors considérer qu'etre empereur ca ne vaut pas plus qu'etre un capitaine pirate des mers d'eastblue.

Évidemment, il ne deviendrait pas empereur en l'état actuel des choses, mais son statut peut vite prendre de l'importance avec le bouche-à-oreille... Il suffit qu'il réussisse à recruter des gens un peu forts, qui n'essaieront pas de tester sa puissance ; ensuite c'est l'escalade, plus il en a, plus il peut en recruter.

En effet, Bellamy parle même d'un homme ayant trafiqué sa prime pour qu'elle soit beaucoup plus grande qu'avant, et du coup plus personne n'osait l'affronter alors qu'il n'était pas plus fort qu'eux.

Osheridan a écrit :Je suis meme pas sur que Mr 3 est sous ses ordres, ils étaient alliés à ID mais Mr 3 n'a jamais je pense parler de rester sous les ordres de Baggy apres ID.

J'aurais même tendance à être sûr du contraire. Ils connaissent les pouvoirs l'un de l'autre, ce sont battus ensemble (au moins contre Hanyabal), alors je pense que Mr. 3 a conscience d'être plus fort que Baggy. Il est plus fort que Mr. 5 qui est, selon moi, plus fort que Baggy... Ce sont quand même d'ancien officer agents de Baroque Works...

Crocodile a bien dit que si il était numéro 3, ce n'était pas pour sa force ou sa puissance mais pour son intelligence et sa fourberie.

Précisément, c'est pour ça que j'ai parlé de Mr. 5 et non Mr. 4.
Crocodile:-"Mr 3... Mon pauvre Mr 3 ! Vous savez pourquoi je vous ai promu à ce rang ? Alors que vous n'arrivez pas à la cheville de Mr 4... Hein, Mr 3 ? C'est parce que j'appréciais la manière perfide et rusée avec laquelle vous accomplissiez vos missions."
Le fait qu'il parle spécifiquement de Mr 4 a deux fonctions, d'après moi. Placer le niveau de Mr. 3 (en dessous de Mr. 4) et affirmer que les héros n'ont pas déjà vaincu plus fort que ce Mr. 4 qui sera un prochain ennemi. Après, c'est ma lecture des événements.

Je sais pas si ça a déjà été évoqué (probablement que si, vu tout ce qui se dit), mais je verrais bien un de ces jours (pas forcément pendant la guerre contre Barbe Blanche, peut-être plus tard) Aokiji s'élever contre les méthodes radicales d'Akainu, au point qu'ils en viennent aux mains. L'un étant capable de laisser partir une criminelle recherchée sur la base de son feeling, et l'autre de tuer ses alliés au nom d'une justice aveugle, ça doit pas toujours être facile de collaborer.
Un petit affrontement symbolique entre le magma et la glace me paraît donc tout à fait possible.

c'est fort possible mais qui aurait l'avantage ?

Moi et mes connaissances pokemon (...) verrions bien la lave avoir l'avantage (car fait fondre la glace), après, faut voir si leur niveau n'est pas trop différent pour que ça joue (un Reptincel niveau 30 ne vaincra pas un Artikodin niveau 70...).
M'enfin, le monde de one piece est plus élaboré que celui de pokemon... La glace fondu, elle, éteint la lave...
Donc je n'apporte aucun élément de réponse, en fait! Bonne continuation!

j'aime bien tes références a pokemon en tant que grand fan lol ! sinon la lave ça se solidifie au contact de l'air a cause de la différence de température. il suffit donc que kuzan souffle sur sakazuki pour le solidifier et peut etre meme le geler.m'enfin si c'était si simple...

Ça ferait un petit triangle, quoi... Lave > feu > glace > lave (Je peux pas illustré le triangle sur un forum, c'est nul!)

RMR a écrit :
M'enfin, le monde de one piece est plus élaboré que celui de pokemon... La glace fondu, elle, éteint la lave...

La lave n'est pas allumée. La glace, au mieux, la solidifie, mais ça n'a pas de sens de dire qu'elle l'éteint...

Bon, alors elle la refroidi et Aka Inu devient l'utilisateur de la boue!
...
Non, mais l'idée de mon post c'était que selon comment on tourne les choses, on peux souvent retourner la situation au profit de qui on veut. Oda tournera la situation au profit de qui il voudra. Les explications, elles, sont faciles à inventer.

Je ne sais pas si sa a déjà étais débattu mais, vue que sa me semble le topic idéal pour ce genre de question...
Ne pensez vous pas que l'ordre des shichibukai pourrais disparaitre après cette guerre?
J'explique mon point de vue: On sais depuis la fin du duel d'ace et barbe noire que la guerre risque d'entrainer des changement dans le monde de one piece, on est alors en droit de penser que la précieuse "équilibre des trois pouvoir" risque de succomber au choc entre le plus puissant des empereur et la marine dans son intégralité...
Mais oda étant quelqu'un d'imprévisible, je pense que le pouvoir qui risque de disparaitre est finalement celui qui est le moins concerné par les événements: les shichibukai!
En effet Barbe blanche ne représente qu'un des quatre empereur et son équipage risque de ne pas recevoir autant de perte qu'on pouvais le penser (au niveau des haut gradé en tout cas), de même pour la marine qui n'a perdu aucun de ces 7 élément principaux. (bon sa c'est mon point de vue mais je considère que ces éléments sont les quatre amiraux(en comptant sengoku), Garp, Tsuru et Vegapunk)
Au final le groupe qui aura connu le plus de perte, il est clair que c'est l'ordre des 7 corsaires, certes il n'y a eu aucun mort dans leur rang (ni même de blessé) mais déjà la moitié d'entre eux ne sont plus du coté du gouvernement (en comptant croco sa fait effectivement 4 sur 8) et selon moi les quatre qu'il reste pourrais très bien faire la même chose:
-Bon comencont par le cas a part, Kuma, lui il est clair qu'il ne trahira plus la marine au point ou il en est le pauvre, mais selon moi on ne peu plus vraiment le considérer comme un vrai capitaine corsaire, il n'a plus rien d'un pirate a la solde du gouvernement, ce n'est plus qu'un px particulièrement fort.
-Il me semble évidement que Doflamingo ne va plus rester longtemps a la solde du gouvernement, selon moi il a profiter de son poste pour rassembler les ressources nécessaire a la création de sa nouvelle ère notamment grâce a son marché aux esclaves, mais vue sa conversation avec Disco, il n'a plus besoin de sa désormais, je pense que la bataille actuel et la dernière chose qui le retient a son poste.
-Pour moi,Mihawk est devenue corsaire pour 2 raison: pouvoir chasser tranquillement ainsi que provoquer les autres pirates d'une part puis s'assurer de participer a toute les grande guerre entre le gouvernement et les pirates, cela pour assouvir sa plus grande passion: le combat.
Mais selon moi il n'est pas du genre a occuper une fonction très longtemps, il doit déjà s'être lassé depuis un bon moment de son titre, il est fort probable qu'après cette guerre, qui est la concrétisation d'un de ces deux objectifs, il récupère sa liberté et redevienne un simple pirate.
-Enfin pour finir, le cas Moria, pour être franc a l'état actuel des choses son poste de shichibukai lui convient parfaitement et je le vois mal le quitter, je compte donc sur cette guère ou tant de puissant sont réunis (et ou il est sacrément malmené je trouve) pour le faire changer de mentalité, rien de mieux qu'un bel enchainement de défaite pour remettre quelqu'un en question d'autant plus que c'est déjà une défaite qui l'a fait devenir ce qu'il est aujourd'hui, j'espère donc qu'après la guerre il va redevenir peu a peu le pirate capable de rivaliser avec un empereur qu'il a étais, et donc par la même occasion renoncer a son poste de shichibukai.
Bon voila pour mes théorie personnelle sur la suite des évènements, en espérant que sa tient un minimum la route

Elle est sympa ta théorie (d'autres y ont pensé, mais tu as développé ton point de vue), mais je pense que ce serait mieux de la mettre directement sur le topic des Shichibukai. ^^

En effet, c'est ce que je vais faire, merci du conseil.

