Théories foireuses...

tu fais plaisir bob^^
j'arrivais pas a les convaincre, mais nul doute qu'avec ça c'est chose faite=)

Tsuki38 a écrit :tu fais plaisir bob^^
j'arrivais pas a les convaincre, mais nul doute qu'avec ça c'est chose faite=)

Non. Ce n'est pas la première fois que ce genre d'argument est avancé, tu sais. Cela reste des pures suppositions.

Tsuki38 a écrit :tu fais plaisir bob^^
j'arrivais pas a les convaincre, mais nul doute qu'avec ça c'est chose faite=)

Si tu viens sur ce forum pour mettre tout le monde d'accord, je pense que tu risques de vivre de (très) nombreuses déceptions.

pas forcément pour mettre tout le monde d'accord, mais quand on expose ses arguments et qu'ils sont logiques et rationnels, généralement la personne dit oui c'est vrai
ou alors la personne est tetue et reste sur ses positions mais c'est pas cool de lui parler dans ce cas^^
PS:j'adore ton avatar, Tsuna a trop la classe^^

Tsuki38 c'est pas parce que ça te parait logique que ça l'est pour tout le monde, encore moins que c'est avéré dans le manga
Et c'est pas être têtu que d'essayer de calmer les ardeurs de participants qui s'enflamment (tu n'es pas le seul, rassure toi ^^). Évidemment tout le monde essaye de faire des théories, mais tant qu'il n'a pas été dit dans le manga "Roger a enrobé le Rio Ponéglyphe de Haki Royal pour que tout le monde s'évanouisse devant" (je caricature of course) on ne pourra pas affirmer quoi que ce soit. Supposer, oui, affirmer, non.
Encore que, vu le topic où on est ...
C'est vrai qu'il y a pas mal de gens ici qui sont assez pointilleux, faut faire avec, et surtout au final c'est plus constructif que de prendre tout au pied de la lettre.

Ben oué, mais si on était tous d'accord, je vois pas l'intérêt du forum...
Et pour ma part, je reste dans l'idée, qu'il n'y a pas de "haki royal". Juste du haki, sous différents niveaux que tout le monde peut atteindre.
Mais bref, on va pas plus développer...

etienne46 a écrit :Ben oué, mais si on était tous d'accord, je vois pas l'intérêt du forum...
Et pour ma part, je reste dans l'idée, qu'il n'y a pas de "haki royal". Juste du haki, sous différents niveaux que tout le monde peut atteindre.
Mais bref, on va pas plus développer...

ah ouais, mais là non: ça a été dit dans le manga. Par les amazones. Bon, après, peut-être que le "haki royal" n'est en fait que la version la plus costaude du Haki (genre tellement costaud qu'il faut être un balèze pour pas s'évanouir). Mais je pense pas que c'est un niveau qu'on peut atteindre avec de l'entrainement. parce qu'on voit bien que Luffy ne maitrise pas du tout son truc, et pourtant les amazones disent quand même que c'est le haki "Royal"

Les amazones, pour moi, sont assez mal informé.
Pour moi, elles ont vu que Hancock avait ce pouvoir. Donc forcément "WOW, quel haki surpuissant, le haki du reine !! Le haki royal !".
Bref, et donc là, elle aperçoivent un autre gars qui sait faire pareil, à leurs places, je me poserai des questions.

Bah non. Faut pas oublier que c'est Oda qui écrit l'histoire. Depuis le tome 45 il s'amuse à nous balancer des petits indices sur le Fluide. Si on se met à ne pas accepter le peu qu'il nous donne en disant que ça ne viens pas de source sûr, on va pas aller loin, là.
On peut aussi dire qu'en fait si le Bison de Duval s'est enfui, c'est parce qu'il avait une furieuse envie d'aller aux chiottes, au point qu'il est tombé dans les pommes avant d'y arriver.

loool celiel ok je prends tes conseils en compte=)
et pour le Haki, d'apres moi c'est le truc de one piece (encore une fois pour moi, shanks la utilisé tome 1) et du coup on commence a peine a comprendre a quoi il sert
le mantra des oracles, dérivés du Haki, pareil pour les attaques de Zorro et Sanji (comme la fait remarqué je sais plus qui)
et enfin, le Haki royal c'est forcément une catégorie au dessus je pense au niveau du périmetre
peut etre qu'il faut avoir le haki royal pour faire évanouir des gens éloignés (Shanks, c'est en montant sur le bateau qu'il les a fait s'évanouir)

personnellement je pense que ni shanks ni rayleigh n'ont le haki royal !!! c'est pas parceque ils réussissent a faire évanouir des gens en le dégageant que c'est le haki royal c'est quand meme un haki hyper rare puisque seul une personne sur un million l'a ! sinon tous les empereurs barbe blanche les amiraux et certains corsaires l'auront aussi (enfin tous les balezes du mangas en gros) !! je pense que c'est juste une aptitude commune a tous ceux qui ont le haki de pouvoir faire perdre connaissance a ceux qui sont faibles !! après les kuja en connaissent beaucoup sur le haki donc elles ont pu détecter directement que celui de luffy est celui des rois voila !

comme j'ai dit, Luffy n'a fait que faire s'évanouir des gens. En voyant ça, les amazones ont tout de suite dit qu'il avait le Fluide Royal. Donc, c'est que c'est bien une caractéristique du Fluide Royal.

Bonjour !
Je poste pas souvent, mais j'aime beaucoup lire vos commentaires, sur les nouveaux chapitres...
Mais là, j'ai eu envie de réagir...

Araumi a écrit :Possible que, sur l'équipage du Seigneur des Pirates, il y ait trois personnes de cette trempe. Sachant que l'un était le Seigneur des Pirates lui même, l'autre son second, et le dernier un actuel Empereur. Après... C'est vrai qu'on ne sait quasiment rien sur le haki royal. Simplement qu'il a permis à Luffy de faire s'évanouir les Kuja.
Mais si ça se trouve, tous les Hakis le permettent. C'est peut-être la "surcharge" qui provoque l'évanouissement. Il est tôt pour affirmer certaines choses ^^

Personnellement, je pense que la haki royal, c'est ce pouvoir que nous ont montré luffy, shanks et rayleight (désolé pour l'orthographe... <^^'' )...les gens qui s'évanouissent lorsque la personne qui a le haki le veut...(ou bien qu'il est furax, comme luffy...)
Mais qui a dit que Roger avait le haki royal ? C'est dit nulle part, sauf erreur de ma part...par contre, il avait "le pouvoir d'écouter toute chose"...et ça, ça peut être un fruit de démon, une forme de haki, un autre truc plus ou moins unique...
Voilà mon humble avis...qui n'est pas encore très forgé ^^

dyann88 a écrit :personnellement je pense que ni shanks ni rayleigh n'ont le haki royal !!! c'est pas parceque ils réussissent a faire évanouir des gens en le dégageant que c'est le haki royal c'est quand meme un haki hyper rare puisque seul une personne sur un million l'a ! sinon tous les empereurs barbe blanche les amiraux et certains corsaires l'auront aussi (enfin tous les balezes du mangas en gros) !! je pense que c'est juste une aptitude commune a tous ceux qui ont le haki de pouvoir faire perdre connaissance a ceux qui sont faibles !! après les kuja en connaissent beaucoup sur le haki donc elles ont pu détecter directement que celui de luffy est celui des rois voila !

