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Meltor a écrit :
Par contre là ou je suis d'accord, c'est qu'on voit Mihawk qui coupe un énorme morceau de la mer gelée en un coup, et 3 min après Mihawk met 3 coups "verts" à Luffy où il n'a quasi rien et il court après sans jamais réussir à lui mettre un coup vraiment sérieux...

C'est exactement la même chose dans le manga.

kirk84 a écrit :Mihawk qui vole

A aucun moment Mihawk vole, le seul moment ou il est dans les airs, c'est après avoir été projeté par le poing de Jinbei. (et même sans ça, que Mihawk soit capable de sauter très haut, n'aurait vraiment rien de choquant).

kirk84 a écrit :mihawk qui court comme un idiot aprés Luffy.

Le seul truc que j'ai vu, c'est Luffy courir et Mihawk faire juste un pas et lui balancer une série de slash...Mais en effet il court comme un idiot après Luffy.

kirk84 a écrit :Paye ta logique pendant le combat mihawk vs jinbei ou le temps s'arrête, puis va s'avoir ce qui se passe aprés, en tout cas Jinbei tombe comme une merde

Parce que tu ne comprend pas ce qui c'est passé, ça devient illogique ? Ils ont tout simplement porté tout deux un coup violent à l'autre qui les a tout 2 projeté, Mihawk dans les airs et Jinbei vers la glace, la puissance de la projection l'ayant fait traverser la dite glace.

kirk84 a écrit :Sans parler de la réaction de Mihawk face à jinbei, lui qui n'est jamais surpris.

Combat contre Zorro, quand Zorro ne recule pas après s'être fait transpercer la poitrine, ou lors de leur dernier échange de coup, Mihawk avait l'air surpris ou du moins étonné. De même que lorsque Vista s'interpose entre Luffy et lui...
Et là il voit un de ses égal capitaine corsaire, prêt à mettre sa vie en jeu pour sauver un p'tit jeunot, mais oui en effet il n'y a pas de quoi être surpris...Maudite soit la Toei ! Elle donne un caractère humain à Mihawk qui ne devrait être qu'une machine sans émotion ascontent: .
Bref sinon, un face à face Mihaw/Jinbei un peu plus long aurait été sympa tant qu'a faire dans l'inédit de même que si au lieu d'avoir une de ses rêveries, on avait eu plus de Hancock vs Smoker ça aurait été cool aussi.

Monkey D a écrit :
A aucun moment Mihawk vole, le seul moment ou il est dans les airs, c'est après avoir été projeté par le poing de Jinbei. (et même sans ça, que Mihawk soit capable de sauter très haut, n'aurait vraiment rien de choquant).

Mihawk saute, puis plane dans les airs pendant quelques secondes, puis vole en direction de Luffy, pour moi c'est voler. Toei à la mauvaise manie de faire voler les personnages, on est pas dans DBZ, les perso ne volent pas. C'est pourtant pas compliqué.

Le seul truc que j'ai vu, c'est Luffy courir et Mihawk faire juste un pas et lui balancer une série de slash...Mais en effet il court comme un idiot après Luffy.

Et bien tu as mal vu. Mihawk court aprés Luffy comme un idiot à exactement 2m39s dans la 2nd partie de ce lien. http://www.watchop.com/watch/629-one-piece-episode-470-english-subbed/

Parce que tu ne comprend pas ce qui c'est passé, ça devient illogique ? Ils ont tout simplement porté tout deux un coup violent à l'autre qui les a tout 2 projeté, Mihawk dans les airs et Jinbei vers la glace, la puissance de la projection l'ayant fait traverser la dite glace.

Non mais ça va, ils peuvent animer des combats plus clair, la tout est statique, aucun coup n'est porté, l'épée n'est même pas en face de Jinbei, et il est rejeté des métres dérrière pour retomber comme une merde. C'est un animé ou pas? Tant qu'a faire autant animé les choses et faire des passages clair non?