Mais d'ailleurs, quelqu'un pourrait me rappeler comment était présenté l'équilibre des forces svp?
Les Empereurs
Les Shishibukai
La Marine
C'est ça?
Parce que c'est vraiment bancale à la base... à moins qu'on nous cache des choses...
Parce que sinon... Un "quart" (même si c'est surement un tier voire un demi) d'une partie de cet équilibre, vaut à peu près les deux autres partie...
Et d'ailleurs, pourquoi on met 3 partie dans cet équilibre alors que les shishibukai sont aux ordres du gouvernement... au final c'est qu'un seul camp.
2eme réflexion: on nous parle ici des chefs à titre individuel...
Ainsi, les 4 empereurs sont aussi fort que les 3 amiraux + garp + Sengoku et que les 7 corsaires.
Or, de ce qu'on a vu, j'ai plutôt l'impression que Barbe Blanche torche tout le monde, quand il a pas un trou en plein buste.
Et aussi, les corsaires ont intéret à en avoir garder BEAUCOUP sous le pied... parce que sinon...
Enfin bref, L'équilibre est vraiment bizarre. Il tenait peut être avant affrontement... mais imaginez que Shanks se soit joint à la bataille... je pense que ça se serait reglé en 10minutes.

onizuka-eikichi a écrit :Mais d'ailleurs, quelqu'un pourrait me rappeler comment était présenté l'équilibre des forces svp?
Les Empereurs
Les Shishibukai
La Marine
C'est ça?
Parce que c'est vraiment bancale à la base... à moins qu'on nous cache des choses...
Parce que sinon... Un "quart" (même si c'est surement un tier voire un demi) d'une partie de cet équilibre, vaut à peu près les deux autres partie...
Et d'ailleurs, pourquoi on met 3 partie dans cet équilibre alors que les shishibukai sont aux ordres du gouvernement... au final c'est qu'un seul camp.
2eme réflexion: on nous parle ici des chefs à titre individuel...
Ainsi, les 4 empereurs sont aussi fort que les 3 amiraux + garp + Sengoku et que les 7 corsaires.
Or, de ce qu'on a vu, j'ai plutôt l'impression que Barbe Blanche torche tout le monde, quand il a pas un trou en plein buste.
Et aussi, les corsaires ont intéret à en avoir garder BEAUCOUP sous le pied... parce que sinon...
Enfin bref, L'équilibre est vraiment bizarre. Il tenait peut être avant affrontement... mais imaginez que Shanks se soit joint à la bataille... je pense que ça se serait reglé en 10minutes.

Je ne pense pas que cela soit comme ça qu'il faille envisager les choses. On ne parle pas de puissance pure, mais d'équilibre dans le monde, et surtout dans le Nouveau Monde.
Le QG de la Marine est omniprésent mais pas omnipotent. Les 3 amiraux aussi puissants qu'ils soient ne peuvent être partout à la fois.
Les Empereurs, si l'on extrapole la situation de BB doivent aussi avoir leurs alliés et des îles sous leur influence.
Certains CC possèdent des îles "clés" (Les Hommes-Poissons et les Amazones ce n'est pas de la merde), ou peuvent avoir des activités étendues (comme Doflamingo).
Du coup tout ce beau monde a chacun ses plates-bandes, et tout le monde doit s'accommoder de cet équilibre précaire, sous peine de déclencher un beau bordel. Et je dis bien précaire, car les CC sont particulièrement instables et restent dans l'âme des pirates (cf jinbei, Croco, Dofla, Barbe Noire, et même les autres d'ailleurs sauf le Kuma post-Shabaody).
Et si tu fais un bilan de la guerre, tu t'aperçois quand même que la flotte de BB n'a pas eu de victoire majeure dans cette guerre. Alors que Marco et Jôz (et Ace) se sont bien faits niquer.

Les mugis qui se sont retrouvés en dehors de grand line ont une solution pour revenir rapidement au niveau de shabaody.
il suffit qu'il retourne à alabasta et prennent le tunnel creusé par gedatsu si son ile de départ est une des dernières pres de l'archipel le tour est joué. Et comme ca on trouve l'utilité du tunnel dans l'histoire général (et on revoit vivi et karoo au passage)

Pour la question de l'équilibre je pense que les empereur représente les pirate, les amiraux la marine (un peu logique) et les cc comme des électron libre (même s'ils sont sous les ordre de la marine il font un peu se qu'il veule et puis ces pas des exemple de loyauté). Après le bordel qu'a fait BB on comprend mieux pourquoi la marine empêche absolument les empereur de se rencontrer pour éviter des alliance. La marine est bien moins puissante que tout les pirate réunis mais vus que ces dernier sont incapable de faire cause commune les puissance se contente enfin ces mon avis.

Hop p'tite théorie à laquelle je viens de penser :
Vu les déclarations d'Oda et de ses personnages au sujet des fruits du démon, on peut imaginer que quand un utilisateur meurt, son fruit réapparaît quelque part...
Qui pourrait récupérer le logia d'Ace ? Et de façon plus générale quel personnage du manga pourrait acquérir le statut d'utilisateur d'un fruit du démon ?
Pour moi le meilleur candidat serait Coby, et vu son objectif, il est celui qui en a le plus besoin. On a vu qu'Oda lui a déjà donné les bases du rokushiki (sixième style en français ? j'suis plus trop sûr). À mon avis, la suite logique serait l'obtention d'un fruit, et pourquoi pas celui d'Ace, histoire de voir éventuellement Luffy se battre contre le nouveau possesseur du fruit de son frère (ça devient compliqué là :heu: ).

M'étonnerait, Coby risque fort de devenir amiral, et il serait amiral en étant clairement inférieur au précédent (même si ça n'est dû qu'à ses aptitudes) ? (je parle d'Aka Inu)

Bon! Finalement, je mets ça ici:
Voilà, suite à une réflexion de Shun sur le topic du chapitre de la semaine, sur le fait qu'on n'avait pas encore vu Gedatsu, alors qu'il a une mini-aventure et qu'on sait qu'il est à Alabasta, il m'est venu l'idée d'une théorie foireuse. (Le pire, c'est qu'elle ne me semble plus si foireuse que ça.) Déjà, pour la partie la moins foireuse, c'est que peut-être tout simplement un ou plusieurs Mugiwaras repasserons par Alabasta pour revenir vers Luffy. Du coup Gedatsu réapparaitrait, ainsi que Vivi.
Pour ce qui est de la partie foireuse, ce serait qu'à cette occasion, Vivi et Karoo réintégrent pour de bon l'équipage des Mugiwara. Cela expliquerait que Vivi et Karoo apparaissent toujours dans les pages-titres entre les mini-aventures (bien que le fait qu'ils soient des Mugiwaras de coeur pourrait aussi suffire, hein). Oda avait l'intention de les Mugiwariser définitivement plus tard.
Pour ce qui est de la différence de niveau avec les autres Mugiwaras, il n'est pas tordu de penser que de son côté Vivi se soit entraînée pour protéger son royaume, et avec le génie d'Usopp et/ou de Franky, trafiquer ses chaines pour leur mettre des machins à feu ou explosifs ou je ne sais quoi, ne serait pas inenvisageable. Quant à son rôle dans l'équipage: Diplomate. C'est pas vraiment un rôle que l'on trouve logiquement dans les équipages pirates, mais pas moins qu'une archéologue, donc bon. En plus, son passé triste, elle l'a déjà, avec les problèmes que son Royaume a eu. Certes aucun de ses proches n'est mort, sauf sa mère, il y a longtemps, mais Sanji n'a pas eu de mort dans son passé tragique non plus. Et surtout, même si Vivi n'a perdu personne de proche, de nombreux civils sont morts et une princesse telle qu'elle se sent concernée par son peuple.
Après, reste le problème qu'elle est toujours princesse. Mais bon, il peut toujours y avoir X raison. Elle se rend compte que finalement, le Royaume est en paix et de nouveau stable et prospère, et qu'il n'a plus vraiment besoin d'elle. Et Cobra pourrait l'encourager en lui disant qu'il veut qu'elle vive ses rêves avant tout. On pourrait alors se poser la question de pourquoi Oda se serait cassé les pieds à lui faire refuser la mugiwarisation pour la réintégrer plus tard. Mais, on peut toujours imaginer qu'il ne trouvait pas judicieux de l'intégrer en même temps que Robin, qui était indispensable pour la suite de l'histoire. Ou encore qu'il aurait trouvé que cela ne correspondait pas au personnage de partir en laissant son royaume encore instable à ce moment-là. Ou encore il avait déjà prévu la séparation de l'équipage, et une raison X fait que le fait que Vivi soit à Alabasta est nécessaire pour le retour d'un ou plusieurs Mugiwaras. Ou les trois à la fois.
En fait, le principal problème à l'intégration de Vivi serait son rêve de paix, qu'elle ne peut réaliser qu'à Alabasta. Faut voir si c'est possible de détourner ça. Genre, elle découvre qu'un truc pourrait amener la paix (relative) dans le monde, si elle arrive à Rough Tell ou quelque part dans le Nouveau Monde. Et cette découverte serait liée au fait qu'elle soit restée à Alabasta. Ce qui du coup, rendrait logique le fait qu'Oda ait différé son intégration, car il ne voulait pas intégrer une énorme intrigue à la fin d'Alabasta parce que liée à d'autres choses qu'on a découvertes qu'après. Parce qu'en plus, on est tous plus ou moins persuadés que ce que vont faire Luffy et les autres, va avoir une influence sur le monde, au point de réformer la Marine et le Gouvernement. Du coup, la voir dans l'équipage pour essayer d'accomplir ça et avoir un Gouvernement plus humain, ce serait dans l'ordre du possible.
Enfin bref! Je ne souhaite même pas vraiment que Vivi et Karoo réintégrent l'équipage. J'ai toujours trouvé logique qu'elle refuse de les suivre. Mais je ne suis pas absolument opposé à son intégration, non plus. Et quelque part, aussi fou que cela puisse vous paraître à vous, après avoir écrit cette théorie, cela ne me semble pas si con.