Tu pense que des gens capable de devenir empereur c'est donner au premier venu? De même penses tu que tout le monde puisse se vanter d'avoir été le bras droit du Seigneur des pirate?
A mon avis au contraire, shanks et rayleigh posséde le pédigré de personne suscéptible d'avoir le Haki royal (1 sur 1 million).
Quand tu dis certain corssaire l'auront aussi, c'est déjà le cas (Boa).
Aprés, je pense pas que tous les nouveaux gros adverssaire luffy l'auront, mais c'est presque certain qu'il va encore tomber sur au moins une ou deux encore qui le posséde.

ouais c'est vrai personne ne dit que roger avait le haki des rois mais ça serait plus ou moins logique vu que c'est le pouvoir de se tenir au dessus de tous !! et on sait qu'il a été le roi des pirates donc bon!! par contre je pense pas que ni shanks ni rayleigh l'ai !! je pense que c'est un attribut commun a tous les utilisateurs de haki de pouvoir mettre ko les faibles quand ils le déploient !!

yo a écrit :personnellement je pense que ni shanks ni rayleigh n'ont le haki royal !!! c'est pas parceque ils réussissent a faire évanouir des gens en le dégageant que c'est le haki royal c'est quand meme un haki hyper rare puisque seul une personne sur un million l'a ! sinon tous les empereurs barbe blanche les amiraux et certains corsaires l'auront aussi (enfin tous les balezes du mangas en gros) !! je pense que c'est juste une aptitude commune a tous ceux qui ont le haki de pouvoir faire perdre connaissance a ceux qui sont faibles !! après les kuja en connaissent beaucoup sur le haki donc elles ont pu détecter directement que celui de luffy est celui des rois voila !

Tu pense que des gens capable de devenir empereur c'est donner au premier venu? De même penses tu que tout le monde puisse se vanter d'avoir été le bras droit du Seigneur des pirate?
A mon avis au contraire, shanks et rayleigh posséde le pédigré de personne suscéptible d'avoir le Haki royal (1 sur 1 million).
Quand tu dis certain corsaire l'auront aussi, c'est déjà le cas (Boa).
Aprés, je pense pas que tous les nouveaux gros adverssaire luffy l'auront, mais c'est presque certain qu'il va encore tomber sur au moins une ou deux encore qui le posséde.
est on obligé d'avoir le haki des rois pour etre un monstre de puissance ??? je ne pense pas ! je trouverais un peu nul que le majorité des grosses pointures de one piece l'ai car déja ça mettrait un coup quand mm a sa sois disant rareté ! enfin je crois

Mais encore une fois, pour trois personnes possédant le Fluide Royal, combien n'en possédant pas une partie ? Déjà on met ses trois personnes avec TOUTES les personnes qu'on a vue dans One Piece ( et je parle vraiment de tout le monde, même les grouillots de la Marine, les citoyens d'Alabasta, tout le monde dans Drum, les membres d'équipages, pas juste ceux qui ont une boite de présentation ), ça fait peu, non ?
Relativisez, les gens, ça fait du bien.

bien d'accord c'est vrai ça fait peu !!! mais quand meme trois sur le mm navire la ça change la donne quand mm ! bien que ce soit le navire de roger ! encore une fois je tiens a dire qu'on est pas obligé d'avoir le haki royal pour etre un des plus forts de one piece ! sinon ça serait un peu bof je trouve !

Encore une fois, ça ne fait que deux maximum pour l'instant, je vois pas où vous allez pécher que Roger possédait le Fluide Royal, franchement. Rien ne nous le laisse penser, à part son titre de Seigneur des Pirates. Et Seigneur des Pirates, c'est régner sur les mers, pas faire s'évanouir tout le monde en regardant les gens.

Lord Kitetsu a écrit :Encore une fois, ça ne fait que deux maximum pour l'instant, je vois pas où vous allez pécher que Roger possédait le Fluide Royal, franchement. Rien ne nous le laisse penser, à part son titre de Seigneur des Pirates. Et Seigneur des Pirates, c'est régner sur les mers, pas faire s'évanouir tout le monde en regardant les gens.

les soeurs gorgones disent bien que c'est le haki des élus celui qui permet de se mettre au dessus des autres !! a partir de la je pense que c'est pas stupide se supposer que le roi des pirates, le seul qui ai jamais pu dominer grand line puisse l'avoir !!!

On sait rien du haki...
Et perso, ça m'étonnerai pas que toutes nos belle théories soient niqués quand Oda expliquera.

pas forcément le Haki royal pour moi, puisque Raylegh l'aurait dit
ou en tout cas il aurait pas dit qu'i avait un pouvir unique, celui d'entendre tout ect
surtout que raylegh maitrise le Haki et que grace a lui on en entend parler donc il l'aurait mentionné
apres Ace est le fils du seigneur des pirates, doté d'un des fruits logia parmi les plus puissants et officier parmi léquipage du plus fort des pirates actuel, mais ne possede pas le Haki
donc^^

Oui et rayleigh aurait aussi dit quelles étaient les techniques de combat de roger et même quelle chanson il chantait quand il faisait la fete ! ça n'a aucune importance qu'il dise oui mon capitaine avait le haki des rois et blablabla ! Il a fais juste la précision concernant les ponéglyphes pour bien faire comprendre a robin qu'il vient pas d'ohara car c'est les seuls a pouvoir lire les ponéglyphes sinon il ne l'aurait mm pas mentionné ce pouvoir d'ecouter tte chose !

Bob D. Marley a écrit :comme j'ai dit, Luffy n'a fait que faire s'évanouir des gens. En voyant ça, les amazones ont tout de suite dit qu'il avait le Fluide Royal. Donc, c'est que c'est bien une caractéristique du Fluide Royal.

Pas nécessairement...elles ont très bien pu dire ça en référence à "la puissance" qu'il dégageait à ce moment là, où la pression qu'il exerçait sur elles...
Après tout après leur altercation à Impell Down, Barbe Noire dit de Luffy que son fluide est plus imposant que ce dont il se souvenait...preuve qu'un individu peut plus ou moins reconnaitre la qualité et la puissance du fluide dégageait par un autre.

Monkey D a écrit :

"Bob a écrit :comme j'ai dit, Luffy n'a fait que faire s'évanouir des gens. En voyant ça, les amazones ont tout de suite dit qu'il avait le Fluide Royal. Donc, c'est que c'est bien une caractéristique du Fluide Royal.

Pas nécessairement...elles ont très bien pu dire ça en référence à "la puissance" qu'il dégageait à ce moment là, où la pression qu'il exerçait sur elles...
Après tout après leur altercation à Impell Down, Barbe Noire dit de Luffy que son fluide est plus imposant que ce dont il se souvenait...preuve qu'un individu peut plus ou moins reconnaitre la qualité et la puissance du fluide dégageait par un autre.

Je pense pas que BN faisait référence au haki royal, mais juste à un carisme naturel.

Si. Si. Teach parle du haki de Luffy lors de leur première rencontre. Sauf qu'à l'époque, personne n'y avait prêté attention, croyant qu'il s'agissait simplement du mot pour "ambition".

etienne46 a écrit :Ben oué, mais si on était tous d'accord, je vois pas l'intérêt du forum...

On dit pas qu'il faut tous être d'accord, on dit qu'il ne faut pas balancé ses hypothèses comme certitude, c'est quand même pas pareil.

je vois pas en quoi balancer une hypothese comme étant une certitude peut gener
moi quand je pense un truc et que j'en suis sur je le dis c'est tout
si c'est ça, je suis trop fort si c'est pas ça Oda est trop fort
dans les deux cas sa marrange^^

Ton cas est désespérant ! Si t'es fier de ta connerie, tant mieux pour toi.

