Théories foireuses...

J'attends le moment où l'équipage va devoir affronter une bouse géante... ^^

J'avais posté ça mais c'etait passé inaperçu etant donné qu'il y avait joute verbale entre plusieurs membres du fofo^^
Croyez vous que Lafitte ait un pouvoir tiré d'un fruit?
Je m'explique: Tome 25 il entre au QG de la marine pour proposer BN comme CC sans que personne s'en aperçoive. Jusque là ok, je tolère.
Mais Tome 45, quand Ace envoie son premier pyro punch à BN et que celui ci est a terre, on voit Lafitte apparaitre avec un bruit style "fwishhh".
Fruit du démon de la téléportation ou Soru à votre avis?
Et si Soru, pourquoi un simple gardien de la paix de West Blue (dixit Tsuru) peut avoir appris ce genre de techniques?

A mon avis plutôt un Soru.
En même temps on en sais tellement peu sur l'équipage de BN que c'est de la pure supposition.
Mais c'est vrais qu'il à l'air baléze difficile de crois que c'etait un petit flic West Blue.
Peut être que sont ascension fulgurante est due à un fruit du démon

WestBlue et la Zone ou il y'a les plus dangereux pirate en dehors de GrandLine!

sheva24 a écrit :WestBlue et la Zone ou il y'a les plus dangereux pirate en dehors de GrandLine!

D'où tiens-tu cela...?

Certainement du fait que Shanks en provient. Ce qui n'a en soi aucun rapport.

sheva24 a écrit :WestBlue et la Zone ou il y'a les plus dangereux pirate en dehors de GrandLine!

Euh, des exemples pour renforcer cette idée ?

sheva24 a écrit :WestBlue et la Zone ou il y'a les plus dangereux pirate en dehors de GrandLine!

Si East Blue est la partie avec les pirates les moins dangereux, l'ouest étant le contraire de l'est, ben...
Ok, ok, c'est nul

J'avais aussi lu quelque part que West Blue était la mer la plus dangereuse des quatre... Mais si ça se trouve, ça vient d'un forum rp et ça a circulé sur des sites pas très bien renseignés ou qui écrivent des trucs à la légère...

En même temps ça expliquerait le penchant violent de Laffite : avoir grandi au coeur d'un environnement dangereux...

gégé yokko a écrit :En même temps ça expliquerait le penchant violent de Laffite : avoir grandi au coeur d'un environnement dangereux...

Surtout que c'est plus facile d'être un héros quand il y a des méchants^^

Je ne sais plus,il faut que je retrouve ma source mais sa me trottait vraiment à la tete.
Enfin je sais pas mais dans mon esprit Eastblue = faible Westblue = fort!
J'ai trouvé sa sur un site :
North Blue
Connu pour être une région calme et paisible, la mer du Nord est la plus vaste du monde. Malgré ça, il s’agit de la plus désertique, le climat frais y étant sûrement pour quelque chose.
South Blue
Les îles du Sud du globe sont pour la plus part du temps de grandes villes, qui plus est commerciales. C’est aussi ici qu’habitent les grands hommes riches et célèbres.
East Blue
La mer de l’Est est réputée comme étant la moins dangereuse de toutes, car peu de pirates y naviguent. Les îles sont le plus souvent petites et les campagnes dominent en partie la région.
West Blue
De toutes les mers du monde, celle de l’Ouest reste de loin la plus dangereuse mais aussi la plus peuplée. Avec tout un tas de vieilles histoires et de légendes à son compte, cela ne peut qu’attirer les hommes.

Pourrais-tu nous donner l'adresse du site, s'il te plaît...?

http://onepiecebo.all-forum.net/
Bon ok, c'est un forum de jeu, mais toutes les definitions ont l'air plutot vrai et puis c'est bizzare si ce n'est qu'une invention qu'il ait inventé la meme chose que ce que je pensais (c'est la premiere fois que je suis allé sur ce site de ma vie!)
Mais bon à mon avis ca doit etre une fausse rumeur qui s'est répandu, a mon avis c'est pas du tout officiel que West Blue soit la partie la plus dangereuse.

sheva24 a écrit :http://onepiecebo.all-forum.net/
Bon ok, c'est un forum de jeu, mais toutes les definitions ont l'air plutot vrai et puis c'est bizzare si ce n'est qu'une invention qu'il ait inventé la meme chose que ce que je pensais (c'est la premiere fois que je suis allé sur ce site de ma vie!)
Mais bon à mon avis ca doit etre une fausse rumeur qui s'est répandu, a mon avis c'est pas du tout officiel que West Blue soit la partie la plus dangereuse.

Ouais comme tu dis. C'est certainement juste pour les besoins du jeu qu'ils ont différencié chaque mer avec des spécificités pour chacune.

Surtout que Sarquiss et Bellamy ( ainsi que sanji mais c'est une autre histoire) sont originaires de North Blue.
Je les imagine mal avoir grandi au pays des Bisounours. Je suis moins sûr mais je crois que Kid est originaire de la bas aussi. Ou Law. En tout cas c'est l'un ou l'autre.
Edit : Hawkins et Law sont de North blue. Kid de South blue.

Détail des origines des Supernovas :
Capone : West Blue
Bonney, Kidd, Killer : South Blue
Hawkins, Drake, Law : North Blue
Apoo : Grand Line
Urouge : Iles Célestes
Ça fait quand même un bon duel Nord-Sud tout cela. Et Luffy et Zoro sont les seuls de East Blue... à supposer que Zoro était bien de East Blue, je suis pas sûr de l'avoir lu comme tel.
Sinon, question stupide : Loguetown, c'est bien à East-Blue ? Donc Roger vient aussi de East Blue ? Y'a peut-être que les Seigneurs des Pirates qui viennent de East Blue...

Oui Loguetown c'est à East blue. C'est la dernière île avant Gran Line.

à supposer que Zoro était bien de East Blue, je suis pas sûr de l'avoir lu comme tel.

Avec son sens de l'orientation légendaire va savoir d'où il est partit à la base.
Peut-être que son île d'origine est sur Eastblue mais c'est vrai que rien ne le prouve si mes souvenirs sont bons.