RMR a écrit :Bon, alors elle la refroidi et Aka Inu devient l'utilisateur de la boue!
...
Non, mais l'idée de mon post c'était que selon comment on tourne les choses, on peux souvent retourner la situation au profit de qui on veut. Oda tournera la situation au profit de qui il voudra. Les explications, elles, sont faciles à inventer.

Oui oui, j'avais compris, je chipotais sur le terme (comme d'hab).
Le retour de Vivi et Karoo, je n'y crois pas spécialement, mais ce n'est pas inenvisageable... Pour moi le fait qu'ils soient toujours dans les pages de titre hors mini-aventure n'engage à rien, Oda a pu décider de toujours présenter tous ceux qui ont à un moment donné "fait partie de l'équipage".
Alabasta n'est pas vraiment sur la route d'un des mugiwara, si ? M'enfin on peut toujours imaginer une bonne raison.

sff9 a écrit :Alabasta n'est pas vraiment sur la route d'un des mugiwara, si ?

Ben, c'est-à-dire qu'on ne connaît pas vraiment la position géographique des îles où ils se trouvent. Robin est à East Blue. Mais bon, comme elle est avec les Révolutionnaires, ils ont peut-être un moyen de passer par Calm Belt. Ou encore, elle peut se trouver plus proche de Marie-Joie que du Cap des Jumeaux. Mais pas forcément. D'ailleurs, je me dis que ce serait sympa un duo improbable entre Robin et Vivi. Vu qu'en plus, Robin a des connaissances étendues et vu ce qu'elle sait de l'esclavage, ce qu'elle pourrait raconter à Vivi, pourrait aussi être l'un des (mais pas l'unique) déclencheurs de la volonté de Vivi de faire régner la paix sur le monde. Il y a aussi Chopper qui se trouve sur South Blue, cela dit. Et on n'est pas sûr que les îles où se trouvent les autres Mugiwaras ne se trouvent pas entre le Cap des Jumeaux et Alabasta et sur une voie qui mène à cette dernière.

San999 a écrit :D'ailleurs, je me dis que ce serait sympa un duo improbable entre Robin et Vivi. Vu qu'en plus, Robin a des connaissances étendues et vu ce qu'elle sait de l'esclavage, ce qu'elle pourrait raconter à Vivi, pourrait aussi être l'un des (mais pas l'unique) déclencheurs de la volonté de Vivi de faire régner la paix sur le monde.

C'est moi, ou t'as l'air de vraiment vouloir que Vivi rejoigne l'équipage? C'est pas que je l'aime pas, mais c'est juste que ça me surprend que tu ais l'air de militer pour son entrée dans l'équipage (à moins que ce soit moi qui vais trop loin dans l'interprétation).

une theorie foireuse
luffy va prendre un nouveau equipage et te refaire à partir de zero
nouvo equipage , nouvo bato

San999 a écrit :Alabasta n'est pas vraiment sur la route d'un des mugiwara, si ?

Ben, c'est-à-dire qu'on ne connaît pas vraiment la position géographique des îles où ils se trouvent. Robin est à East Blue. Mais bon, comme elle est avec les Révolutionnaires, ils ont peut-être un moyen de passer par Calm Belt. Ou encore, elle peut se trouver plus proche de Marie-Joie que du Cap des Jumeaux. Mais pas forcément.
[...]
Il y a aussi Chopper qui se trouve sur South Blue, cela dit. Et on n'est pas sûr que les îles où se trouvent les autres Mugiwaras ne se trouvent pas entre le Cap des Jumeaux et Alabasta et sur une voie qui mène à cette dernière.
Pas faux.
Et c'est vrai qu'un duo Robin / Vivi pourrait être sympa. Y aurait une certaine tension (du moins au début), ça ajouterait une saveur aux Mugiwara. (Vivi m'a toujours fait un peu chier, mais bon, pourquoi pas).

fehmi a écrit :
une theorie foireuse
luffy va prendre un nouveau equipage et te refaire à partir de zero
nouvo equipage , nouvo bato

J'y crois moyen... Et ça m'emmerderait pas mal !

Jinbei a écrit :D'ailleurs, je me dis que ce serait sympa un duo improbable entre Robin et Vivi. Vu qu'en plus, Robin a des connaissances étendues et vu ce qu'elle sait de l'esclavage, ce qu'elle pourrait raconter à Vivi, pourrait aussi être l'un des (mais pas l'unique) déclencheurs de la volonté de Vivi de faire régner la paix sur le monde.

C'est moi, ou t'as l'air de vraiment vouloir que Vivi rejoigne l'équipage? C'est pas que je l'aime pas, mais c'est juste que ça me surprend que tu ais l'air de militer pour son entrée dans l'équipage (à moins que ce soit moi qui vais trop loin dans l'interprétation).

San999 a écrit :Enfin bref! Je ne souhaite même pas vraiment que Vivi et Karoo réintégrent l'équipage. J'ai toujours trouvé logique qu'elle refuse de les suivre. Mais je ne suis pas absolument opposé à son intégration, non plus. Et quelque part, aussi fou que cela puisse vous paraître à vous, après avoir écrit cette théorie, cela ne me semble pas si con.

^^ Cela dit le duo Vivi/Robin m'enthousiasmerait vraiment. Mais il peut aussi être fait même si Vivi ne se fait pas mugiwariser.

Il n'empêche que si Luffy se fait un nouvel équipage, ça me ferait penser à Mass Effect. Je spoilerais pas pour ceux qui connaissent pas, si vous voulez des précisions, demandez.
En tout cas, ça me déplairait pas spécialement, si tant est que les nouveaux soient intéressants

Lord Kitetsu a écrit :Il n'empêche que si Luffy se fait un nouvel équipage, ça me ferait penser à Mass Effect. Je spoilerais pas pour ceux qui connaissent pas, si vous voulez des précisions, demandez.
En tout cas, ça me déplairait pas spécialement, si tant est que les nouveaux soient intéressants

Tu serais prêt à dire adieu aux autres Mugiwaras?! Oo

Non, pas adieux. Mais pendant le temps qu'il les cherche, il trouve d'autres compagnons, et au fur et à mesure, retrouve les anciens. Et les anciens, ils auraient encore plus de charisme qu'avant. Même comparés aux nouveaux. J'sais pas si tu vois la sensation. J'arrive pas à trouver un exemple bien connu...
Mais c'est exactement le cas dans Mass Effect, donc. Mais comme t'y connais rien au jeux vidéos, spèce de mécréant, ben on va pas aller loin. Je cherche un autre exemple, et j'édite, éventuellement.