Combat contre Zorro, quand Zorro ne recule pas après s'être fait transpercer la poitrine, ou lors de leur dernier échange de coup, Mihawk avait l'air surpris ou du moins étonné. De même que lorsque Vista s'interpose entre Luffy et lui...
Et là il voit un de ses égal capitaine corsaire, prêt à mettre sa vie en jeu pour sauver un p'tit jeunot, mais oui en effet il n'y a pas de quoi être surpris...Maudite soit la Toei ! Elle donne un caractère humain à Mihawk qui ne devrait être qu'une machine sans émotion ascontent: .

Bha ouai, mais j'aime pas. Ça lui ressemble pas.

kirk84 a écrit :

"Monkey a écrit :
A aucun moment Mihawk vole, le seul moment ou il est dans les airs, c'est après avoir été projeté par le poing de Jinbei. (et même sans ça, que Mihawk soit capable de sauter très haut, n'aurait vraiment rien de choquant).

Mihawk saute, puis plane dans les airs pendant quelques secondes, puis vole en direction de Luffy, pour moi c'est voler. Toei à la mauvaise manie de faire voler les personnages, on est pas dans DBZ, les perso ne volent pas.

Tout ce que je vois, c'est que tu vois ce que tu as envie de voir pour te plaindre. Comme j'ai dit, si Mihawk est dans les airs, c'est parce qu'il a été projeté par le coup de Jinbei, et ensuite bah forcément il est haut dans le ciel, mais il fini par retomber il ne reste pas à planer dans les airs. Pas plus qu'il ne continue à aller plus haut après que sa vitesse est atteint 0. Vu que tu fais un lien avec dragon ball, c'est comme au début de la série. Les personnages ne volait pas, mais comme il pouvait sauter très haut bah ça pouvait donner cette impression.

kirk84 a écrit :

Le seul truc que j'ai vu, c'est Luffy courir et Mihawk faire juste un pas et lui balancer une série de slash...Mais en effet il court comme un idiot après Luffy.

Et bien tu as mal vu. Mihawk court aprés Luffy comme un idiot à exactement 2m39s dans la 2nd partie de ce lien. http://www.watchop.com/watch/629-one-piece-episode-470-english-subbed/

Eh bien je maintiens, on le voit juste faire un début de pas pendant une séquence qui ne dure même pas une seconde.

Non mais ça va, ils peuvent animer des combats plus clair, la tout est statique, aucun coup n'est porté, l'épée n'est même pas en face de Jinbei, et il est rejeté des métres dérrière pour retomber comme une merde. C'est un animé ou pas? Tant qu'a faire autant animé les choses et faire des passages clair non?

Statique ? On a décidemment pas du voir le même épisode . Pour le fait que le passage ne soit pas très clair je suis d'accord. Mais pour moi ou bien ils ont juste montrer le début et fait une petite ellipse pour ne montrer que la fin ou bien Mihawk comme Jinbei ont tout deux été projeté par le déplacement d'air provoqué par le coup de l'autre.

Monkey D a écrit : Statique ? On a décidemment pas du voir le même épisode . Pour le fait que le passage ne soit pas très clair je suis d'accord. Mais pour moi ou bien ils ont juste montrer le début et fait une petite ellipse pour ne montrer que la fin ou bien Mihawk comme Jinbei ont tout deux été projeté par le déplacement d'air provoqué par le coup de l'autre.

Je viens de re-regarder ce passage, et lorsque qu'ils se portent ce fameux coup mutuellement, on voit Jinbei aveuglé par le slash vert et celui-ci tourne la tête. Ensuiste on le voit être éjecté et transpercer la glace.
Par contre on ne voir rien sur Mihawk, d'ailleurs la scène suivante est Ivan resortant la tête de la glace, puis Mihawk étant en l'air et retombant épée en avant vers Luffy.
Ce qui m'amène à supposer que si Mihawk s'était fait aussi éjecté par le poing karaté de Jinbei, il y a combien de chance que Mihawk ne soit pas du tout sonné , comme l'est Jinbei quand il coule sous la glace, et qu'il soit pile bien orienté pour retomber directement sur Luffy afin de le planter ??
Je pense au final que le slash a bien atteint Jinbei mais que le coup de Jinbei n'a par contre pas atteint Mihawk, ce serait pour ça qu'Ivan en se relevant dirait :" Il est très fort ". Parce que le coup de l'ellipse comme tu le proposes Monkey D j'arrives pas à accrocher.. ascontent:

Meltor a écrit :
Ce qui m'amène à supposer que si Mihawk s'était fait aussi éjecté par le poing karaté de Jinbei, il y a combien de chance que Mihawk ne soit pas du tout sonné , comme l'est Jinbei quand il coule sous la glace, et qu'il soit pile bien orienté pour retomber directement sur Luffy afin de le planter ??

Rien ne dit que Mihawk n'ait pas été sonné pendant un moment, puis qu'il se soit ressaisi en plein vol. Seulement on voit le début de la chute pour Jinbei et la fin de "l'envol" pour Mihawk donc forcément il y en a un qui a plus l'air d'être sonné par le coup que l'autre.
Ensuite, à la base il n'est pas pile orienté pour retomber sur luffy. C'est lui qui se ressaisi et plonge vers lui son épée pointée dans sa direction.
Bref ce qui me fait dire que Mihawk a été atteint par le coup de Jinbei : Luffy qui dit "il est très fort comme je le pensais" cette phrase n'aurait pas trop de sens s'il parlait de Mihawk vu qu'il a déjà vu son combat contre Zorro et savait déjà à quel point il était fort. Pour Jinbei certes, il savait qu'il était fort mais il se doutait qu'il en avait encore sous la pédale. Ensuite si le coup de Jinbei ne l'avait pas atteint, alors quel intérêt pour Mihawk de sauter haut dans les airs pour embrocher Luffy alors qu'il est juste à quelques pas, incapable de bouger ? Ensuite la position dans laquelle se trouve Mihawk quand Iva voit qu'il est dans les airs, je trouve vraiment pas que ce soit la position de quelqu'un qui a sauté mais plutôt la position de quelqu'un qui a été projeté.

Ton idée se défend, maintenant à mon tour..
Si le coup de Jinbei l'avait atteint, Mihawk aurait été ejecté en arrière ou avec un trajectoire parabolique comme Jinbei. Alors qua dans l'anime il va clairement de bas en haut, presque perpendicualire au sol.
Quand à sa position de saut, sa reste logique, il saute tout en se penchant en avant pour retomber l'épée en avant pour planter directement.
Maintenant pourquoi il sauterai au lieu de marcher et mettre un slash ?
Si on fait bien attention comment Luffy est coincé, il a le dos contre la roche et la tete en bas. Par conséquent ce qui est directement dans son chant de vision est ce qu'il y a en l'air.
Je pense donc que si Mihawk saute pour planter Luffy c'est pour une question d'honneur, il ne tue jamais quelqu'un de dos ou qui ne le voie pas. Justement il cherche à planter Luffy en sautant de façon à lui faire face directement.
Ainsi il respecte son code d'honneur, ce qui est primordial pour un épéeiste de sa trempe..

J'ai un avis partagé sur cet épisode. Y a des truc bon : Vista, Baggy, croco, pacifista, l'idée du combat Jimbei/Mihawk. Mais y a beaucoup de truc foiré, ou en tout cas, je m'attendais à mieux : heu tout le reste? Je parle même pas du résumé à la fin (encore ça je peux comprendre qu'ils doivent en faire un) et Hankock (pas pire que l'épisode précèdent).
Alors Mihawk vs Luffy, ouah, j'ai pas aimé. J'ai pas trouvé la même cohérence que dans le manga papier. Taux d'erreur du nombre de coup d'épée de Mihawk = Quasiment 100%, et pas sur trois coup, à ok c'est lui le meilleurs épéiste du manga... J'ai vraiment l'impression qu'il a brassé du vent notre Mimi contre Luffy. Bon après le coup du je saute/je me fait éjécter, je suppose effectivement qu'il s'est fait projeter, après la manière... Jimbei j'ai vraiment l'impression qu'il est tombé comme une grosse brique, pas classe du tout, ça ma fait marrer. Après l'ensemble est pas dégeulasse à regarder, même si je m'était fait une autre idée de ce combat dans le manga papier, les effets de couleurs vert vomi et noir fluo n'arrangent rien. J'ai aussi trouvé l'épisode statique par moment, genre luffy qui court, je sais pas, j'ai pas trouvé ça super fluide.
Bon y a des truc sympas dans le combat : Luffy qui fait le bazooka sur le sol pour éviter de se faire couper, c'était bon.