Auriag a écrit : Y'a peut-être que les Seigneurs des Pirates qui viennent de East Blue...

Si on considère qu'il n'y a eu qu'un seul "seigneur des pirates". On ne peut pourra délirer dessus tant que Luffy deviendra pas le seigneur des pirates...
D'alleurs, imaginons que BN devient le seigneur, Luffy devra le battre pour devenir le segneur. J'adore ce scénario^^

Je vois bien Barbe Noire s'autoproclamer Seigneur des Pirates dans ce cas, tout juste après avoir découvert le One Piece, et Luffy arriver : "Non, c'est moi".

Heureusement que tu vois mal ou plutot qu'on voit mieux que toi, ce serait un scenario qui nous eloignerait du reve et de l'authenticité du manga .

Ashura a écrit :Heureusement que tu vois mal ou plutot qu'on voit mieux que toi, ce serait un scenario qui nous eloignerait du reve et de l'authenticité du manga .

Je vois pas pourquoi ce scénario est "mauvais"...
D'ailleurs, que BN s'autoproclame "roi des pirates" en voyant les tonnes de pièce d'or !
Et là... Luffy sort d'un tas de pièces d'or et dit : "Non, c'est moi !"
Je trouve ce scénario bien sympa^^ :wink:

Moi c'est pas le scenario en lui meme que j'aime pas mais c'est plutot de faire de BN le grand mechant de l'histoire et donc le grand rival pour acceder au titre de seigneur des pirates.

Il arrive sur Rough Tell en disant "je suis le Seigneur des Pirates"...
Et là, sur une montagne de pièces, au-dessus de lui, y'a Luffy qui lui fait "trop tard, c'est MOI, le Seigneur des Pirates!!" :heu:
Et sur chaque pièce, on peut lire "liberté"
EDIT : Ha ha, j'avais écrit "Banaro" au lieu de "Rough Tell"...

Auriag a écrit :Je vois bien Barbe Noire s'autoproclamer Seigneur des Pirates dans ce cas, tout juste après avoir découvert le One Piece, et Luffy arriver : "Non, c'est moi".

Bah, il m'est avis que tout dépend de :
* Si le fait de devenir le "Roi des Pirates" est ni plus ni moins une quête, en triomphant de tous les obstacles et d'avoir conquis/découvert le One Piece, par consequent je ne peux me figurer que Luffy ravisse le titre à un premier arrivé, en le combattant (enfin moi ça me déplairait personnellement et ce même si il y'a autoproclamation, on va pas appeller -je ne me souviens plus du nom- le super avocat, démontrant le subterfuge à travers des preuves grandiloquente xD)
*Ou si il s'agit du Pirate le plus puissant et là effectivement, que le plus fort gagne...
EDIT> on me souffle que c'est Phoenix Right, l'avocat dont je parle xD

Phoenix Wight

BLOODROSE a écrit :Je vois bien Barbe Noire s'autoproclamer Seigneur des Pirates dans ce cas, tout juste après avoir découvert le One Piece, et Luffy arriver : "Non, c'est moi".

Bah, il m'est avis que tout dépend de :
* Si le fait de devenir le "Roi des Pirates" est ni plus ni moins une quête, en triomphant de tous les obstacles et d'avoir conquis/découvert le One Piece, par consequent je ne peux me figurer que Luffy ravisse le titre à un premier arrivé, en le combattant (enfin moi ça me déplairait personnellement et ce même si il y'a autoproclamation, on va pas appeller -je ne me souviens plus du nom- le super avocat, démontrant le subterfuge à travers des preuves grandiloquente xD)
*Ou si il s'agit du Pirate le plus puissant et là effectivement, que le plus fort gagne...
EDIT> on me souffle que c'est Phoenix Right, l'avocat dont je parle xD
Oh, je ne faisais que reprendre l'idée où Barbe Noire devient Seigneur des Pirates avant Luffy. Et puis, qui dit découvrir le one piece ne signifie pas se l'approprier. Luffy ne ravit pas pour autant le titre à BN (ça fait quand même ridicule comme abréviation...) si celui-ci s'est autoproclamé en pensant être arrivé au One Piece le premier...

Dans tous les cas, je fais confiance à Oda pour nous sortir une fin à laquelle personne ne se sera attendu et ce ne sera surement pas celle dont vous etes en train de parler, en tout cas je l'espere de tout mon coeur :wink:

En fait c'est un peu comme la proposition de je sais plus qui, où Mihawk était battu par quelqu'un d'autre que Zoro, et ce quelqu'un (Killer me semble) devenait le nouvel adversaire ultime de Zoro. Et je trouvais ça pas terrible.
De la même façon, je trouverais pas ça terrible, que le One Piece soit trouvé par quelqu'un d'autre que Luffy.

Celiel a écrit :En fait c'est un peu comme la proposition de je sais plus qui, où Mihawk était battu par quelqu'un d'autre que Zoro, et ce quelqu'un (Killer me semble) devenait le nouvel adversaire ultime de Zoro. Et je trouvais ça pas terrible.
De la même façon, je trouverais pas ça terrible, que le One Piece soit trouvé par quelqu'un d'autre que Luffy.

Comment ça, mon idée n'était pas terrible pour Zorro.

En tout cas , si c'est le second de smoker qui bat mihawk , je dirais un grand adieu à one piece .

Ashura a écrit :En tout cas , si c'est le second de smoker qui bat mihawk , je dirais un grand adieu à one piece .

Bah, ça serait quand même assez symbolique^^ Vu la ressemblance de Tashigi et Kuina...
Mais je reconnais que je suis plutôt contre...

En tout cas , si c'est le second de smoker qui bat mihawk , je dirais un grand adieu à one piece

Tashigi ? Ha ouais là ça serait quand même ultra capillotracté. (mais alors graaaaaaaaaaaaave quoi ^^)
J'aime bien le perso mais la pauvre elle arrive déjà pas à poutrer Zoro alors Mihawk...