Ce serait intéressant si les nouveaux membres entraient dans l'équipage par la suite . Au moins on se ferait pas chier à regarder Luffy chercher ses camarades pendant trois plombes.

nioclix a écrit :Les mugis qui se sont retrouvés en dehors de grand line ont une solution pour revenir rapidement au niveau de shabaody.
il suffit qu'il retourne à alabasta et prennent le tunnel creusé par gedatsu si son ile de départ est une des dernières pres de l'archipel le tour est joué. Et comme ca on trouve l'utilité du tunnel dans l'histoire général (et on revoit vivi et karoo au passage)

et 4 postes plus loin

San999 a écrit :Bon! Finalement, je mets ça ici:
Voilà, suite à une réflexion de Shun sur le topic du chapitre de la semaine, sur le fait qu'on n'avait pas encore vu Gedatsu, alors qu'il a une mini-aventure et qu'on sait qu'il est à Alabasta, il m'est venu l'idée d'une théorie foireuse. (Le pire, c'est qu'elle ne me semble plus si foireuse que ça.) Déjà, pour la partie la moins foireuse, c'est que peut-être tout simplement un ou plusieurs Mugiwaras repasserons par Alabasta pour revenir vers Luffy. Du coup Gedatsu réapparaitrait, ainsi que Vivi.

Merci de corroboré

Comme quoi tout vient à point (...) à qui sait attendre (...)

Celiel a écrit :Comme quoi tout vient à point (...) à qui sait attendre (...)

Tsss! Vile friponne, va.

C'est plus une observation qu'un théorie mais bon je pense que ça mérite un post :
Avez-vous remarquez que Ace est le troisième D à mourir avec le sourire ?
C'est plus qu'une coincidence et ca corrobore la théorie du D = forme du sourire.
C'est peut-être ça la volonté du D...le pouvoir de résister à la mort jusqu'à qu'on soit totalement prêt à l'accepter ?

Isius a écrit :C'est plus une observation qu'un théorie mais bon je pense que ça mérite un post :
Avez-vous remarquez que Ace est le troisième D à mourir avec le sourire ?
C'est plus qu'une coincidence et ca corrobore la théorie du D = forme du sourire.
C'est peut-être ça la volonté du D...le pouvoir de résister à la mort jusqu'à qu'on soit totalement prêt à l'accepter ?

A l'exception des Tsumegeris, tous les personnages de One Piece qu'on a vu mourir sous nos yeux ont souri avant leur mort ( Belmer, Hililuk...) et pourtant, c'était pas des D.

Jinbei a écrit :C'est plus une observation qu'un théorie mais bon je pense que ça mérite un post :
Avez-vous remarquez que Ace est le troisième D à mourir avec le sourire ?
C'est plus qu'une coincidence et ca corrobore la théorie du D = forme du sourire.
C'est peut-être ça la volonté du D...le pouvoir de résister à la mort jusqu'à qu'on soit totalement prêt à l'accepter ?

A l'exception des Tsumegeris, tous les personnages de One Piece qu'on a vu mourir sous nos yeux ont souri avant leur mort ( Belmer, Hililuk...) et pourtant, c'était pas des D.
Ah bon,tu as vu leurs fiches d'identité et tout ?

Namakemono a écrit :
Ah bon,tu as vu leurs fiches d'identité et tout ?

J'espère vraiment que c'est une blague.

ça m'a bien fait rire en tout cas

Jinbei a écrit :
A l'exception des Tsumegeris, tous les personnages de One Piece qu'on a vu mourir sous nos yeux ont souri avant leur mort ( Belmer, Hililuk...) et pourtant, c'était pas des D.

Mouais, je ne dis pas qu'il faut forcément être un D pour mourir sans aucun regret.
En revanche, il se peut qu'il soit impossible à un D de mourir avec des regrets car telle est la volonté du D !
Amen.
EDIT : et puis c'est vrai qu'ils avaient vachement le sourire à Ohara lors du massacre par exemple, j'imagine qu'il y en a d'autres des exemples comme ça...

San999 a écrit :Bon! Finalement, je mets ça ici:
Voilà, suite à une réflexion de Shun sur le topic du chapitre de la semaine, sur le fait qu'on n'avait pas encore vu Gedatsu, alors qu'il a une mini-aventure et qu'on sait qu'il est à Alabasta, il m'est venu l'idée d'une théorie foireuse. (Le pire, c'est qu'elle ne me semble plus si foireuse que ça.) Déjà, pour la partie la moins foireuse, c'est que peut-être tout simplement un ou plusieurs Mugiwaras repasserons par Alabasta pour revenir vers Luffy. Du coup Gedatsu réapparaitrait, ainsi que Vivi.

Je ne vois ça que maintenant, je suis presque satisfait qu'un de mes messages ait pu intéresser quelqu'un
Bref. A la base, je disais cela juste dans un but simple qui était de savoir si les habitués des mini-aventures finiraient par revenir un jour ou l'autre. Concrètement, et jusqu'à présent, on a eu droit à dix mini-aventures (selon le site, je ne crois pas qu'il y en ait eu une autre depuis). Notez bien que je ne prends pas en compte des histoires des équipiers de Luffy.
Nous avons donc eu les mini-aventures de :
- Buggy
- Coby & Hermep
- Jango
- Octo
- Wapol
- Ace
- Gedatsu
- Miss Golden Week & Baroque Works
- Ener
- CP9
En gras, celles qui ont eu une incidence sur l'histoire principale. Pour résumer au cas par cas :
- Buggy retrouve son corps et son équipage, passe une alliance avec Alvida, part à la recherche de Luffy. Réapparait à Logue Town.
- Coby et Hermep intègrent la Marine, gravissent les échelons et passent sous les ordres de Garp. Réapparaissent à Water Seven en tant que gradés.
- Jango part en solo, sympathise avec Fullbody, puis les deux intègrent l'unité d'Hina à un faible échelon. Réapparaissent à Alabasta.
- Octo échappe à la Marine, rencontre Camie et Papag, monte son enseigne de takoyakis. Réapparaissent à proximité de Shabondy.
- Wapol réapparait à proximité d'une ville, se fait arrêter par la Marine, s'échappe et vit en vagabond, "crée" et vend des jouets pour survivre, fait fortune grâce au nouvel alliage "wapométal" et monte sa propre entreprise. N'est pas encore réapparu dans le manga.
- Ace parcourt les mers à la recherche de Barbe Noire, fait copain-copain avec plein de gens et fait découvrir le café au lait à la Marine. Réapparait à Banaro pour y prendre sa dérouillée.
- Gedatsu atterrit sur une ile des "mers bleues", se lance dans une carrière de foreur, inaugure la station thermale "Ukari" sur sa nouvelle ile qui communique avec Alabasta via un tunnel. N'est pas encore réapparu dans le manga.
- Miss Golden Week, Mr.5 et Miss Valentine quittent Little Garden, arrivent à Holiday Island où Hina et son équipe les prennent en chasse (Mr. 2 et 3 y sont capturés), parviennent à infiltrer un pénitencier de la Marine et permettent à Mr.4, Miss Merry Christmas et Miss Doublefinger de s'échapper, retournent à Alabasta où ils remettent sur pied le Spider's Café. Ne sont pas encore réapparus dans le manga.
Dans le même temps, Crocodile, Mr.1, Mr.2 et Mr.3 sont transférés à Impel Down. Y réapparaissent logiquement.
- Ener arrive sur la lune, combat quelques pirates, découvre des vestiges antiques et monte une armée de robots. N'est pas encore réapparu dans le manga.
- Les membres du CP9 sont pourchassés par le Gouvernement, fuient à St-Poplar, y débutent une nouvelle vie avant de réaménager un dojo, écrasent un escadron de la Marine (dont le colonel Very Good) qui était venu les chercher. Ne sont pas réapparus dans le manga.
Hormis le fait que la mini-aventure d'Ace est de loin la plus inutile et la plus pathétique (il est clairement énoncé dans le manga qu'il est à la recherche de Barbe Noire), certaines me donnent pas mal de raisons d'espérer de bonnes choses pour la suite : si les anciens membres du CP9 sont devenus des ennemis de la Marine, on pourrait éventuellement les retrouver lors d'une prochaine escale (d'autant plus qu'ils sont loin d'être faibles), tout comme Ener qui repart dans ses accès de grandeur.
Pour Gedatsu, là aussi, on peut envisager certaines choses...d'autant plus qu'il n'est pas à Alabasta. Si le pays et Ukari communiquent bien, rien ne dit qu'ils sont physiquement proches (ce serait logique, mais le monde de One Piece ne l'est pas...). Le retrouvera-t-on sur le nouveau monde, et par là même Vivi ? Ceci permettrait de ne pas avoir un retour en arrière pour n'importe quel membre de l'équipage, mais avancerait encore plus les possibilités de la voir revenir sur le bateau. Pourquoi pas.
Néanmoins, le plus intéressant à mon sens reste Wapol. Pourquoi ? Pas à cause de sa nouvelle renommée, mais grâce à sa "découverte", le wapométal. Il semblerait qu'il soit rare et précieux, particulièrement utile en tout cas. Suffisamment pour faire du roi déchu une véritable puissance attirant toute l'attention du monde (en atteste son mariage osé avec Miss Univers). Maintenant, une question simple : qui pourrait intéresser un métal rare, nouveau et plus qu'intéressant à partir du moment où il est connu ? Et là, je joue cartes sur table et j'annonce la Marine, et à travers elle les recherches du prof Vegapunk. En clair, j'envisage une collaboration entre Wapol et ces gens là, ce qui ne me semble pas totalement farfelu.