Bon, Tsuki, si t'es pas capable de comprendre qu'énoncer les choses comme si c'étaient des vérités vraies, c'est nuisible, on va pas être copain.
C'est chiant, de devoir ré-expliquer à tout le monde que non, ce truc n'est pas vrai, que ce n'est qu'une hypothèse. C'est pour ça que le conditionnel existe, et c'est pas plus compliqué à comprendre, c'est même plus clair. Alors pour tes hypothèses, tu les gardes au conditionnel.
Pas envie d'un deuxième comme ça, merde.

donc parce que je dis que je suis sur de moi je passe pour un con, mais vous deux qui jugez mes hypotheses comme étant de la merde c'est bon sa respecte le protocole?
effectivement on va pas etre amis^^
personnellement j'aime bien débattre, argumenter, réfléchir sur tel sujet, vous m'en voudrez pas si je vous considere pas comme des gens avec qui je peux discuter

Je pense qu'il est plus facile de discuter avec des gens qui sont ouvert à la discussion et qui ne pensent donc pas que leur opinion est absolue. Mais après, j'ai aucune preuve, ni étude scientifique, ni infime petit détail de manga pour appuyer cette opinion.
C'est tout de même très prétentieux de penser détenir la vérité et de dire sans arrêt "non tu te trompes" sur des questions purement subjective, ou de dire "vous comprenez pas", "j'essaie de leur expliquer", etc... une astucieuse manière de dire qu'en plus de ne pas être d'accord, on est trop idiot pour comprendre tes arguments.
Mais après, si je pense ça, c'est peut être que j'ai tort et que j'ai mal interprété le manga !

En résumé change juste les tournures de phrases qui indiquent que c'est ta pensée et pas un fait et tout se passer bien
Pour ma part, je vois vraiment bien Rayleigh intervenir => il a largement eu le tps d'enrober le bateau et cela pourrait rééquilibrer les forces des grosses pointures!
Car avec Joz occupé, il n'y a que Marco et BB comme grosses brutasses contre Mihawk + 3 amiraux + Sengoku et Garp (s'il agit).
Le fait aussi que les 3 amiraux ne soient pas visibles depuis un ptit moment (bon c'était certes pr mettre en valeur les CC) et qu'on devrait assister au prochain mouvement de Sengoku me laissent penser qu'on devrait assister à une opération conjointes d'eux 3 avec probablement une poignée de pacifistas chacun. Pour les contrer on aura droit aux skills des capitaines du NM qui rejoignent tous le combat^^

Tsuki38 a écrit :donc parce que je dis que je suis sur de moi je passe pour un con, mais vous deux qui jugez mes hypotheses comme étant de la merde c'est bon sa respecte le protocole?
effectivement on va pas etre amis^^
personnellement j'aime bien débattre, argumenter, réfléchir sur tel sujet, vous m'en voudrez pas si je vous considere pas comme des gens avec qui je peux discuter

Mais putain, on a rien contre tes hypothèses, regarde nos messages, ce qu'on te dit, c'est de ne pas les balancer comme des vérités absolues. Ca va rentrer dans ta tête bordel de merde.
Exemple :
Il est possible que les ponéglyphes soient enduit de haki vu qu'ils sont indestructible. (forme conditionnelle) et là on peut discuter.
Les ponépglyphes sont enduits de Haki parceque je le dis et c'est tout. (forme affiormative) et là on ne peut pas discuter.
Tu vois bien que c'est pas avec l'hypothèse qu'il y a un soucis.

ya aucun souci avec mes phrases, vous les prenez mal mais c'est pas mon probleme a vrai dire
bien sur je pourrais etre moins sur de moi dans mes hypotheses (ou la tournure des phrases comme tu dis) mais de mon point de vue c'est celui qui dit des trucs genre "bordel de merde" et des insultes qui est en tort
vivement qu'Oda tranche le débat, soit j'ai raison et je dirais rien de plus, soit j'ai tort et je m'excuserais, en attendant on laisse le sujet de coté au lieu de pourrir un topic de ma prétention de et ta mauvaise humeur?^^
Kwev faut pas prendre mal ce que je dis dans le sens vous comprenez pas vous etes stupides
c'est plutot que quand quelqu'un dit un truc, moi j'y pense et je me dis apres coup si je trouve ça bien ou pas
j'ai pas l'impression que ça soit le cas de tout le monde, ça serait plutot, Oda l'a pas dit et t'es pas Oda alors ferme la et attends sagement qu'il nous donne la réponse
apres je me rappelle que toi, t'avais dit un truc qui m'avait convaincu donc sa me désolerait que tu prennes mal ce que je dis autant que les deux autres^^

ya aucun souci avec mes phrases

+

j'ai pas l'impression que ça soit le cas de tout le monde, ça serait plutot, Oda l'a pas dit et t'es pas Oda alors ferme la et attends sagement qu'il nous donne la réponse

Tu vois vraiment aucun soucis ? Pourquoi les autres devraient la fermer moins que toi qui n'est, sauf erreur, pas Oda ? Parce que l'humilité, c'est important. Sinon, je ne prend rien mal, j'en ai même plutôt rien à cirer que tu sois prétentieux ou timide et réservé. Je ne m'intéresse pas aux caractères des gens mais plutôt à leurs idées en général. C'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec Osheridan ou San999 la plus tard du temps (oui, c'est possible de ne pas être d'accord avec les deux en même temps !) que ça les empêches d'être intéressants et de parfois dire des choses qui collent parfaitement à ce que je pense. On est tous différent, on interprète tous les choses différemment et j'espère aider certains à avancer dans leur réflexion comme ils me font avancer dans ma réflexion et mon appréciation des choses.
Mais pour commencer à balancer des théories, il faut admettre plusieurs choses :
- On peut être d'accord.
- On peut avoir tort.
- On peut avoir des opinions différentes qui restent dans le domaine du possible.
Tu transformes les avis divergeant en erreur quand tu dis aux gens qu'ils ne comprennent pas et que tu as beau leur expliquer, ils ne se rangent toujours pas derrière ton avis. Parce que quand on est convaincu d'être celui qui a raison, on est convaincu que les autres ont tort. Tout le monde ne peut pas avoir raison, mais tant qu'on ne sait pas qui aura gagné au grand loto du "Devine ce que va faire Oda !", on peut tout simplement mettre de l'eau dans son vin plutôt que de la fermer.

Bon continuez en mp svp

Tsuki, tu aura beau avoir les meilleurs intentions du monde et des arguments qui tiennent debout, si tu n'a pas l'intelligence de bien formuler tes phrases, personne ne te comprendra ni ne te prendra au sérieux.

Nan mais Ô-Smoker tu comprends pas, c'est les autres qui sont pas beaux et vilains et trop bête pour voir la lumière ....