De toute façon comme futurs adversaires puissants de Zoro, on aura:
-Tashigi
-Hermep (m'est avis qu'il va bien progresser)
-Killer (obligé^^)
-Mihawk
Jpense qu'a l'avenement de l'aire nouvelle, ces ennemis seront des récurrents pour notre sabreur
De même pour Luffy:
-Smoker (qui deviendra le Garp de la traque au pirate^^ Garp-> Roger et Smoker-> Luffy)
-Kobby (futur amiral, surement en tte fin de manga)
-Kidd (Gigant Punch contre Point géant métal)
-BN
A chaque fois on a deux marines et deux pirates^^
PS: jpeux continuer hein! Bepo est pour Sandy, Apoo est pour Brooke etc etc

Qui plus est sont liés... Bon, BN/Mihawk, peut-être pas tellement, mais Shichibukai... Et ils doivent se connaître, peut-être par le biais de Shanks ou Barbe Blanche. Enfin, voilà.

Araumi a écrit :Qui plus est sont liés... Bon, BN/Mihawk, peut-être pas tellement, mais Shichibukai... Et ils doivent se connaître, peut-être par le biais de Shanks ou Barbe Blanche. Enfin, voilà.

Ils se connaissent, puisqu'ils se sont rencontrés à l'assemblée extraordinaire des Shichibukais pour la guerre contre Newgate.

Little Mugiwara a écrit :De toute façon comme futurs adversaires puissants de Zoro, on aura:
-Tashigi
-Hermep (m'est avis qu'il va bien progresser)
-Killer (obligé^^)
-Mihawk
Jpense qu'a l'avenement de l'aire nouvelle, ces ennemis seront des récurrents pour notre sabreur

Et Shiryuu ..... Nan mais c'est vrai quoi, sans forcément qu'il le batte, et même si il se fait latter, Zoro pourrait quand même placer un ou deux coups ... Et ça serait uper classe ^^

Je pense pas qu'on verra Shiryuu et Magellan après l'arc d'Impel Down... Peut être en mini-aventures, mais sinon je vois pas trop quoi en faire après...
Donc un combat Zorro VS Shiryuu, a peu de chances d'avoir lieu... (sauf en cas de come back à impel down des mugiwaras)

Sincèrement, et même si je trouverai ça énorme, je ne pense pas qu'un combat Zoro vs Shiryu soit a envisager pour les raisons évoquées par etienne...
En plus, rien ne dit vraiment que Shiryu est un épéiste? Je suis d'accord, on l'a vu avec une épée mais rien ne nous confirme encore son style de combat...
Si ça se trouve il aime juste taillader ses adversaires lorsqu'ils sont a terre (oh le sadique). Ou alors, il a un pouvoir qui fait qu'il peut créer une épée (a la manière de Aokiji) sans que ce soit vraiment son domaine de prédilection!
Mais bon c'est vrai que si on va sur cette route...
EDIT: J'avais fait quelques fautes d'orthographe inexcusable^^

Qui est l'amiral nelson?

Vainqueur de Trafalgar, pour faire simple et court. C'était un vice-amiral britannique.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Horatio_Nelson

Araumi a écrit :Vainqueur de Trafalgar, pour faire simple et court. C'était un vice-amiral britannique.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Horatio_Nelson

Il avait également posé cette question sur "les questions que tout le monde se posent". J''y ai répondu en parlant de l'amiral Nelson d'un HS de l'anime.
Enfin bref, il parlait pas de l'Histoire mais de cet HS...

Ah ouais, le gros tas et sa formation de bateaux reliés par des chaînes? ^^
Pendant le mini arc HS des dragons millénaires...

Araumi a écrit :Ah ouais, le gros tas et sa formation de bateaux reliés par des chaînes? ^^
Pendant le mini arc HS des dragons millénaires...

Yes !

Qui est l'amiral Nelson?

magickirua a écrit :Qui est l'amiral Nelson?

... C'est plus drôle...D'ailleurs, ça l'a jamais été...
Relis les post prcédent, tu auras ta réponse. Et maintenant, on arrête avec ce délire débile...

Lol désolé j'ai trouvé tout cette conversation à propos de Nelson terriblement drôle tellement elle était inutile, alors j'ai voulu en rajouter une couche ^^

Little Mugiwara a écrit :De toute façon comme futurs adversaires puissants de Zoro, on aura:
-Tashigi
-Hermep (m'est avis qu'il va bien progresser)
-Killer (obligé^^)
-Mihawk
Jpense qu'a l'avenement de l'aire nouvelle, ces ennemis seront des récurrents pour notre sabreur
De même pour Luffy:
-Smoker (qui deviendra le Garp de la traque au pirate^^ Garp-> Roger et Smoker-> Luffy)
-Kobby (futur amiral, surement en tte fin de manga)
-Kidd (Gigant Punch contre Point géant métal)
-BN

Je suis pas d'accord avec 4 des 8 noms , 2 dans chaque colonne , déja ça me ferait royalement C.... que Hermep et Koby soit de taille à rivaliser avec respectivement Zoro et Luffy , ces deux derniers évoluent tellement vite que l'écart pour moi restera toujours important SAUF si Koby choppe un bon fruit, ça reste possible ... et encore j'y crois pas . Et Hermepp rivaliser Zoro , faus pas déconner , je serais déçus pour les deux cas.
Sinon je suis pas d'accord non plus sur Tashigi et Smoker, je pense qu'ils vont se rencontrer mais je trouve qu'on surestime trop smoker, il a un fruit assez bon mais par la suite à la fin de IP on aura un gros level up de l'équipage, et je suis pas sur qu'il soit à la hauteur de Luffy apres ça ... il est colonel et plus fort que son grade je vous l'accorde, mais sera t'il de taille ? Il vaut un vice-amiral vous croyez ? Car je pense que Luffy vaudra facilement un vice-amiral par la suite. Sinon Tashigi et Zoro, y avait un gouffre entre les deux lors de leur rencontre, Zoro s'entraine tout les jours , comment voulez vous qu'elle le rattrape même en s'entrainant aussi de son coté ... Ya la ressemblance Tashigi/Kuina mais ça s'arrete la.
Moi je trouverais ça logique un combat Smoker/Luffy dans le nouveau monde et que Luffy le batte sans trop de problemes, ( pas facilement quand même ) , et que Smoker remarque qu'il ne peut plus rien faire contre ce pirate. enfin , on verra, en tout cas si Smoker rivalise avec Luffy ça me semblera bizarre dans le rapport de force One Piecien .