Tu les Trouvent où ces minis aventures ?

Dans le manga...

Pour Ener, il est probable que sa découverte sur la Lune ait une incidence sur l'histoire principale.
C'est clair que la mini-aventure d'Ace se conclut au final comme elle a commencé. Mais bon, elle nous a introduit le Vice-Amiral Comil. Et qui sait? Peut-être reverra-t-on Moda et/ou le Dr. Blackbeard dans l'histoire principale.
J'aime bien ta théorie sur Wapol. ^^

La mini aventure d'Ace aura au moins eu le mérite de montrer que suite à l'intervention de Laffite lors de la réunion des CC, la marine s'est renseigné sur Marshall D Teach et on aussi vu qu'Ace était prompt à s'enflammer dès lors qu'on critiquait Newgate.

Euh ouais, non, puis juste, la mini-aventure d'Ace elle est marrante et sympa. Inutile, admettons, si on se place uniquement du point de vue de l'apport d'informations (point de vue qui m'agace déjà) mais "pathétique" ?? À moi, elle me paraît bien dans le ton du manga.

Exaxct et c'était fun de le voir se mettre dans de telles situations ^^ Il était bien le frère de luffy même si pas de sang commun.

Cela aurait été fort marrant que Foxy soit vivant. Hop un rayon ramollo, et Luffy aurait vu bien comme il faut en ralenti comment il a échoué à sauver son frère, comment il l'a tué et cie.
Non car tout est de la faute de Luffy.
C'est lui qui se la pète devant Barbe Noire et le pousse à vouloir sa tête pour devenir CC
C'est lui qui nargue White
C'est lui qui oblige Ace à le protéger du Iench.

lalchimiste a écrit :Cela aurait été fort marrant que Foxy soit vivant.

Mais, il l'est.

Monkey D a écrit :La mini aventure d'Ace aura au moins eu le mérite de montrer que suite à l'intervention de Laffite lors de la réunion des CC, la marine s'est renseigné sur Marshall D Teach et on aussi vu qu'Ace était prompt à s'enflammer dès lors qu'on critiquait Newgate.

Elle a surtout le mérite de montrer comment Ace obtient des infos intéressantes et sûres sur les agissements de Teach et de pouvoir, si ce n'est anticiper son mouvement, trainer dans la bonne zone de Grand Line.

J'ai pensé à plusieurs idées et je pense que ce topic est le plus approprié
-1) les capacités de Sengoku :
Je pense que Sengoku avec son fruit du Bouddha est insensible a tous les éléments d'où le fait qu'il se situe au dessus des amiraux. Sinon je ne pense pas que Sengoku en se transformant puisse devenir aussi grand que le géant qui accompagne BN.
Une autre capacité, je pense qu'il peut voler, Bouddha est connu pour etre un etre qui levite quand il médite alors pourquoi pas? Ca ferait d'impressionnates capacités avec à la fois la possibilités de voler, de grandir et d'etre insensibles à toute formes d'attaques élémentaires.
-2) San Wolf ? et ses capacités :
Je sais pas où il est dit que San wolf est un grand constructeur de navire de guerre? Mais si le géant est bien un contructeur de navire je comprends facilement pourquoi? il est si grand quil peut monter un navire de guerre comme si c'etait pour nous une maquette de bateau en allumettes.
Et comment fait-il cela?
Il a peut-etre mangé le fruit du Titan, de la montagne ou de la croissance?
Si ca se trouve comme pour Sengoku qui a mangé un fruit divin celui du Bouddha, San wolf a mangé le fruit divin d'Atlas, le géant qui portait la voute celeste sur ses épaules et qui a été abusé par Hercule pour cueillir une des pommes d'or du jardin des hesperides.
-3) La femme qui se tient à coté de BN
sa tete ressemble trop à celle de Bn, on dirait sa soeur. Etant la seule femme elle semble destiné à Nami, c'est un peu reducteur comme analyse mais depuis le début Oda agit de cette maniere.
Ces capacités vont forcément jouer avec la météo ou contre la météo. Quelle serait le truc qui generait le plus Nami, un utilisateur du fruit du vent. Si c'est pas Dragon (fruit du Dragon ?) je vois bien cette femme (peut etre Catarina Devon) etre celle qui a mangé le fruit du vent. Si c'est le cas, Nami aura beaucoup de mal a utilisé ses climats tacts ou ses noeuds (technique qu'elle apprend sur Wisteria lane) puisque son adversaire controlera tous les vents autour d'elle.

Osheridan a écrit :
-2) San Wolf ? et ses capacités :
Je sais pas où il est dit que San wolf est un grand constructeur de navire de guerre? Mais si le géant est bien un contructeur de navire je comprends facilement pourquoi? il est si grand quil peut monter un navire de guerre comme si c'etait pour nous une maquette de bateau en allumettes.

Certes, certes, mais il aurait du mal à faire un bateau bien solide et bien fini, parce qu'il manquerait de précision... Genre, si je construisais une maquette de bateau en allumettes, destinée à des êtres humains de 1 cm de haut, je pense qu'ils le trouveraient assez perrave...

Elle peut aussi se battre contre Robin, et qui sais après son aventure, Sanji voudra peut être botter les filles x)

Il n'est jamais dit que San Juan Wolf est constructeur de navire. C'est juste que son surnom est "Colossal Battleship".
Quant à Nami contre Catharina Devon, sachant que cette dernière était au sixième niveau, elle a un niveau comparable à Ace, Crocodile ou Jinbei. Je ne vois pas Nami atteindre ce niveau un jour, même si cela ne me déplairait pas, car j'aime bien Nami. De toute façon, Nami a déjà affronté des mecs. Hotori et Kotori sur Skypiea. Tu te rappelles? Elle a vaincu l'un des deux, tandis que Gan Forr a vaincu l'autre.

San : Peut-on encore espérer que Sanji acceptera un jour de frapper une fille et que c'est lui qui s'en occupera? D'ailleurs vu qu'elle est pas très belle on peut l'espérer (yn).

Suffit juste qu'elle avoue à Sanji que c'est une sirène et elle le buttera en 2 coups

Boh j'sais pas trop hein , j'pense que si la vieille sirène avait voulu se battre contre Sanji il aurait pas hésité.