Tsuki38 a écrit :ya aucun souci avec mes phrases, vous les prenez mal mais c'est pas mon probleme a vrai dire
bien sur je pourrais etre moins sur de moi dans mes hypotheses (ou la tournure des phrases comme tu dis) mais de mon point de vue c'est celui qui dit des trucs genre "bordel de merde" et des insultes qui est en tort
vivement qu'Oda tranche le débat, soit j'ai raison et je dirais rien de plus, soit j'ai tort et je m'excuserais

Oh là là c'est la totale ! C'est quand même un peu ton problème si ton attitude nuit à la bonne ambiance (si si, bonne !) du forum ! Ça doit être beau dans la vraie vie ....
Tu n'es qu'un parmi d'autres à te prendre pour le messie en annonçant fièrement des hypothèses desquelles tu n'as même pas la primeur.
Le pire c'est que quand on essaye de te le dire gentiment tout ce que tu as à répondre c'est "lol" donc je comprend la réaction des autres.
Euh ..... hum ..... .... Et tu peux d'ores et déjà t'excuser de penser qu'Hancock rejoindra l'équipage

On va pas continuer ça en mp mais après ceci, pour la simple et bonne raison que ça fait partie du respect des utilisateurs, et si je ne m'abuse, c'est dans le règlement. Donc, tu exposes tes idées ( en disant "Moi, je pense..." et pas "Moi je dis que c'est ça !" ), et on peut parfaitement discuter.
Prenons un exemple. Je suis persuadé, depuis qu'on a entendu parler de Fluide que les techniques de Zoro et de Sanji contre le CP9, font partie d'un éventail de techniques liées au Fluide. C'est pas pour autant que j'accepte pas d'autres hypothèses en attendant d'avoir la réponse par Oda.
Et c'est pas contre toi, c'est juste qu'on a déjà, en la personne d'Osheridan, une personne qui croit que son avis est absolu, et ça se passe très mal. Un simple "je pense", et de l'humilité de temps en temps aiderait à la compréhension de ton avis, et donnerait moins d'antipathie à tes propos.
Maintenant, si t'es pas content, on te fera quand même des remontrances à chaque fois.
Et à partir de maintenant, on revient au sujet, et on ne parle plus de cette affaire. Le reste, en mp.

Bigtouf a écrit :Ben oué, mais si on était tous d'accord, je vois pas l'intérêt du forum...

On dit pas qu'il faut tous être d'accord, on dit qu'il ne faut pas balancé ses hypothèses comme certitude, c'est quand même pas pareil. Ben, j'ai pas dit le contraire.

L'essentiel, c'est de ne pas être trop con, surtout dans les moments où on serait tenté de l'être pour emmerder les autres.

Bon finalement j'ai craqué je me suis inscrit
Je commence par des théories, je pense qu'elles doivent reprendre des choses déjà evoqués mais bon difficile de tout lire et de tout mémoriser
Hypothèse qui est un peu plus qu'une hypothèse)
Durant le siècle manquant une grande guerre à eu lieu de cette guerre à la fin qui à vue l’émergence gouvernement mondiale.
Qui dit guerre dit armes d’un coté les armes antiques de l’autre voir théorie.
Théorie 1 :
Les fruits du démon sont des inventions humaines de hautes technologies qui permettent de faire des « super soldat ». Ce qui pourrait expliqué que végapunk qui est un scientifique a pu en percer le mystère.
De plus dans ce cas, une « programmation des fruits du démon » leur permettant de se régénérer à la mort de l’utilisateur permettrait d’expliquer pourquoi les fruits existent et pourquoi seule la première bouchée transforme l’utilisateur. L’impossibilité de manger deux fruits du démon pourrait s’expliquer par le fait que les deux techniques de transformations sont incompatibles et causes la mort du porteur.
Théorie 2 :
Pour contrer les fruits du démon l’autre camp à développer également des « super-soldat » les personnes maitrisant le haki. Je pars sur l’hypothèse de manipulation génétique qui expliquerait que plusieurs générations plus tard des utilisateurs spontanés du haki apparaissent. Si on rajoute l’hypothèse que la transmission se fait par la femme et que l’ile des kujas ai servit de « laboratoire » cela pourrait expliquer que toutes les femmes de l’ile possèdent le haki.
Théorie 3 :
Hypothèse sur le cours de la guerre, le(s) peuple(s) qui à développer les armes antiques et le haki (ainsi que les ponéglyphes) est le peuple « perdant » et donc celui qui a gagné la guerre est celui qui à développé les fruits du démon est le(s) peuples qui ont contribué à la naissance du gouvernement mondiale. Les fruits du démon étant des armes certains ont été perdu derrières les lignes ennemies et permettent ainsi d’expliqué que la marine possède des fruits du démon est que les pirates également qui fruit paraissent « plus faible » en moyenne(les fruits de ace et BN sont surpuissants donc je préfère parler de moyenne). À la fin de la guerre le nouveau gouvernement mondial a pu dispatcher les fruits de façon stratégiques entre ses membres. Par exemple on apprend dans les mini aventures d’ener que la cité sur la lune s’appelait bilca et les habitants étaient ailées et qu’ils ont émigré sur la planète bleue pour avoir des ressources. Or ener vient d’une cité (île) qui s’appel bilca et il est ailé on peut fortement supposée qu’il est un descendant des premiers habitants de la lune. On peut imaginer que le gouvernement mondial a laissé le fulguro fruit sur bilca afin de pouvoir réactiver l’armée sur la lune en cas de besoins.
Théorie 4 :
Pourquoi les armes antiques non pas été détruite à la fin de la guerre deux explications possibles :
-le gouvernement mondial ne sait pas les utiliser et à peur de faire plus de dégâts qu’autre chose.
-le gouvernement mondial veut les garder en cas de besoins (perte de trop de fruit du démon, grande guerre qui tourne en leur défaveur pour avoir une force de frappe).
Les trous dans les théories :
-répartition des participants à la guerre nombre de groupe il peut y avoir + de deux camps
-Pourquoi le granit marin fait baisser l’énergie des possesseurs du fruit du démon (explication presque plausible les ondes dégagés par la pierre détraque la technologie des fruits du démon)
j'espère que quelque personnes vont aimer ces théories

J'aime bien. ^^ Quelque part, je trouve cela trop élaboré au niveau scientifique. Mais après tout, pourquoi pas.

pareil ! le coté trop scientifique me déplait mais c'est plutot bien élaboré comme théories !!

Welcome nioclix :heu:
Sinon j'aime beaucoup ta théorie numéro 1

nioclix a écrit :Bon finalement j'ai craqué je me suis inscrit
Je commence par des théories, je pense qu'elles doivent reprendre des choses déjà evoqués mais bon difficile de tout lire et de tout mémoriser

Bienvenue! Par contre, ne pas avoir retenu toutes les idées 239 pages ne me parait pas très sérieux, mais bon^^

nioclix a écrit :
Hypothèse qui est un peu plus qu'une hypothèse)
Durant le siècle manquant une grande guerre à eu lieu de cette guerre à la fin qui à vue l’émergence gouvernement mondiale.
Qui dit guerre dit armes d’un coté les armes antiques de l’autre voir théorie.

A priori on est quasiment tous d'accord

nioclix a écrit :Théorie 1 :
Les fruits du démon sont des inventions humaines de hautes technologies qui permettent de faire des « super soldat ». Ce qui pourrait expliqué que végapunk qui est un scientifique a pu en percer le mystère.
De plus dans ce cas, une « programmation des fruits du démon » leur permettant de se régénérer à la mort de l’utilisateur permettrait d’expliquer pourquoi les fruits existent et pourquoi seule la première bouchée transforme l’utilisateur. L’impossibilité de manger deux fruits du démon pourrait s’expliquer par le fait que les deux techniques de transformations sont incompatibles et causes la mort du porteur.

Pour moi, le fait que ces fruits soient limités en nombre me laisse à penser qu'ils sont soient naturels (d'où le nom de fruit^^) soient qu'ils sont une sorte de malédiction lancée par les peuples disparus ou par les dieux. D'ailleurs j'adhère aussi à la théorie que les fruits du démons repoussent une fois leur utilisateur mort, ce qui me semble contradictoire avec le fait qu'ils soient une invention. Ce qui expliquerait qu'il ne peut exister qu'un seul utilisateur du même fruit du démon à la fois.

nioclix a écrit :Théorie 2 :
Pour contrer les fruits du démon l’autre camp à développer également des « super-soldat » les personnes maitrisant le haki. Je pars sur l’hypothèse de manipulation génétique qui expliquerait que plusieurs générations plus tard des utilisateurs spontanés du haki apparaissent. Si on rajoute l’hypothèse que la transmission se fait par la femme et que l’ile des kujas ai servit de « laboratoire » cela pourrait expliquer que toutes les femmes de l’ile possèdent le haki.