Je suis d'accord avec toi pour ce qui est de Smoker et Tashigi, je n'ai pas dit qu'ils allaient etre a la hauteur des Mugiwaras, juste qu'a mon avis, on va avoir des combats entre eux.
Selon moi, la traque de Smoker envers Luffy se revelera comparable a celle de Garp contre Roger a une autre epoque. Or rien ne dit que Garp rivalisait avec le Seigneur des Pirates.
Ensuite, Koby et Hermep, certes ils manquent de charisme, mais ils ont en eux le pouvoir des reves et ont dit clairement a Luffy et sa bande qu'ils les arreteraient.
Or, ça j'y crois dur comme fer. Ensuite, peut etre qu'il n'y aura pas de combat mais je vois bien Koby et Hermep livrer Luffy et Zoro a la Marine (qu'ils se soient livrés d'eux memes en toute fin de manga ou non). Pour le moment, Luffy n'etant pas dans l'etat d'esprit "je me rends" j'ai conclu a un combat entre eux.

Moi je trouverais ça logique un combat Smoker/Luffy dans le nouveau monde et que Luffy le batte sans trop de problemes

Qu'il arrive déjà à le toucher, on parlera de le battre plus tard.
Moi je pense que la poursuite de Luffy par Smoker c'est le fil rouge du manga, un truc qui a commencé il y a déjà pas mal de temps et qui va durer jusqu'au bout.
D'ailleurs, comme je l'ai déjà dit sur je ne sais plus quel topic, je trouve le scénario "Smoker qui arrête à la fin Luffy qui finit exécuté et lance à son tour une nouvelle aire de piraterie" extrêmement plaisant.

Personnellement, je vois plus la fin comme ça:
-Pour une quelconque raison, les armes antiques sont utilisées, ce qui engendre un chaos sans precedent
-Tous les plus grands pirates et les revolutionnaires s'allient pour combattre la Marine (qui possede les armes antiques)
-Fin de la Marine telle qu'on la connait (descendants d'on ne sait quel pays, qui censure l'Histoire et repriment les navigateurs en quete de verité et de liberté), gouvernée par le conseil des 5 etoiles
-BN s'affiche comme le nouveau leader mondial et tyrannise les peuples, la peur s'installe sur le monde
-Dernier assaut des gens restants, BN est vaincu, un nouveau pouvoir doit se mettre en place (je pense pour la succession a des gens comme Smok, Koby... des gens qui ont aimé la veritable justice)
-Debut d'une ere ou GM et Pirates s'entendent
-Luffy et son equipage entrent dans la legende et jouissent ainsi de la plus grande renommée et la plus grande liberté puisque leurs aventures traverseront les ages (wouhouu!!)
-Ouverture sur une autre aventure (Luffy remplace Shanks), un petit garçon plein d'ambition et revant d'aventure décide de prendre la mer. On se rend compte qu'il a un chapeau de paille.
FIN
Perso je sens bien une fin cucu la praline un peu a la DB^^
Bien sur, la fin, les derniers affrontements, la decouverte de la veritable histoire, exhumation des armes antiques sera un moment magistral du manga!
Mais vu qu'on en est a la moitié, rendez vous dans dix ans pour connaitre la verité^^

Little Mugiwara a écrit :Ensuite, Koby et Hermep, certes ils manquent de charisme, .

Kobby déchire ! Des héros qui sont faibles et peureux et qui deviennent fort. Il y en a pleins ! Par exemple, Sena de Eyeshield 21. Est ce qu'on ne les aime pas pour autant ?
Pour Hermep, le fils à papa qui décide de devenir fort pour retrouver sa vie de fils à papa. Ca me plaît, c'est un peu le "méchant" qui veut pas que sa vie soit détruite à cause des gentils.

Pour revenir à Smoker comme héritier de Garp dans le sens "poursuite du Seigneur des Pirates", c'est clair et net, mais pour que ça fasse aussi bien que ça, faudrait au moins qu'il y ait un combat entre eux... Décidément, je hait les logia... Ils ont des pouvoirs super classe la première fois qu'on les voit (de plus, j'adore celui de Smoker^^) mais en tant qu'adversaire, il n'y a rien de plus ennuyeux : Luffy est super remonté, mais il peut pas les toucher, alors il passe pour un gros naze surexcité... Bref bref... Haki, je t'attends avec impatience

Par contre, dans l'hypothèse où le haki va effectivement permettre de toucher les logias, y'en a qui vont devenir moyens comme fruits du démon je trouve. Smoker, si ça fumée n'est pas une fumée justement, c'est-à-dire si Smoker est solide et sensible au coup, son fruit du démon lui sert pas des masses. Se déplacer vite, étouffer ou asphyxier l'adversaire, mais ça reste light. Heureusement que c'est Smoker .