Portgas D.Corona a écrit :San : Peut-on encore espérer que Sanji acceptera un jour de frapper une fille et que c'est lui qui s'en occupera? D'ailleurs vu qu'elle est pas très belle on peut l'espérer (yn).

Tu penses donc que Sanji est pathétique à ce point ?

Portgas D.Corona a écrit :Boh j'sais pas trop hein , j'pense que si la vieille sirène avait voulu se battre contre Sanji il aurait pas hésité.

Pas d'accord. A Drum, il fait montre de son esprit chevaleresque envers Kurea, qui n'est pas vraiment une taupe-modèle entre nous soit dit.
C'est un VRAI gentleman et pas un pervers (enfin pas trop). Point barre.

Le mieux, c'est contre Laura et son zombie, hein.

Monkey D a écrit :

"Portgas a écrit :San : Peut-on encore espérer que Sanji acceptera un jour de frapper une fille et que c'est lui qui s'en occupera? D'ailleurs vu qu'elle est pas très belle on peut l'espérer (yn).

Tu penses donc que Sanji est pathétique à ce point ?

+1 J'aime déjà pas cet aspect de Sanji, mais si en plus, il faisait de la discrimination entre les belles et les moches... De toute façon, on a bien vu que c'était pas le cas. Rappelle-toi de Chienguin, le zombie de Sanji, qui refusait de frapper Lola la phacochère et l'a même défendue de Pervabsa...
Sinon, voici ce que j'avais dit sur le sujet, je modifierai juste quelques parties pour tenir compte du nouveau membre d'équipage de Teach inconnu.
D'ailleurs, à propos de cet inconnu, j'avais émis la théorie qu'il serait un archéologue, qui contrairement à Clover, Olvia, Robin et les autres savants d'Ohara, chercherait vraiment les ponéglyphes pour les armes antiques. Cela introduirait un personnage qui pour la première fois chercherait une arme antique, tout en ayant les moyens de la trouver (contrairement à Crocodile qui ne pouvait compter que sur Robin). Je vais partir du principe que j'ai raison (bien qu'à ce stade, il n'y a même pas d'indice allant dans ce sens). On va surnommer ce personnage Dark-Ohara, par simplicité.
Marshall D. Teach vs Monkey D. Luffy: Il n'y pas trop besoin d'expliquer.
Pour les autres, j'imagine que les quatre subalternes de base de Teach sont sûrement en-dessous du niveau des gens emprisonnés au niveau six, puisque Teach dit à ses subalternes, quand il se bat contre Ace, qu'ils n'ont aucune chance contre Poings Ardents. Or, les prisonniers du niveau six doivent avoir un niveau comparable à celui d'Ace. Alors, je mettrais les quatre premiers subalternes de Teach, contre les quatre moins puissants de l'équipage des Mugiwaras.
Lafitte vs Brook: Lafitte a l'air de se déplacer agilement et de faire de l'escrime comme Brook.
Van Auger vs Usopp: Les deux sont des snipers d'exception.
Doc Q vs Tony Tony Chopper: Deux médecins.
Jesus Burgess vs Nami: Burgess est timonier, donc, un presque-navigateur, alors que Nami est navigatrice. Et puis, c'est toujours sympa de voir une fille déglinguer une grosse brute. Et puis, contrairement à ce que beaucoup disent, Nami ne se tape pas toujours des filles. Elle bat Hotori ou Kotori (je sais plus, faut dire qu'ils sont pareils) à Sky Piea. Et puis, je ne crois pas qu'elle soit à la hauteur de Catharina Devon, la plus dangereuse des femmes pirates, enfermée au niveau six d'Impel Down.
Restent les autres du niveau six:
Shiryû vs Roronoa Zoro: Deux sabreurs.
Dark-Ohara vs Nico Robin: Deux archéologues antagonistes dans leurs motivations.
San Juan Wolf vs Franky: San Juan Wolf a un surnom en rapport avec des navires, Colossal Battleship, alors je le mets contre l'ingénieur naval des Mugiwaras, qui était aussi un ancien démolisseur de bateaux pirates. (À noter que le géant est sûrement Wolf.)
Vasco Shot vs Sanji: Par défaut, vu que Sanji ne se bat pas contre des femmes...
Catharina Devon vs ?: Voilà, elle, je l'avais mise contre Robin à l'origine, parce que c'était ce qui restait pour Robin. Mais vu que j'ai mis cette dernière contre Dark-Ohara, ce sera sûrement un futur Mugiwara qui l'affrontera, finalement. Parmi mes candidats préférés à la mugiwarisation, il y a Bentham, Nefertari Vivi et Karoo (en fait, c'est surtout parce que j'aimerais bien que ma théorie sur Vivi se révèle exacte, mais je le répète, j'ai toujours trouvé logique qu'elle reste à Alabasta). On pourrait ajouter Margareth qui semble être populaire pour la candidature à la mugiwarisation parmi beaucoup de monde, et elle est surtout beaucoup plus crédible comme candidate que Hancock, Jinbei et autres Caimie. Le seul problème étant le fait que Luffy l'a déjà laissée derrière lui et que contrairement au cas Vivi, je ne vois pas de raison pour que l'un ou l'autre des Mugiwaras passe par Amazon Lily. Pour ce qui est de son passé, on peut toujours imaginer quelque chose, même si la paisibilité d'Amazon Lily compromet quelque peu la possibilité d'un drame pour elle. Bref! Toujours est-il qu'aucun des trois (je compte Vivi et Karoo comme un seul adversaire) ne me semble crédible pour avoir un jour un niveau comparable à celui des prisonniers du niveau six. Reste ma théorie de la femme-poisson ayant mangé le fruit de la chlorophylle.
Après, il peut encore y avoir des nouveaux recrutements que ce soit chez les Mugiwara et/ou les Barbes Noires. Et dans ce cas, cela pourrait changer mon opinion pour certaines des confrontations. Mais c'est surtout les combats de Vasco Shot, Sanji et Catharina Devon qui sont susceptibles de changer dans mon opinion. Luffy pourrait aussi recruter Bentham, Vivi, Karoo et un personnage suffisamment puissant pour combattre Catharina Devon, tandis que de son côté, Teach pourrait recruter deux personnages qui seraient plus du niveau de ses quatre premiers membres et donc accessibles à Bentham et Vivi.

je comprends pas San pourquoi Catarina devon ne pourrait pas etre une archéologue du mal? Si je suis ton hypothese.
En plus ca pourrait expliquer pourquoi BN est allé la chercher à ID, il voulait la rencontrer pourqu'elle lui dise comment faire pour créer l'arme ultime Pluton.
En plus en voyant la prime qu'a eu Robin en étant toute petite rien que parce qu'elle sait lire les ponéglyphes on peut penser que Catarina Devon a été envoyé au level 6 pas a cause de sa force mais du danger mortel qu'elle peut créer pour la Marine.
Ensuite je suis pas d'accord non plus avec ton analyse sur le fait que Nami serait trop faible pour affronter un prisonnier du level 6. Elle a été capable de battre un membre du CP9 alors qu'elle etait tres loin du niveau, en corps en corps Nami est nulle tandis que Kalifa est une experte du corps à corps plus et qui a mangé un FDD.
Par contre si j'étais d'accord avec ton hypothese en entier, et donc Catarina Devon n'aurait pour le moment pas d'adversaire à prendre du coté des Mugi, pourquoi tu envisages plus Vivi qu'Hancock? Hancock serait tout a fait capable de rivaliser avec un niveau 6. Hancock est puissante mais si son adversaire à le haki et est capable de resister au charme comme la fait Momonga, Hancock n'est plus invincible et du coup elle peut faire une parfaite nouvelle mugiwara.

Osheridan a écrit :je comprends pas San pourquoi Catarina devon ne pourrait pas etre une archéologue du mal? Si je suis ton hypothese.

Tout simplement parce qu'Ivankov la présente comme la femme pirate la plus dangereuse du monde. Si c'était une archéologue et tout le tralala, il l'aurait dit à ce moment-là.