Moi j'ai bien aimé l'èpisode. Juste a part Hancock (as usual...). Le combat était pour moi bien reussi et comme il le fallait pas trop alongé.

Acillatem a écrit :
Alors Mihawk vs Luffy, ouah, j'ai pas aimé. J'ai pas trouvé la même cohérence que dans le manga papier. Taux d'erreur du nombre de coup d'épée de Mihawk = Quasiment 100%, et pas sur trois coup, à ok c'est lui le meilleurs épéiste du manga... J'ai vraiment l'impression qu'il a brassé du vent notre Mimi contre Luffy.

Pourtant il se passe exactement la même chose dans la version manga.

A ouai, y a une planche qui montre clairement qui le rate à plusieurs reprise, c'est l'effet dans l'anime qui m'a donné l'impression qui jouer plus à l'éviter qu'a l'avoir, plus l'effet machine à laver, genre le coup de lame ça te fait tournoyer tout en restant derrière toi. Dans le manga, je m'étais imaginé que ça se passe en un éclair, l'animé m'a rammené à la raison.

Malgré le fait d'avoir apprécié le combat Mihawk vs Luffy, je rejoins kirk84 sur la fameuse scène où on voit Mihawk courir derrière Luffy comme un mongole. Certes c'est pas long, mais on dirait vraiment que le gars essaye de le rattrapper en courant et ça le fait vraiment pas ^^

Ouais enfin, les animes osnt pas toujours d'une fidélité absolue avec le manga, par faute de moyen parfois... je prendrai l'exemple de Olive&Tom (capt tsubasa), il prennent un épisode ou 3secondes pour traverser le terrains parce qu'ils pensent à des choses, discutent, qu'il y a des flashbacks et des commentaires des spectateurs... C'est la même chose, ce qui prend 1 min dans le manga, ils sont obligés de l'étaler pour obtenir un rendu cohérent dans l'anime....
Sinon, l'épisode et pas génial... vista, n'en faisons pas tout un plat, c'est la même séquence passée trois fois de suite... croco dofla, y se passe pas grand chose et la confontation éclaire joz/croco du dernier m'a fait plus forte impression... le combat mihawk/luffy est trop long, il prend toute la place quand dans le manga, ça ne prend que quelques secondes, je pense que ,au début, mihawk s'échauffe avec Luffy avant de passer aux choses sérieuses (là luffy n'a aucune chance et vista intervient), je vois mal luffy esquivé les coups du plus grand bretteur aussi longtemps...
Boa hancock... ça devient un peu lourd... mais bon, j'adore quand elle tire cette tronche en sortant de ses rêveries...
Enfin, Jimbei/Mimi, je suis entièrement d'accord avec kirk84, c'est du beau, très bô Nawak... il se passe rien, jimbei se prend un slash, il a rien, il ressort de la glace sanns la moindre égratinure, Mimi, lui, s'envole littéralement,mais dans OP il ya peu de persos qui font ça (Kaku est l'un des seuls...), puis non, il est certainement pas projeté par le coup de jimbei qui ne l'a même pas touché (sinon, on aurait eu une séquence qui nous montre le visage crispé de mimi lorsqu'il reçoit le coup, puis comment il valdingue dans les airs)....
Bref, après la qualité des deux derniers, énormémént déçu, surtout qu'il ne se passe rien... Ah si mention spéciale pour l'arrivée de Sentou et des Pacifistas, fracassante et très réussie...