En même temps peut-être que ce perso est sous-estimé, on ne l'a jamais réellement vu se battre à fond et son fruit a peut-être un potentiel offensif encore inexploité, Smoker préférant l'utiliser pour capturer ses proies, on en sait nawak. Bon j'avoue être un gros fanboy de ce perso, mais même, je suis persuadé qu'il est plus redoutable qu'il n'y parait (et il le faudra bien s'il choisit de poursuivre les mugiwaras dans le nouveau monde)

Il est aussi envisageable que le personnage n'ait pas une grosse grosse maîtrise de son fruit, et qu'il ne soit tout simplement pas tellement costaud quand les ennemis deviennent un peu sérieux. Ce qui explique qu'il ait pu rétamer un Luffy et un Sanji inexpérimentés et qu'il arrive à filtrer les pirates en entrée de Grand Line, mais qu'il soit stationné à Log Town, donc a priori à l'entrée la plus paisible de Grand Line, et n'ait jamais dépassé son grade actuel. Parce que pour un logia, même s'il pose des soucis disciplinaires à sa hiérarchie (où elle veut, comme dirait Soeur Marie-Thérèse), je trouve sa carrière fort restreinte. A comparer par exemple à Garp qui pose lui aussi quelques ennuis du même type, mais qui est vice-amiral quand même. Et qui l'était avant d'accomplir ce qu'on sait. Sans logia. Avec ses petites mains potelées (et son haki, peut-être, je vous le concède).
Sinon, vu que c'est l'endroit pour ce genre de choses, je l'ai déjà exposée brièvement ailleurs, mais elle sera mieux ici, ma petite théorie sur la guerre : et si on n'assistait pas à un massacre massif outrepassant les règles premières du guerroyage, mais simplement à une démonstration de force du GM, qui se débarrasserait (ou plutôt s'approprierait...) BB tout tranquillement? Le piège pouvait très bien avoir été prévu de longue date, l'arrivée d'Ace ne serait alors qu'une opportunité heureuse pour faire venir BB, ce qui justifierait que la marine soit aussi pressée d'exécuter le frangin, ce qui étonne fortement je ne sais plus qui ("ça serait une déclaration de guerre", et autres exclamations alarmistes du genre).
Le piège en lui même, je n'ai pas tellement d'idée, et c'est là que je voudrais être surpris. Ça peut être une masse de pacifistas ("j'ignorais que le projet était aussi avancé", tout ça...), tout comme une astuce toute bête. On peut sans trop se mouiller supposer que ce n'est pas au vieux barbu qu'on apprend à se raser la moustache, mais le fait que l'exécution ait été annoncée aussitôt Ace capturé (me semble-t-il, ou peu s'en faut) et qu'elle soit prévue pour une date proche implique deux choses :
Annonce de l'exécution => BB vient le récupérer
Date proche => Il a peu de temps pour planifier son assaut
On a vu par ailleurs que BB est assez sûr de lui ("So what? I'm the White Beard!", disons au moins qu'il a confiance en sa puissance, et son attachement à Ace pourrait en ces circonstances le pousser à agir avec plus de précipitation que de vitesse. Ou plus de vitesse que de discernement, c'est comme on veut, il y en aura pour tout le monde.
Enfin, même militairement, je vois BB dépassé. En effet, les trois pouvoirs qui sont censés s'équilibrer sont les amiraux, les empereurs et les corsaires, sauf erreur.
Si 4 empereurs = 3 amiraux = 7 CC, alors 3 amiraux + 3 CC (minimum : Croco, BN, Mo(che)ria, dont on est à peu près sûrs qu'ils vont vouloir taper BB, pour Polnareflamingo je ne sais plus) > 1 empereur. Ce qui me fait penser que si vraiment la marine voulait tomber un empereur, elle dispose des troupes nécessaires pour le pourrir (le trouver ne doit pas poser de problème : Kaidou trouve BB pour l'attaquer, Shanks trouve Kaidou pour l'arrêter, quand ils se croisent ça fait des trous dans les nuages... ça va, on les voit venir les empereurs), et une rapidité d'exécution suffisante lui permettrait par ailleurs de ne pas découvrir ses bases trop longtemps (oui par ce que si on admet que Ki Saru se bouge en ligne droite sous forme de lumière, même s'il ne contrôle pas, un Eternal Pose et puis c'est bon ; par ailleurs, dans le genre "je vais où je veux, essaie de trainer ton bateau plus vite que moi", Ao Kiji se pose pas trop loin non plus).
Donc, il est envisageable que la marine ait plutôt intérêt à combattre chez elle. Moui, jouer à domicile c'est de base un avantage, mais sachant que dans les deux cas elle perdra des hommes (ou pas, mais ils ne savent pas qu'ils sont dans One Piece eux), il me semble quand même que laisser BB agir à sa guise est un lourd tribut à payer pour épargner (hypothétiquement) quelques soldats (en mettant soit dit en passant en péril des populations civiles, puisque rappelons que sur le papier, le boulot de la marine c'est d'arrêter les pirates pour protéger les gens normaux). Donc le gros avantage que je verrais bien, moi, c'est qu'elle peut faire quelque chose chez elle qu'elle ne peut pas faire ailleurs. Mais il faut que BB se pointe. Hum ça sent le piège (pour ne pas dire ça sent le fagot).
Hop voilà, il y a quelques points fragiles, beaucoup d'estimations et hypothèses, ça se veut quand même plus raisonnable que complètement fantasmagorique, et ça attend des critiques.

Ils ne savent pas qu'ils sont dans One Piece, bwahaha, pas mal.
Sinon, plutôt qu'une armée de Pacifista ( qui seraient quand même bien obsolète si on met un Kidd en face, ou un pouvoir similaire ), je vois plus une arme antique.
Ça fait super longtemps qu'on en entends parler, on a Crocodile pour nous faire : "No way ! It's fuckin' Pluton !", et on a une arrogance du Gouvernement qui appâte un des plus grands pirates de l'histoire avec toute sa flotte...
Bon. Ça va être bien cool, dans tout les cas.

Le GM s'en serait déjà servi s'il avait une arme antique. C'était son but lors de l'arc CP9 soit dit en passant : obtenir une arme antique
Pourquoi s'il en a déjà une ? Autant frapper directement et un grand coup non ?
Je la replace : la grosse bataille qui arrive n'était prévue par aucun des deux camps. Même Barbe Noir n'avait pas calculé ce paramètre : lui voulait sa place de CC, Luffy lui suffisait.
Donc l'idée d'un plan de longue haleine tombe en eau de boudin.

Ok effectivement, les pacifistas c'est pas efficace.
Par contre, effectivement, personne n'a vu venir la guerre, mais si le GM avait son piège tout joli et cherchait une bonne occasion de faire tomber BB dans ses filets, ça pourrait coller non? D'ailleurs je ne me souviens plus sous quel motif Shanks dit à BB de rappeler Ace. Une inquiétude sur le fait que la marine possède quelque chose de dangereux / ait développé une stratégie particulière ? Enfin je ne veux pas me faire théoricien du complot non plus.