La encore, je ne te suis pas sur cette hypothèse. Pour moi le haki est quelque chose d'inné, que tout le monde a en soi en partie. C'est pour moi, l'expression de la détermination de l'individu.

nioclix a écrit :j'espère que quelque personnes vont aimer ces théories

Elles sont loin d'être stupides, intéressantes même alors personnellement j'ai rien contre (même si j'ai rien trouvé à dire sur la 3 et 4^^)

Il déchire tout, Nioclix.
De bonnes hypothèses. Vraiment intéressantes. Après, dans One Piece... Faut voir ^^

de très bonnes théories!!!!
après, même si j'aime bien, je ne sais pas si ça colle à l'univers de One Piece. Parce que bon, Oda a beau avoir une imagination de fou quand il faut créer de nouvelles choses, généralement ses explications ne sont pas aussi élaborés.
Oda, ça serait plus le genre "Ta gueule, c'est magique!!"

Bonsoir,
Pour moi les fruits sont naturels et fût crée par les démons ,enfaite roger était le décendant des démons ces derniers ont crée les fruits pour équilibré les forces entre les humains roger lui avait le fruit de la "puissance" mais en contre parti il meurt d'une maladie incurable.
Sengoku lui a le fruit de "l'intelligences" il permet de voir les points faibles des adversaires c'est pour cela que l'on le nomme "le grand stratège"

hop, je répond à ça aussi:
théorie possiblement bonne: j'aime bien tous les trucs de démons et tout.... Mais bon, dans One Piece, ça collerait pas du tout. D'ailleurs, pour le jap j'en sait rien, mais en Anglais, je "D." reste, alors que Dieu se dit God, donc ça marche pas.
Aussi pour les théories de noxilis (un truc comme ça. Y'a pas idée aussi de choisir un nom aussi imprononçable):
j'ai dit que ça collait pas à l'univers et pour le moment c'est vrai. Mais à bien y réfléchir, il y a des chances pour que ça change dans la seconde partie: Oda nous a introduit le perso de Vegapunk, qui s'y connait en fruits du démons, donc ça pourrait coller. De plus, avec le perso de Robin, on va sans doute rentrer véritablement dans le mystère du siècle perdu et des armes antiques. Et vu qu'on va sans doute en apprendre prochainement plus sur le Fluide, ça reste à voir.

Bob D. Marley a écrit : Y'a pas idée aussi de choisir un nom aussi imprononçable.

Oui mais nous on fera que l'écrire lol

Pour moi, le fait que ces fruits soient limités en nombre me laisse à penser qu'ils sont soient naturels (d'où le nom de fruit^^) soient qu'ils sont une sorte de malédiction lancée par les peuples disparus ou par les dieux. D'ailleurs j'adhère aussi à la théorie que les fruits du démons repoussent une fois leur utilisateur mort, ce qui me semble contradictoire avec le fait qu'ils soient une invention. Ce qui expliquerait qu'il ne peut exister qu'un seul utilisateur du même fruit du démon à la fois.

-je me disais bien que j'avais oublié de mettre quelque choses dans les trous pourquoi un seul fruit de chaque type.
pour les remarques sur la technologie effectivement dans le monde luffyosque de One piece ca fait à la fois bizarre et la fois plausible quand on voit les pacifistas, l'indestructibilité des stèles portant les ponéglyphes ou la résistance des armes antiques (à priori 800 ans et toujours en état de fonctionner faut le faire quand même :choc: )

Les trous dans les théories :
-répartition des participants à la guerre nombre de groupe il peut y avoir + de deux camps

http://www.onemanga.com/One_Piece/497/19/
D'après cette pages 20 rois se sont réunis pour former le gouvernement mondial, on peut supposer qu'il y a au moins 20 pays qui ont participé pour un coté.
Je me répond moi-même faut croire que je un poil schizophrène.

Manipulation génétique ? J'ai du mal à croire que 800 ans après, on soit "seulement" à ce stade de développement scientifique. Mais après tout, pourquoi pas ?
J'aime pas, mais je vois pas d'inconvénients, en fait.

Bob D. Marley a écrit :de très bonnes théories!!!!
après, même si j'aime bien, je ne sais pas si ça colle à l'univers de One Piece. Parce que bon, Oda a beau avoir une imagination de fou quand il faut créer de nouvelles choses, généralement ses explications ne sont pas aussi élaborés.
Oda, ça serait plus le genre "Ta gueule, c'est magique!!"

Heu je te conseillerais de relire tes tomes alors >_>...

Lord Kitetsu a écrit :Manipulation génétique ? J'ai du mal à croire que 800 ans après, on soit "seulement" à ce stade de développement scientifique. Mais après tout, pourquoi pas ?
J'aime pas, mais je vois pas d'inconvénients, en fait.

En fait, quand je parles de manipulation génétique j'ai oublié de mettre des "" :heu:
Pour moi il existe deux méthodes, la méthode très décrié de nos jours où on manipule directement le génome qui est une méthodes qui apporte des modifications à cours termes.
Et la méthode utilisé depuis longtemps sur les animaux ou on sélectionne les animaux ayant les caractéristiques souhaité et on les fait se reproduire entre eux.
Dans le cadre, d'une guerre ça me parait plausible que les codes éthiques tombe est qu'on utilise la même méthodes sur des humains de plus la guerre ayant durée environ 100 ans ont peu supposé que le temps nécessaire à la deuxième méthodes ai pu être atteint.
Comme ça, les deux camps sont réconcilié le haki est naturel, on peut donc le développé mais on a essayer de créer des "super soldats" par sélection. Après la question est le haki viens-t-il du "patrimoine génétique" ou est 100% entrainé. Moi, je penche pour la première version après chacun est libre de son avis.

Le nouveau gouvernement mondial a peut etre interdit la recherche dans certaine sciences comme il l'a fait avec le decryptage des ponépglyphe.

Théorie 2 :
Pour contrer les fruits du démon l’autre camp à développer également des « super-soldat » les personnes maitrisant le haki. Je pars sur l’hypothèse de manipulation génétique qui expliquerait que plusieurs générations plus tard des utilisateurs spontanés du haki apparaissent. Si on rajoute l’hypothèse que la transmission se fait par la femme et que l’ile des kujas ai servit de « laboratoire » cela pourrait expliquer que toutes les femmes de l’ile possèdent le haki.

double remarques, L'ile des kuja semble relativement bien protéger naturellement pour servir de "laboratoire" tout en étant relativement accessible avec une arme antique.
L'expérience n'était peut être pas arrivé a terme à la fin de la guerre ce qui arrive dans le monde réel.

Aussi pour les théories de noxilis (un truc comme ça. Y'a pas idée aussi de choisir un nom aussi imprononçable):

ascontent: c'est pas aussi dur que ça première partie "Niocl" le début de Nicolas avec le C et le O intervertit et le "ix" héritage d'une vie anterieur sur travian ou j'avais asterixer mon pseudo de l'époque.
c'est tout facile,non?

Monkey D a écrit :

"Bob a écrit :de très bonnes théories!!!!
après, même si j'aime bien, je ne sais pas si ça colle à l'univers de One Piece. Parce que bon, Oda a beau avoir une imagination de fou quand il faut créer de nouvelles choses, généralement ses explications ne sont pas aussi élaborés.
Oda, ça serait plus le genre "Ta gueule, c'est magique!!"