Osheridan a écrit :Ensuite je suis pas d'accord non plus avec ton analyse sur le fait que Nami serait trop faible pour affronter un prisonnier du level 6. Elle a été capable de battre un membre du CP9 alors qu'elle etait tres loin du niveau, en corps en corps Nami est nulle tandis que Kalifa est une experte du corps à corps plus et qui a mangé un FDD.

J'ai un scoop pour toi, mais il est très probable que Kalifa se fasse facilement démonter par les gens du niveau six. De toute façon, je ne sais plus dans quel document c'était, mais on avait vu un schéma montrant à quelle prime correspondait chaque unité travaillant pour le gouvernement. Et le CP-9 s'occupe des pirates allant de cinquante à cent millions de berrys. Donc, Kalifa étant parmi les moins puissants du CP-9, elle correspond au niveau 4 d'Impel Down. Et puis, il faut rester réaliste, tous les Mugiwaras ne vont pas atteindre le niveau d'Amiral non plus.

Osheridan a écrit :Par contre si j'étais d'accord avec ton hypothese en entier, et donc Catarina Devon n'aurait pour le moment pas d'adversaire à prendre du coté des Mugi, pourquoi tu envisages plus Vivi qu'Hancock? Hancock serait tout a fait capable de rivaliser avec un niveau 6. Hancock est puissante mais si son adversaire à le haki et est capable de resister au charme comme la fait Momonga, Hancock n'est plus invincible et du coup elle peut faire une parfaite nouvelle mugiwara.

Je me suis déjà longuement et trèèèèès (trop) souvent expliqué sur pourquoi j'estime que Hancock n'a pas sa place au sein des Mugiwaras. Je n'ai pas envie de me répéter. De toute façon, les seuls personnages que tu vois dans l'équipage sont ceux que tu aimes et pas ceux qui sont les moins improbables. (Et juste au cas où: Non, je ne fais pas pareil, puisque j'envisage Margareth qui ne m'intéresse plus depuis longtemps et à l'époque d'Enias Lobby, j'envisageais toute la Franky Family, dont je me foutais déjà royalement à l'époque.)

Monkey D a écrit :

"Portgas a écrit :San : Peut-on encore espérer que Sanji acceptera un jour de frapper une fille et que c'est lui qui s'en occupera? D'ailleurs vu qu'elle est pas très belle on peut l'espérer (yn).

Tu penses donc que Sanji est pathétique à ce point ?

Essaye de distinguer le second degré de ma phrase ... J'ai pas dit ça sérieusement hein -_- . Sanji est un de mes persos préférés , je veux juste le voir être un peu plus raisonnable c'est tout. Belle ou pas , si une femme devient dangereuse pour l'équipage il doit être capable de s'en charger.

Moi-même a écrit :Et j'viens de penser à un truc, si jamais Colossal Battleship n'était pas un titre mais ce qu'il était. Genre il est tellement grand qu'il sert de bateau à l'équipage.
Comme j'ai toujours secrètement voulu Laboon dans l'équipage ( une Island Whale, ça pèterait la classe comme bateau principal, avec le Sunny comme navire d'appoint ), ça ferait une certaine logique. Le géant "Colossal Battleship" ( suffit de lui coller des améliorations, quoi ), contre la baleine Laboon, je trouve que ça ferait un putain de choc des titans.

Voilà, je le remet ici. Z'en pensez quoi de ce truc du coup ? Depuis que Brook est dans l'équipage, j'y pense de temps en temps, comme avant, j'y pensais un peu, mais je voyais des inconvénients.
Se balader à l'intérieur, fatalement, c'est pas pratique pour les bateaux, vu que bon, c'est un peu des sucs gastriques, mais depuis Franky, je vois plus trop ça comme un problème, il peut créer une coque plus efficacement que celle de Crocus, j'imagine.
Brook et son affection pour la baleine renforce cette théorie, Ô combien foireuse.
Et le pompon, c'est ce Colossal Battleship, et la taille de ce géant ( Marineford étant déjà très grande, le géant devrait arriver à une taille à peu près similaire à celle de Laboon. Et vu la similarité dans les équipages des deux D. opposés, ça ferait la cerise sur la gâteau.
Voilà, plus j'y pense, plus je trouverais ça cool, et dans l'esprit de One Piece.

Quelle belle théorie! C'est vrai que de toute façon Barbe Noire avec son radeau n'ira pas très loin avec toutes ses nouvelles recrues et puis autant changer pour un autre bateau hors du commun.
Si le Colossal Battleship s'avère être en faite le nouveau bateau de Barbe Noire est-ce qu'il serait lui-aussi aménagé de l'intérieur comme Laboon ou est-ce qu'il se contentera de faire la planche comme j'ai déjà vu sur le forum. On peut aussi imaginer qu'il transporte le bateau sur son dos, comme un sac à dos haha

Oui ça a été évoqué mais on parlait du fruit du bateau de guerre.
Là, j'aime bien l'idée d'un géant amménagé "à la Laboon" parce que ça fait fi du débat du fruit du démon qui navigue.
Mais qu'est-ce que ça doit puer là-dedans !

Non, pas spécialement dedans, mais plus sur son dos, en fait. Pour le géant. Pour Laboon, ouais, c'est en intérieur, mais le géant, je le voyais plus prendre tout le monde sur son dos. Mais comme on a pas encore vu sa morphologie totale, je verrais les détails plus tard

Le principal problème que je vois avec ta théorie, c'est qu'elle relègue le Sunny a un seconde rôle.
Un autre problème, c'est de savoir comment et pourquoi Laboon reviendrait vers les Mugiwaras. Mais c'est contournable, si Robin et/ou Chopper passent par le Cap des Jumeaux et décident de l'embarquer. Parce que les autres sont sur Grand Line et comme les Cap des Jumeaux est le début de Grand Line, il n'y a aucune raison que les autres reviennent en arrière. (Et je ne les vois pas être dans le Nouveau Monde et revenir par l'arrière du Cap des Jumaux. ^^')

Moi j'avais pensé à une expérience ratée de Vegapunk ce qui ferait une bonne raison de le foutre au niveau 6.
Genre un navire de guerre qui aurait bouffé un fruit. Le problème est que le fruit serait forcément humain et reste à voir si il y a différents modèles de fruits genre humain modèle géant, humain modèle long bras.
Mais bon, est-ce qu'éthiquement, moralement ce genre de truc passerait... c'est une autre histoire.
Je sais plus si c'est ici que je l'ai vu mais le fruit de la taille.
Ou alors un géant qui aurait un fruit qui justifierait son surnom. Sauf que je vois pas le fruit du bateau puisque c'est une invention humaine même si bon les fruits des bulles de savon, de la cire et du ressort vont à l'encontre de ce postulat disant que les fruits ne peuvent concerner des choses créer par l'homme.
'Fin bref, j'ai vraiment hâte d'en savoir plus sur eux même si je m'attends à ce que Oda cache plus ou moins leurs facultés.
Comme il l'a fait jusqu'à présent (on sait juste que Lafitte devrait avoir un zoan zoiseau et encore ça peut être le Griffon...)
Edit : et pour moi, ce n'est pas parce qu'on est au niveau 6 et que donc on a une super prime qu'on est forcément super fort (même si pour raisons scénaristiques c'est plutôt évident) mais surtout ce n'est pas parce qu'on est niveau 6 qu'on doit approcher le niveau d'Ace.
Ca ne m'étonnerait pas qu'il y ait largement plus fort que lui mais aussi plus faible. En l'occurrence, BN a du prendre la crême de la crême donc je pense même que les recrues doivent être super puissantes. Et ça m'étonnerais pas qu'à la fin, Usopp, Nami et Chopper aient un niveau de taré. Faut bien ça pour être dans l'équipage du roi des pirates

G.Lagaffe a écrit : Et ça m'étonnerais pas qu'à la fin, Usopp, Nami et Chopper aient un niveau de taré. Faut bien ça pour être dans l'équipage du roi des pirates

Baggy était bien dans l'équipage de Gold Roger... J'aimerais bien que Nami atteigne un bon niveau à la fin de l'histoire, mais je trouverais ça quand même un peu moyen qu'elle soit capable de se faire des gars du niveau des capitaines corsaires, surtout compte tenu de son rêve qui n'a absolument rien à voir avec le combat.