Nan il sent venir la guerre car il connait BB. Il savait que si Ace perdait BB partirait en conflit armé contre le GM.
Je ne me souviens plus des mots exacts qu'il dit mais il sous entend que si Ace affronte BN alors l'ère actuelle va devenir folle.
Ce qui m'intrigue sur un point : comment Shanks savait que BN livrerait Ace au GM ( par déduction s'il savait que BN voulait rejoindre les cc certes) ?
Aurait-il un espion au sein du crew de BN... Ce qui en soit n'est pas inconcevable et serai génial.

Ou au sein de la marine.
Par contre, je me disais que comme on ne sait pas grand chose des armes antiques, le gouvernement pourrait en avoir déjà une et ne s'en être pas servi pour une raison x ou y (restriction d'utilisation, désir de ne pas laisser de témoins, ne pas risquer de laisser l'arme tomber aux mains de BB,...)

Shanks dit "cette ère sort de out contrôle!!" à BB. Je pense qu'il connais la force de BN et son côté sournois. Il avait du prévoir que Ace perdrait et que BB voudrait se venger. Après, je pense pas qu'il prévoyait dès le début cette guerre. D'ailleurs, cette guerre n'était sans doute prévue par personne.
par contre un piège du GM contre BB est possible: il ne leur manquait plus qu'une raison d'attirer BB, et cette raison, ils l'ont avec Ace. Pour le piège, j'ai aucune idée...

Au départ, je pense que Shanks voulait juste éviter que Ace se fasse démolir la gueule par Teach. Il avait probablement pas prévu la guerre, mais c'était juste par rapport à Barbe Noire.
Probablement, hein, parce qu'ils savent beaucoup de choses qu'on ne sait pas.

skwid a écrit : Garp qui pose lui aussi quelques ennuis du même type, mais qui est vice-amiral quand même. Et qui l'était avant d'accomplir ce qu'on sait. Sans logia. Avec ses petites mains potelées (et son haki, peut-être, je vous le concède).

Ce que l'on sait c'est à dire ? Parce qu'il me semble pas qu'on sache à quel moment il fut promu vice amiral...

Il me semblait de façon très forte qu'il était déjà vice-amiral avant de "capturer" Roger. Je disais ça parce que sinon ça pourrait suffire à justifier une montée en grade énorme.
Edit : Erf, au temps pour moi, je me fourvoyai. La bonne nouvelle c'est qu'on est sûrs que Garp ne doit pas son rang à ça donc, et par conséquent ça tendrait à appuyer le fait que Smoker est un branque

Sauf qu'il n'a jamais été dit que ce fut lui qui captura Roger, il l'a acculé à plusieurs reprises, le pourchassait sans cesse...mais ne l'a pas capturé.

sachant à présent que Roger s'est rendu... ce n'est pas Garp qui l'a capturé. Par contre, on sait qu'il avait le niveau pour le pourchasser : pour pourchasser quelqu'un, il faut au minimum être capable de se battre contre lui, sinon aucun intérêt^^
Mais je n'irais pas jusqu'à dire que Smoker est tout naze: contre les pirates lambda, il est aussi fatal que n'importe quel logia, on ne l'a donc pas encore vu se battre sérieusement. Mais il n'a pas son bâton en granit marin pour rien, il doit être assez redoutable en combat rapproché. De plus, concernant son poste à Logue Town, il faut pas oublier que c'est la ville du Seigneur des Pirates (fort niveau symbolique) et il me semble qu'il est dit à un moment qu'avant qu'il arrive, la ville était la proie de beaucoup de pirates, mais que depuis qu'il est là, ils n'osent plus faire ce qu'ils veulent.

Moi je me dit que Garp a voulu foutre la m**de a la marine... Pourquoi? Parce qu'il connait le lien de parenté entre Luffy et Dragon ! Hors la Marine le savent pas et il veulent kill Ace.

Pour ce qui est de Smoker, il est classé 6 sur une échelle de 10 concernant la dangerosité.
C'est un p'tit truc qu'on trouve en fin du 10th log de One Piece.
On a le niveau de dangerosité (niveau de menace vis-à-vis des pirates) de certaines personnes sous la coupe du gouvernement :
Aokiji : 10/10
Kizaru : 10/10
Akainu : 10/10
Kuma : 9/10
Dr Vegapunk : 9/10
PX-1~4 : 7/10
Smoker : 6/10
Hina : 5/10
Cobby : 3/10
Morgan : 2/10
Nezumi : 1/10

Donc un CC de l'acabit de Kuma est à peine inférieur à un Amiral.
J'aurai aimé voir Croco dans ce classement histoire de le situer... Mais certes il n'est plus CC. Du temps où il l'était alors.

D-Luffy a écrit :Moi je me dit que Garp a voulu foutre la m**de a la marine... Pourquoi? Parce qu'il connait le lien de parenté entre Luffy et Dragon ! Hors la Marine le savent pas et il veulent kill Ace.

Encore heureux qu'il connaisse le lien entre Luffy et Dragon, Garp est le pere de Dragon et le grand pere de Luffy!^^
Punaise, 6/10, il me decoit le Smoki, juste la moyenne...

Bah il ne s'est non plus tellement illustré pour l'instant. Donc c'est tout de même normal.

Merci Momo pour ces "notes"^^ Je trouve que c'est un bon moyen de voir que Kobby a progressé, et surtout si on considère que Hermep est de son niveau, Hermep a donc dépassé son père en force... Cool^^

Little Mugiwara a écrit :Moi je me dit que Garp a voulu foutre la m**de a la marine... Pourquoi? Parce qu'il connait le lien de parenté entre Luffy et Dragon ! Hors la Marine le savent pas et il veulent kill Ace.