Heu je te conseillerais de relire tes tomes alors >_>...

bah ouais, justement: on a dès le début un décors planté, avec des fruits du démons et tout, mais on a jamais eu d'explication dessus: c'est comme ça et c'est tout. Souvent Oda se fait plaisir en inventant des trucs super originales, mais ses explications n'ont jamais été au niveau de "expériences génétiques menés pendant la grandes guerre d'il y a 800 ans" ou un truc du genre. Généralement c'est plutôt léger : comme les dinosaures sur Little Garden: l'explication est que les communication sur Grand Line sont quasi impossibles, donc l'île est resté au stade Préhistorique.... Plausible çà première vue, mais bon, le manque de communication n'a jamais empêché l'évolution naturelle.
Mais bon, pour les explication sur les fruits du démon, par exemple, je dis bien qu'on aura sans doute des explication avec Vegapunk. En fait, après réflexion, c'est vrai qu'on a pas eu beaucoup d'explication pour le moment, mais Oda a tout mis en place pour que ça soit expliqué à un moment ou à un autre.

Comme tu dis, Oda a bien dit que pour les fruits du démons ont en saurait plus, quand Vegapunk ferait son apparition.
Et concernant d'autres phénomène, Oda peut nous fournir des explications, ne serait ce que pour l'origine des îles célestes ou du knock up stream.

Si ça n'as pas était expliqué avant, c'est que sa doit avoir une certaine importance dans le scénar et donc se rapprocher des théories de nioclix.
Sinon quel intérêt de le garder pour la fin?
Et puis au fur et a mesure de l'histoire on a quand même eu plein d'infos.
(Mr.4 pour le FD "mangé" par des objets, Smoker pour le granit marin, le Cp9 pour le reste...)
Oda nous aurait rien dit si c'était seulement du :
"Ta gueule, c'est magique!!"

mégamiaou a écrit :Oda nous aurait rien dit si c'était seulement du :
"Ta gueule, c'est magique!!"

nan, mais là forcément je caricaturais, mais de manière générale, c'était pour dire que Oda plante son décors comme ça l'arrange, et pour les explications, il donne un truc, mais dès qu'on va chercher plus loin (SBS, par ex), il s'en sort par une dérobade. Mais bon ça ne me déplait pas, loin de là: ça participe au côté décalé de One Piece.
Et puis, c'est vrai que j'y suis aller un peu fort au début, mais comme j'ai dit, même s'il n'a donner aucune explication pour beaucoup de choses, il a tout mis en place pour que les explications arrivent à un moment donné. Notamment avec Vegapunk qui expliquera sans doute beaucoup de choses.

Hello everybody. J'ai lu attentivement quelques pages de ce topic (non pas 240) dont la précédente avec les théories de Nioclix et les quelques objections qui allaient avec. Au passage Bob D. Marley, tu te trompe du tout au tout. Soit c'est déjà expliqué, soit ça le sera plus tard. Et il ne faut pas vraiment prendre au sérieux les réponses d'Oda dans les sbs. Bon ceci dit j'ai une mini théorie: avant la période oubliée, la technologie était très élevée, bien supérieure à ce qu'elle est actuellement dans One Piece. Et quelque chose (explosion?) à tellement changé la face du monde que l'humanité à régressé ou n'avait plus la possibilité d'avoir le même niveau qu'auparavant. Le dr Vegapunk à trouvé des archives ou quelque chose lui dévoilant une partie de l'ancienne technologie. C'est pourquoi il à tellement d'avance sur le reste de l'humanité. Mais désormais il est étroitement surveillé par le gouvernement mondial car ce sont les détenteurs de cette ancienne technologie qui ont mené l'ancienne civilisation à sa perte.

Monkey D a écrit :Et concernant d'autres phénomène, Oda peut nous fournir des explications, ne serait ce que pour l'origine des îles célestes ou du knock up stream.

Ben, on le sait ça.
Les îles céleste existe gràce à des paticules de Granit Marin qui deviennent des nuages.
A partir du moment où des poissons ont pu se développer, des humains aussi.
Et le Knock Up Stream est également très bien expliqué par Nami. (Tome 25)

Seb D. 3 a écrit :Au passage Bob D. Marley, tu te trompe du tout au tout. Soit c'est déjà expliqué, soit ça le sera plus tard.

bon, je continue à me justifier: comme j'ai dit, c'est vrai que j'ai été un peu fort au début. Mais l'idée principale était que les théories de Niclix étaient bonnes mais ne collaient pas vraiment à ce que Oda a fait avec One Piece: les manipulations génétiques et tout et tout sont beaucoup trop sérieuses pour un monde comme celui qu'on a vu jusqu'à maintenant. Oda n'a jamais été dans des explications de cet ordre là, ça serait bizarre qu'il nous sorte quelque chose d'aussi sérieux, d'aussi sombre que ça.
ça ne me déplairait pas, ceci dit, ça irait un peu avec un assombrissement de l'ambiance que j'aimerais bien, mais pour le moment, ça ne collerait pas vraiment.

Depuis le CP9 j'avais l'impression que même si le coté décalé était toujours présent, on a commencé a voir apparaitre de plus en plus souvent la "science" de One Piece...
Bob D. Marley pour le coté caricatural t'inquiète je sais.
Et vu ton dernier post je crois qu'on a a peu prés la même opinion sur le sujet.
Pour moi seulement les éléments récurrents ou importants seront expliqué et le reste continuera dans le décalé...

personnellement je vois pas one piece aller dans un délire purement scientifique pour expliquer les phénomènes genre manipulations génétiques etc... ça correspond pas du tout a l'esprit du mangas ! maintenant c'est sur que avec vegapunk la science aura une petite place dans l'intrigue mais bon voila !

Et encore , jsuis sur que même Vegapunk sera un mec totalement fêlé ( mais intelligent ) qui tente toutes sortes de choses sur des possibilités très minces et qui les réussit ( à la Hiruma dans Eyeshield ) . Comme le fait de faire manger un fruit du démon à une arme , c'est pas tous les jours qu'on y pense lol.

Mon impression général sur one piece est qu'il y a une évolution de l'ambiance de l'histoire au fur et à mesure du temps comme si oda cherchait à "murir" son histoire en même temps que ses premiers lecteurs grandissent.
Pour moi le découpage se fait environ:
début jusqu'à drum-> partie plutot 100% aventures avec des ennemis délirant.(idéal pour les ados de mon points de vue).
Alabasta jusqu'à la fin des iles célestes-> on commence à voir des ennemis un peu plus "politisé" par la tentative de putsch de crocodile et la dictature d'ener. (on commence pour moi à toucher le monde des jeunes adultes).
de water seven jusqu'à maintenant on est sur un axe plus politique: iceburg qui se rend indispensable au gouvernement pour se protéger, le jeu des alliances et de la diplomatie (rencontre shanks/barbe blanche) et la guerre au final. Si on ajoute à ça l'esclavage, l'anéantissement de la population d'ohara, l'exécutions publique d'ace, le système d'Équilibre des forces. on arrive a un système politique avec ses avantages et ses défauts ses opposants et donc on est dans quelques choses d'assez "adulte".
Après j'attend de voir pour le futur, mais je pense qu'oda va assombrir encore la trame général de l'histoire même s'il restera pas mal de zone délirante avec des arcs un peu décentrer par rapport à la trame principale comme les mini arcs avec foxy et bellamy qui sont pour moi des interludes.
Pour ceux qui connaisses j'ai l'impression que l'histoire se construit un peu comme l'histoire de nadia et le secret de l'eau belu. début fun -> milieu moins fun et fin plutot pas fun mais tres interressant.

Zorro me manque

etienne46 a écrit :

"Monkey a écrit :Et concernant d'autres phénomène, Oda peut nous fournir des explications, ne serait ce que pour l'origine des îles célestes ou du knock up stream.