G.Lagaffe a écrit :Edit : et pour moi, ce n'est pas parce qu'on est au niveau 6 et que donc on a une super prime qu'on est forcément super fort (même si pour raisons scénaristiques c'est plutôt évident) mais surtout ce n'est pas parce qu'on est niveau 6 qu'on doit approcher le niveau d'Ace.
Ca ne m'étonnerait pas qu'il y ait largement plus fort que lui mais aussi plus faible. En l'occurrence, BN a du prendre la crême de la crême donc je pense même que les recrues doivent être super puissantes. Et ça m'étonnerais pas qu'à la fin, Usopp, Nami et Chopper aient un niveau de taré. Faut bien ça pour être dans l'équipage du roi des pirates

D'ailleurs si l'on s'en tient à la définition du niveau 6, quelqu'un comme Robin y aurait sa place je pense.

Jinbei a écrit : Et ça m'étonnerais pas qu'à la fin, Usopp, Nami et Chopper aient un niveau de taré. Faut bien ça pour être dans l'équipage du roi des pirates

Baggy était bien dans l'équipage de Gold Roger... J'aimerais bien que Nami atteigne un bon niveau à la fin de l'histoire, mais je trouverais ça quand même un peu moyen qu'elle soit capable de se faire des gars du niveau des capitaines corsaires, surtout compte tenu de son rêve qui n'a absolument rien à voir avec le combat.
Bah je parles pas de force physique (pour Nami et Usopp) ou de résistance (pour Nami, Usopp est déjà très résistant) mais d'avoir le niveau suffisant pour battre un monstre comme ceux qui sont dans l'équipage de BN.
Ca peut être la vitesse d'esquive, mais surtout une puissance destructrice au niveau de leur armes. Une puissance telle qu'associée à leur esprits stratèges, Nami et Usopp soient capables de battre des gros bills. En ce sens ça me dérangerait pas qu'il soit si forts qu'ils peuvent battre relativement facilement un gars comme Arlong.
J'ai parlé de Chopper mais perso j'arrive pas à le mettre dans le même panier que Nami et Usopp. Je le trouve vraiment puissant Chopper.
Puis, quand je vois les membres de l'équipage de BN, et par exemple Van Auger, je me dis qu'au final Usopp et Nami devront bien approcher ce niveau qui a l'air déjà énorme s'ils veulent vaincre.
Et quand on a une flotte d'une dizaine de membres, vaut mieux qu'ils soient tous exceptionnels fassent autres flottes standards de plusieurs centaines voire milliers de pirates.
Moi j'ai vu Nami géré face à des colonels (et Usopp à sa façon... ^^) je me dis qu'éventuellement tard dans l'aventure ils pourraient faire pareils avec des vice-amiraux (dont le niveau à l'air de bien varié)
Et oui, Melville, c'est exactement ça, c'est pile l'exemple correspondant à ce que je voulais dire.

Si un jour Nami et Usopp doivent battre un personnage important, j'aimerais que cela soit sur leur terrain et non dans un duel au corps à corps.
Par exemple, une course poursuite entre l'équipage d'un CC/Empereur et le Sunny go, dans un environnement ultra-dangereux. Un duel de pilotage ou seul le navigateur le plus doué permettrait à son équipage de survivre.
J'imagine le capitaine prendre la barre lui-même : "je vais lui montré ce que c'est que la navigation, moi à cette petite ! ". Et là, PAF, queue de poisson et c'est Nami qui gagne .
Pour Pipo, un duel de pur sniper me suffirait amplement, pas besoin de le voir soulever une montagne...

J'aime bien les astuces de Pipo moi : le mieux c'était quand même contre Perona, le marteau de 10T, les cafards en plastique, la glue... etc. Donc s'il bat Van Auger en lui faisant tomber une montagne en plastique ça me ferait assez rire.

Une nouvelle théorie foireuse by Me :
Commençons par une petite question. Et si certain des mugis retrouvaient Luffy avec leur propre équipage ?
Par exempe Sanjy avec un équipage de travelo, Ussop avec des hommes-scarabées, Robin avec des anciens esclaves, etc...
Je m'explique :
1) Ca ne doit pas être évident de re-traverser grande line ou de se ballader dans le nouveau monde tout seul. Ils vont avoir besoin d'aide pour retrouver Luffy.
2) Ca permettrait à Luffy de reproduire le schéma de l'armada de BB avec plusieurs divisions et des commandant pour chaque flottes.
Alors évidemment, ça voudrais dire qu'on ne va pas revoir certains mugi avant longtemps, pour laisser le temps à Luffy de se rapprocher du niveau d'un BB.
Mais ce que j'adore dans cette théorie de Luffy en successeur de BB, c'est que cela donnera l'occasion d'une revanche à la piraterie.
Certes, selon toutes vraisemblances, ils ont perdus la premère bataille des titans. Cependant, j'aimerais tellement voir vers la fin du manga une deuxième grande bataille avec Luffy en tant qu'empereur, les mugis en tant que capitaines de divisions et les supernovas en tant que capitaines du NM !! ( et peut-être côté Marine : Kobby,Smoker en amiraux + Aka inu chef suprême)

De plus, je souhaite que Luffy fasse plus que simplement "singer" la vie de Gol D. Roger pour atteindre son but.
J'aimerais qu'il aille encore plus loin en finissant à la fois comme seigneur des pirates (Roger, omni-science et liberté sans égal), protecteur du monde libre (BB, le petit père des peuples) et leader de la révolution (Dragon, agitateur depuis 1954).
In fine, je prédit donc encore trois grandes batailles avant la fin du manga : une contre la Marine avec un Luffy en mode BB qui prendrait sa revanche contre Aka inu, une contre le GM et le conseils des 5 étoiles avec Luffy en mode Dragon (qui va surement mourir aussi pour laisser la place de libérateur à son fils), et bien sur la bataille de Raftel avec BN et les autres empereurs pour le trône de seigneur des pirates et le one piece.
Oda, s'il-vous-plait, entendez mes prières !!
EDIT : au début je voulais juste exposer ma théorie des commandants de flottes pour Luffy, puis je me suis emballé donc désolé pour le pavé...

Bonjour, voilà je viens de relire les Tomes depuis la fin de Thriller Bark. Et quelques théories me sont passés par la tête.... :
1/ Ussop n’est pas avec n’importe qui, il est avec Dadan !!!

2/ Sanjy va mourir avant la fin de l’aventure (enfin sûrement à la fin) en faisant quelque chose d’extraordinaire !!

3/ Les prochaines mini-aventures nous montrerons les péripéties de Laura et des Rolling Pirates... parce que je veux en savoir plus sur la masse sombre dans la brume...

Petit édit pour rappeler que se sont des "THEORIES FOIREUSES"...
J'ai juste que j'ai tapé un fixe sur ces passages, se ne sont en rien des prédiction...

1) Le mec s'appelle Herakles il me semble, après, ça peut être lui Dadan, et Herakles serait un surnom. Mais bon, j'en doute vraiment.
2) ça se pourrait, mais la phrase de Robin n'a absolument rien à voir avec ça. C'est pas une diseuse de bonaventure, elle voit pas l'avenir, c'était uniquement pour rigoler qu'elle a dit ça.
3) Ce serait bien comme mini-aventure, mais je crois pas qu'on aura plus d'infos sur la bète. J'ai pas de véritable argument, là, c'est une impression.

Moi aussi j'ai une théorie foireuse : quand les mugis seront réunis (ça finira bien par arriver), ils vont faire escale sur l'ile de Lost. On pourra y revoir tous les personnage qui sont morts (meuh non je ne pense à personne en particulier).

Heu ... Belmer ? :heu:

Trazom a écrit :2/ Sanjy va mourir avant la fin de l’aventure (enfin sûrement à la fin) en faisant quelque chose d’extraordinaire !!

Je m'étais fait la même remarque. Mais je crois que dans la VF, Robin dit qu'il aura "une mort rigolote".
Donc bon...

"Je suis sûre que le destin lui réserve une fin rigolote" (tome 51)