Encore heureux qu'il connaisse le lien entre Luffy et Dragon, Garp est le pere de Dragon et le grand pere de Luffy!^^
Punaise, 6/10, il me decoit le Smoki, juste la moyenne...
Oui oui il le sais, mais il la pas fait savoir a la marine hahaaa ^^ (hahaa=mystère)

Euuuh les pacifistas juste au dessus de Smoker, j'ai envie de dire WTF quand même. Enfin c'est vrai qu'il a pas eu l'occasion de vraiment s'exprimer, mais j'ai hâte de la voir à l'oeuvre pour le juger pour de vrai quand même

En même temps un Pacifista néccéssite tout le crew de Luffy pour être hors course : c'est pas rien tout de même.

C'est quand meme pas, mal je trouve en ayant reflechi un 6/10.
Les pacifistas ont un 7 et il leur faut une attaque combinée de tout l'equipage pour etre HS, il me semble logique que Smoky (qui est un etre humain) ne puisse resister a une telle combinaison.
Ensuite, les Amiraux, bon, ce sont des brutes mais ça on était au courant.
Personnellement, je mettrai a Luffy un 5,5 voire 6 pour ce qui est de son niveau actuel.
Mais le pallier entre 6 et 7 semble immense!

Pour moi Smoker il est vraiment au dessus du lot, ça me déçoit un peu qu'Oda l'estime si peu niveau puissance.

En recadrant que pour mettre out un pacifista faut un luffy en gear 2, le ashura de zoro, le diable jump de sanji et le reste de l'équipage ça signifie que Smoker n'est pas une quiche...

gégé yokko a écrit :En recadrant que pour mettre out un pacifista faut un luffy en gear 2, le ashura de zoro, le diable jump de sanji et le reste de l'équipage ça signifie que Smoker n'est pas une quiche...

Tu rajoutes à ça un rifle Giant aussi (cf Shabondy) donc Luffy Gear 3 en plus encore derriere les attaques de Zoro et Sandy.
Et il faut le preciser, a la fin, ils sont TOUS crevés!

Le gros avantage de Smoker, c'est d'être un logia mais pas un des plus puissants ; s'il est insaisissable, la fumée n'a pas le pouvoir destructeur du feu ou de glace et n'offre pas, à priori, de rayon laser comme la lumière, d'assécher tout comme le sable ou aspirer toute matière comme les ténèbres. Après faut voir au niveau physique s'il est puissant ou pas, s'il peut encaisser un jet bazooka comme Magellan ou Lucci par exemple. En tout cas les notes données par Momo, merci d'ailleurs je ne connaissais pas, me confortent dans mon idée.
Pour situer la puissance des personnages, il faudrait choisir plusieurs critères comme la force physique, compétences au corps à corps ou à au combat à distance, intelligence, technique, fruit, armes utilisées, ... et avoir une référence pour comparer. Par exemple, Lucci et Magellan encaisse tous les deux un jet bazooka mais pas Blueno, donc Magellan et Lucci sont supérieurs physiquement à Blueno mais on ne sait pas après si l'un est supérieur à l'autre.
Oda nous sortira peut être un data book avec une notation pour donner un ordre d'idée sur le niveau de puissance de chacun à la façon du Taizen pour Saint Seiya.

gégé yokko a écrit :En recadrant que pour mettre out un pacifista faut un luffy en gear 2, le ashura de zoro, le diable jump de sanji et le reste de l'équipage ça signifie que Smoker n'est pas une quiche...

Ce qui pourrait nous faire, comparativement, du Luffy 3, Zorro 2, Sanjy 2= Pacifista 7 mais bon, je conviens que c'est du jugé à l'emporte pièce, comme ça, ce qui si c'est plus ou moins avéré, donnerait Smoker a un certain niveau tout de même.

oui enfin, faut re-cadrer: Les pacifistas sont des machines. à part le rayon laser, elles ne semble pas doué pour grand chose. Mais en tant que machine, ils sont insensible à la douleur et en acier très solide.
C'est surtout pour ça qu'il faut s'y mettre à tous à fond pour les buter. Un humain avec les capacités de combat des pacifistas, il est cuit par Luffy seul.
bon, je raconte peut-être des trucs subjectifs, mais il me semble qu'à part encaisser, et envoyer des lasers qui ont raté leur cible, le Px-truc a sut rien faire. Alors d'accord il est très dangereux, mais c'est plus dû à la difficulté de s'en débarrasser que pour sa force pure et dure

Et un logia de fumée ça vaut pas un robot surblindé en terme d'encaissement des coups ? Ca le surpasse sans doute en plus...

Hé mais, de toute façon il y a pas à tortiller du cul, c'est Oda qui le dit. Après faut voir en quelle situation c'est. Si ça se trouve, c'est juste en bras de fer, hein.

BLOODROSE a écrit :

"gégé a écrit :En recadrant que pour mettre out un pacifista faut un luffy en gear 2, le ashura de zoro, le diable jump de sanji et le reste de l'équipage ça signifie que Smoker n'est pas une quiche...

Ce qui pourrait nous faire, comparativement, du Luffy 3, Zorro 2, Sanjy 2= Pacifista 7 mais bon, je conviens que c'est du jugé à l'emporte pièce, comme ça, ce qui si c'est plus ou moins avéré, donnerait Smoker a un certain niveau tout de même.

Surtout qu'un Luffy à 3, cela le mettrait au niveau de Kobby, Zoro et Sanji à 2 seraient équivalents à un Morgan, quant à Robin, Franky, Brook, Chopper, Nami et Usopp, ils seraient carrément à 0 est en dessous de Nezumi. -_-

San999 a écrit :

"gégé a écrit :En recadrant que pour mettre out un pacifista faut un luffy en gear 2, le ashura de zoro, le diable jump de sanji et le reste de l'équipage ça signifie que Smoker n'est pas une quiche...

Ce qui pourrait nous faire, comparativement, du Luffy 3, Zorro 2, Sanjy 2= Pacifista 7 mais bon, je conviens que c'est du jugé à l'emporte pièce, comme ça, ce qui si c'est plus ou moins avéré, donnerait Smoker a un certain niveau tout de même.