Ben, on le sait ça.
Les îles céleste existe gràce à des paticules de Granit Marin qui deviennent des nuages.
A partir du moment où des poissons ont pu se développer, des humains aussi.
Et le Knock Up Stream est également très bien expliqué par Nami. (Tome 25)

...je t'invite à relire ce que je dis et que tu as mis en citation....

Nouvelle théorie foireuse :
Certains fruits du démon sont référencés grâce au pouvoir qu'avait Gold Roger "entendre la voix de toute chose". Il entendrait la voix du démon dans le fruit qui lui dirait le pouvoir qu'il renferme!
Bon après c'est vrai que Oda a dit dans un sbs qu'il n'existait pas un même fruit à la même époque, donc ça réfute un peu...

Monkey D a écrit :

"Monkey a écrit :Et concernant d'autres phénomène, Oda peut nous fournir des explications, ne serait ce que pour l'origine des îles célestes ou du knock up stream.

Ben, on le sait ça.
Les îles céleste existe gràce à des paticules de Granit Marin qui deviennent des nuages.
A partir du moment où des poissons ont pu se développer, des humains aussi.
Et le Knock Up Stream est également très bien expliqué par Nami. (Tome 25)

...je t'invite à relire ce que je dis et que tu as mis en citation.... Oula, d'accord, j'avais pas du tout pris la phrase dans le bon sens...
Sorry :heu:

magickirua a écrit :Nouvelle théorie foireuse :
Certains fruits du démon sont référencés grâce au pouvoir qu'avait Gold Roger "entendre la voix de toute chose". Il entendrait la voix du démon dans le fruit qui lui dirait le pouvoir qu'il renferme!

Pourquoi pas ? A supposer que le pouvoir de Roger n'ait pas été unique (genre quand il meurt, le pouvoir est attribué à une nouvelle personne qui vient de naître, lui-même l'ayant reçu à la naissance après le décès du précédent bénéficiaire, etc.), quelqu'un avec les mêmes capacités aurait pu rédiger le bouquin (je doute que cela puisse être l'oeuvre de Roger).
Donc, why not ?

Petite théorie foireuse. "Et si"
On sait que Crocodile a un secret et également qu'il a quelque chose contre Barbe Blanche. ET qu'il connait ce dernier personnellement vu ce qu'il lui dit quand il l'attaque.
ALors ce pourrait-il (le fameux et si), que Crocodile était en fait le commandant de la 2nd flotte de Barbe Blanche avant que ce poste ne revienne à Ace. Il devait bien y avoir quelqu'un à ce poste avant lui. mais dans un tel cas Iva n'aurait pas été la seul à connaitre ce passé je pense.
Il reste donc plus probable que Crocodile est un quelquonque lien avec les revolutionnaires. Ou alors il s'appelle Monkey D Crocodile et est le frère de Dragon ^^... Ou voir même le petit frère de Gold Roger, l'oncle de Ace...Ou alors....Remarque je vais peut être arrêter là de vous ennuyer avec mes théories foireuses :heu:

Blackbeard a écrit :Ou alors il s'appelle Monkey D Crocodile et est le frère de Dragon ^^...

Enorme ! Je vote pour !
Avoir un oncle comme Croco, comment ça poutrerait son ethnie !

Ou alors Crocodile est le "vrai" fils de Barbe Blanche ....

Faut Arrêter de s'emporter la ...

Topic des théories foireuses donc toute hypothèse tordue a sa place ici ascontent:
Croco oncle de Luffy ? Fallait y penser

Alors ils sont tous consanguin dans dans ce mangas xD !!
J'vois mal Croco oncle de Luffy !
Croco n'a pas de famille pour moi, c'est un homme solitaire ! C'est se qui le rend vraiment charismatique !

shin-san a écrit :
Croco n'a pas de famille pour moi, c'est un homme solitaire ! C'est se qui le rend vraiment charismatique !

Ni père ni mère, il est plus fort que Jésus le bougre.

j'aime trop la théorie comme quoi croco est le vrai fils de BB !!! en effet on pourrait comprendre la haine féroce qu'il ressent pour lui ! il supportait pas que BB le traite avec tous les autres "batards" de la mm façon lui qui est légitime ! et a pas supporter de pas etre choisi pour etre le second donc a décider de le défier façon luffy usopp !! il s'est pris une rouste et a quitté le moby dick pour etablir son plan de trouver les armes antiques pour etre le plus puissant (seule façon pour lui d'y arriver vu qu'il ne peut rien contre BB) ! et dans l'optique de ce plan il a accepter la place de corsaire que le gouvernement s'est empressé de donné a cet ancien poids lourd de l'équipage de l'homme le plus fort du monde ! ce qui lui a permis de faire ses tites affaires trankil sans se soucier de la marine et autres petits pirates ! et concernant son fruit le suna suna no mi il l'a obtenu facilement vu qu'il était sur le navire du vieux !!!

C'est vrai que ce serait cool mais y a bien assez d'histoires de familles pour le moment.

Sanji est la ptite Soeur d'Usopp pendant que vous y êtes ...

mamak45 a écrit :Sanji est la ptite Soeur d'Usopp pendant que vous y êtes ...

Portgas l'a bien notifié je crois c'est le topique des théories foireuses donc tout et n'importe quoi a sa place ici après on en discute maintenant si tu trouves ça trop absurde pour ça dis rien ça ira tres bien mais epargne nous tes sarcasmes ça on s'en fou !

n'empêche qu'il a raison: déjà Ace fils de Roger, Luffy fils de Dragon, ça fait je trouve suffisamment d'histoires de famille comme ça. Si en plus, il y a un Croco fils de Barbe Blanche, on a carrément l'impression que les perso les plus forts n'ont aucun mérites, vu qu'ils sont nés avec de la force à l'état pure dans les veines.

plus un fdd cheater

J'avoue que je n'ai jamais aimé le fait que certain soient forts car leurs parents le sont.
Alors, "bien sûr", c'est pas le cas... Mais bon, on dirait que si...

The Dark Strawhat a écrit :

"Bob a écrit :n'empêche qu'il a raison: déjà Ace fils de Roger, Luffy fils de Dragon, ça fait je trouve suffisamment d'histoires de famille comme ça. Si en plus, il y a un Croco fils de Barbe Blanche, on a carrément l'impression que les perso les plus forts n'ont aucun mérites, vu qu'ils sont nés avec de la force à l'état pure dans les veines.

+1, je trouvais génial que chacun était fort grace à l'effort et au courage, il ne manquerait plus qu'on apprenne que sanji est le fils de sengoku (au hasard) et zorro le fils de mihawk.
En tous cas, ce serait bien qu'il y ait un peu d'aambiguité du genre BB dit à crocodile tu es mon fils. Et au prochain chapitre, il continues en disant enfin, tu aurais pu l'etre si tu avais rejoins mon équipage.

Vous avez oublié Usopp fils de Yasopp, pourtant il est pas si fort que ça.

Namakemono a écrit :

"The a écrit :n'empêche qu'il a raison: déjà Ace fils de Roger, Luffy fils de Dragon, ça fait je trouve suffisamment d'histoires de famille comme ça. Si en plus, il y a un Croco fils de Barbe Blanche, on a carrément l'impression que les perso les plus forts n'ont aucun mérites, vu qu'ils sont nés avec de la force à l'état pure dans les veines.

+1, je trouvais génial que chacun était fort grace à l'effort et au courage, il ne manquerait plus qu'on apprenne que sanji est le fils de sengoku (au hasard) et zorro le fils de mihawk.
En tous cas, ce serait bien qu'il y ait un peu d'aambiguité du genre BB dit à crocodile tu es mon fils. Et au prochain chapitre, il continues en disant enfin, tu aurais pu l'etre si tu avais rejoins mon équipage.

Vous avez oublié Usopp fils de Yasopp, pourtant il est pas si fort que ça.
On a pas encore vu l'étendue de la puissance de yassop. certes on connait sa renommée, mais on l'a jamais vraiment vu combattre.
Et Usopp est très fort, mais pas dans le sens il est fort physiquement comme luffy, zoro ou sanji. Il se bat avant tout avec son cerveau, et ça donne un résultat parfois surprenant. En gros, il est fort a sa manière.

Et il doit pas y avoir beaucoup de personnes qui rivalisent avec lui au snipe.

The Dark Strawhat a écrit :Je viens de lire quelque chose d'interessant, quelqu'un a émis l'hypotèse que vegapunk maitrisait le clonage humain. Et si vegapunk avait cloné une fois kuma avec ses pouvoirs (ce qui aurait fait un nouvel etre avec un pouvoir naturel) et qu'il lui donnait un fruit du démon, il se retrouverait avec deux pouvoirs.Il lui sufirait de répéter ça plusieur fois opur se retrouver avec un clone avec pleins de pouvoirs.

Il peut surement cloner des humains, mais les pouvoirs de Kuma sont dues a un fruit du démon, donc (je crois) a la présence du démon dans son corps. Même si le pouvoir" modifi" le corps de l'utilisateur, je pense que les pouvoirs sont dues uniquement a la présence du démon dans le corps. Donc pour cloner un utilisateur du FDD en lui faisant conserver ses capacité aquises avec ce FDD, il faudrait surement cloner le démon lui même... Et ça, c'est tout de suite moins évident, je pense. Mais bon après, on peut pas fausser une théorie avec une autre théorie, donc c'est toujours possible...

Subtil a écrit :

"The a écrit :Je viens de lire quelque chose d'interessant, quelqu'un a émis l'hypotèse que vegapunk maitrisait le clonage humain. Et si vegapunk avait cloné une fois kuma avec ses pouvoirs (ce qui aurait fait un nouvel etre avec un pouvoir naturel) et qu'il lui donnait un fruit du démon, il se retrouverait avec deux pouvoirs.Il lui sufirait de répéter ça plusieur fois opur se retrouver avec un clone avec pleins de pouvoirs.

Il peut surement cloner des humains, mais les pouvoirs de Kuma sont dues a un fruit du démon, donc (je crois) a la présence du démon dans son corps. Même si le pouvoir" modifi" le corps de l'utilisateur, je pense que les pouvoirs sont dues uniquement a la présence du démon dans le corps. Donc pour cloner un utilisateur du FDD en lui faisant conserver ses capacité aquises avec ce FDD, il faudrait surement cloner le démon lui même... Et ça, c'est tout de suite moins évident, je pense. Mais bon après, on peut pas fausser une théorie avec une autre théorie, donc c'est toujours possible...

Sur quoi "s'attache" le démon l'âme ou le corps.
Pour brook ainsi que kuma il semblerait que ce soit sur l'ame vu que le corps à été abandonné temporairement ou remplacé.
Par contre si on regarde thriller bark on peut considérer que l'ombre a une partie de l'ame mais ne transmet pas le pouvoir.

résumer je me fais des noeuds au cerveau pour rien.

J'etais en train de reflechir aux primes et j'me dit qu'elle sont deja tellement elevés qu'on ne peut pas faire mieux. je pense donc que une fois sur le nouveau monde , si ca s'trouve la prime des pirates qui y penetrent n'augmente plus, puisque rein que le fait de naviguer a cet endroit fait de vous un pirate extrement dangereux, qu'en pensez vous ?

Les capitaines du nouveau monde en ont une donc ta théorie tombe à l'eau. Mais c'est vrai que tout les pirates ayant réussis à atteindre le nouveau monde sont considérés comme dangereux.

Je reviens ici pour poser une question qui n'en ai pas vraiment une.
Les quatre Gardiens infernaux d'Impel Down sont appelés des Zoan éveillés.
Donc ça veut dire soit : Que ce sont des humains ayant manger les fruits du Koala/Zèbre/Taureau/Rhinocéros, mais vu leur dégaine et le gaspillage monumental de fruits Zoan que ça ferait, j'en doute.
Soit que ce sont des animaux ayant manger le fruit de l'humain. Or Chopper le possède déjà, et il n'existe pas deux fruits identiques en même temps dans le monde.
Vegapunk a donc peut être réussis a cloner une certaine partie du gène humanoïde pour transformer des bestiaux, ce qui sous entendrait qu'il puisse réellement faire des copies de certains pouvoirs venant des fruits.
On sait qu'en utilisant Kisaru et un PX comme cobaye, il a réussis a reproduire un rayon laser, peut être qu'avec plein d'humains a sa disposition, il pourrais réussir ...
Vous en pensez quoi?

Bah, si ce sont des "zoans" se sont des fruits. Je pense que c'est un peu la même chose que la transformation de Chopper.

J'en pense que c'est juste la forme ultime des Zoans.

J'avais émis l'idée que c'était peut être des animaux ayant mangé le fruit du démon de leur race.
En gros, un zèbre aurait mangé le fruit du zèbre. Et BAN, ça donne un zoan éveillé.

C'est pas con... Mais dans ce cas, pourquoi une forme hybride? Ils sont tous les 4 bipèdes et peuvent manier des armes. Ce sont des humains, non?

jpense que c'était des humains qui ont mangés des zoans et qui ont atteint la forme ultime de transformation ! du coup ils peuvent plus revenir a leur forme humaine mais en contre partie ils sont super puissant physiquement

The Dark Strawhat a écrit :Je pense que les zoans eveillés sont des zoans qui ont trouvé la face cachée de leur fruit. Je pese d'ailleurs que luffy est un paramecia eveillé.

Il n'y a pas de paramecia eveillé, c'est juste que Luffy repousse toujours plus loin les limites de son fruit. Faut pas donné des noms à des hypotheses farfelues. Sinon dis moi à partir de quand luffy serait passé en mode eveillé?
Quand on emet une idée, faut aussi l'expliquer pour qu'on puisse comprendre ton raisonnement et te répondre si tu fais fausse route ou non

Dyann88 a écrit :jpense que c'était des humains qui ont mangés des zoans et qui ont atteint la forme ultime de transformation ! du coup ils peuvent plus revenir a leur forme humaine mais en contre partie ils sont super puissant physiquement

Là aussi, meme chose.
Il n' a jamais été dis qu'un FDD avait une limite a son pouvoir. L'utilisateur a des limites, ses limites physique et mentale, mais un FDD non. La transformation en minautaure d'un ours, d'un zebre ou d'un taureau ne sont pas des formes ultimes mais une capacité de plus d'un zoan. Si ca se trouve les zoan peuvent devenir des créatures mythiques apres plusieurs evolutions. Un peu comme Saint Seiya où leur armures de bronze à la fin devienne contre hadès des armures divines.
Je ne vois pas pourquoi un frugivore apres avoir utiliser sa capacité de zoan éveillé ne pourrait plus redevenir normal?
Je pense qu'à ID, les gardiens qui ont mangé le zoan du zebre, du panda et du taureau sont toujours en mode eveillé parce qu'ils sont dans la prison. Quand ils quittent leur job, ils sont en mode normal. Magellan a du leur dire de ne jamais montrer aux prisonniers leur forme autre qu'eveillé ou en homme normal, sinon les prisonniers pourraient s'en prendre à eux s'ils connaissaient leur véritable identité