Surtout qu'un Luffy à 3, cela le mettrait au niveau de Kobby, Zoro et Sanji à 2 seraient équivalents à un Morgan, quant à Robin, Franky, Brook, Chopper, Nami et Usopp, ils seraient carrément à 0 est en dessous de Nezumi. -_-
:heu: En effet, je n'avais pas pensé à cela, donc resonnement erroné, je reviendrais pas en deuxième semaine xD

Ouep, je suis également assez déçu par le classement de Smoker, je pensais que son intangibilité à elle seule aurait été largement suffisante pour qu'il obtienne un petit 7 ou 8 sur 10 (surtout si nous partons du principe que Luffy et cie ne peuvent toujours pas gagner contre lui alors qu'ils ont éclaté un PX) mais nan... ^^' Sauf si ce classement ne concerne que la puissance intrinsèque et dans ce cas 6 n'est pas un si mauvais chiffre. Surtout qu'il n'est pas à exclure que le perso progresse d'ici la fin du mangas, Cobby de son coté ne va certainement pas rester à 3.
Ah oui et Vegapunk à 9 pour moi c'est une surprise. :choc: Je pensais qu'il n'aurait été qu'une sorte de Hogback bis (savant fou style) mais a priori il va envoyer du lourd. Peut-être qu'à l'image de Franky et des PX, il a modifier son corps pour devenir un cyborg ?

C'est pas le niveau de puissance qui est indiqué, mais celui de dangerosité....

Momo a écrit :
On a le niveau de dangerosité (niveau de menace vis-à-vis des pirates) de certaines personnes sous la coupe du gouvernement :
Aokiji : 10/10
Kizaru : 10/10
Akainu : 10/10
Kuma : 9/10
Dr Vegapunk : 9/10

On a quand meme Vegapunk dans le classement, avec un superbe 9/10 !
Moi qui m'attendais presque à un p'tit rigolo dans son laboratoire, on risque bien d'avoir une vraie brute !
A titre personnel, je vois bien un p'tit mec dans un robot gigantesque, avec des armes qui ont bouffés des fruits du démon
Genre Goldorak avec Lassoo en guise de bras ^^
EDIT : ah merde, comme plus haut, j'ai interprété "Puissance" -_-
Mais bon, comme qui dirait, ca empeche pas ^^'

Ben pour être dangereux faut tout de même avoir de la puissance. L'un ne va pas sans l'autre je pense.

Ben pas forcément pour Vega. Il construit des robots et fait des expériences, ça le rend très dangereux au vue de ses découvertes, mais pas forcément puissant.

C'est joué sur les mots...Et pis à mon avis étant donné qu'il étudie les fruits du démon... M'étonnerait pas qu'il en ai ingurgité un puissant... Pis même s'il manipule des Robots... C'est une puissance qu'il utilise comme un détenteur du fruit démon... Donc il est puissant c'est tout !!

Puissant mais pas forcément fort!
Pour moi, un mec qui a trouvé comment naviguer sur Calm Belt et ainsi traquer les pirates sur toutes les mers du monde sans soucis puis faciliter l'acces a ID la plus grande prison du monde c'est pas rien!
Tu rajoute qu'il a construit les PX, qu'il a customisé Kuma, qu'il en sait long sur les fruits du demon et surement encore plus...
En résumé un savant en avance de 300 ans (dixit Kobby) sur les technologies actuelles, qui est sous la coupe du GM, ça represente un potentiel dangerosité pour les pirates treeeeeeeeeeeeeeees important!!
Meme si c'est pas une brute, son 9/10 est amplement mérité, il a pas fini d'en faire baver aux pirates!

Little Mugiwara a écrit :Puissant mais pas forcément fort!
Meme si c'est pas une brute, son 9/10 est amplement mérité, il a pas fini d'en faire baver aux pirates!

Justement, il aurait dû avoir 10/10 dans ce cas. Pour ma part je pense que par "dangerosité" il est clairement sous-entendu "puissance" ou dans ce cas il faut virer 4 points à Aokiji pour cause de je-m'en-foutisme.

J'viens de penser à un truc, mais c'est foireux et j'ai envie de le dire.
Imaginez que Barbe Noire choppe Luffy dans son trou noir, et le relâche genre après la guerre. Et qu'on nous raconte cette guerre.
Ca serait horrible, quand j'y pense, tellement on attends ça, mais selon vous, est-ce que c'est possible ?

Lord Kitetsu a écrit :J'viens de penser à un truc, mais c'est foireux et j'ai envie de le dire.
Imaginez que Barbe Noire choppe Luffy dans son trou noir, et le relâche genre après la guerre. Et qu'on nous raconte cette guerre.
Ca serait horrible, quand j'y pense, tellement on attends ça, mais selon vous, est-ce que c'est possible ?

MDR!!!
It's a joke??
Kitestu et la marmotte qui a mis le chocolat dans le papier alu, t'en pense quoi?

Osheridan a écrit :

"Lord a écrit :J'viens de penser à un truc, mais c'est foireux et j'ai envie de le dire.
Imaginez que Barbe Noire choppe Luffy dans son trou noir, et le relâche genre après la guerre. Et qu'on nous raconte cette guerre.
Ca serait horrible, quand j'y pense, tellement on attends ça, mais selon vous, est-ce que c'est possible ?

MDR!!!
It's a joke??
Kitestu et la marmotte qui a mis le chocolat dans le papier alu, t'en pense quoi?

Tres constructif comme reponse ça...
Personnellement, je pense que c'est possible (meme tres possible) mais ça m'embeterait enormément!
Oh et puis remarque ça permettrait à Luffy de faire connaissance avec des gens^^
BN attrape BB hop:
Luffy: "Salut vous!"
Hhahaha non franchement j'enragerai si ça se passait comme ça... j'espère simplement qu'il prendra sa raclée, comme l'avait dit le mec qui avait pris sa cuite avec un responsable d'arlong park et qu'on passe à autre chose avec la guerre!

Qui sa raclée ?? Luffy ? Ah ben nan là je dis Niet... Après Shabody et Magellan NON Luffy doit vaincre...