Complètement d'accord avec kirk84 , j'ai eu aussi une impression bizarre en voyant cette scène , après chacun en pense ce qu'il veut mais je trouve que pas mal de monde voit l'incohérence .Sinon Boa devient Lourde avec les Rêve Lova lova sa devient vite lourd.Le combat avec Vista c'est typique des combat médiocre il fait une belle arrivé des jolies coups sont échangé mais ils passent deux trois fois la même scène genre sa va passer easy on s'en fout .Sinon l'arrivé des Px est bien faite on voit bien les Gros porc arrivé mettre une bonne orgie chez les pirates .Et franchement il me plait bien Sentou ^^ c'est le genre de personnage qui est contre le héros mais pour qui tu as de la sympathies ^^

Un excellent épisode, un peu long à démarrer au début mais après c'est du tout bon. D'autant plus surprenant que c'était un épisode made in Deguichi.
Les quelques rallongement pour les duel vista/mihawk et Moria/Curiel était bien senti, du fun avec baggy la star et Sengoku qui s'enerve . Les pacifista qui détruisent tout, bien mise en scène...
Et surtout la scène de Squardo a été vraiment bien fait. Tout monte en pression, et d'un coup la petite phrase et c'est le drame !

Très bon épisode, rien à redire, certainement celui ou l'ont vois le plus de protagoniste en action, j'ai pas vu le temps passer et l'animation était vraiment pas mal ! Et la scène de fin avec Squardo... Hmm juste epic.

En effet excellent épisode !
La phase Baggy m'a bien fait marrer

C'est vrai que la fin de l'épisode est vraiment bien faite, çà nous tient bien en haleine pour la suite!!

kirk84 a écrit :horrible combat que ce luffy vs mihawk. J'ai vraiment plus d'espoir concernant l'animation des combats dans cet anime -_-. Ces affreux rayons vert ça gâche tout je trouve, du coup t'a l'écran rempli d'une couleur verte avec Luffy en plein dedans mais qui s'en sort indemne, paye ta logique. Mihawk qui vole, mihawk qui court comme un idiot aprés Luffy. Paye ta logique pendant le combat mihawk vs jinbei ou le temps s'arrête, puis va s'avoir ce qui se passe aprés, en tout cas Jinbei tombe comme une merde, puis remonte comme un idiot (c'était de l'humour?). Sans parler de la réaction de Mihawk face à jinbei, lui qui n'est jamais surpris. Un filler d'hancock bien pourri aussi, une fois que la toei décide d'utiliser un personnage comique ils pressent le citron jusqu'au bout, c'est assez hallucinant. Bref, grosse déception que cet épisode, hormis le mihawk vs vista, et le passage avec Croco.

personnellement c'est grosse déception tout court. Je rejoins complétement cet avis, Notamment sur Hancock que j'adore sur papier et qui m'insupporte dans l'anime. C'est plutot l'arc dans son ensemble que je juge négativement.
L'animation: Des qu'il s'agit de passer sur des scenes recoupant plus de cinq personnages on passe en écran fixe avec fond sonore. Egalement une grosse sensation de vide dans les mélées. J'ai le souvenir que la bataille finale d'Alabasta donnait un vrai sentiment de peuple, ici comme beaucoup je vois de petites escarmouches éparpillées.
Et surtout, un gros sentiment de vide général. tout est fait pour faire tenir les 18 pages du manga sur 20 minutes d'anim. C'est trop peu de choses à dire en 20 minutes, du coup on remplit avec du vide, assez mal, tant et si bien que les épisodes deviennent ennuyeux. Je préférerais largement voir un condensé de deux épisodes sur 20 minutes, quitte à faire poiroter le téléspectateur. cela permettrait également de paufiner les animations. Au pire, la première stratégie qui consistait à proposer 6 ou 7 minutes de résumé pour 12 minutes de nouveau chapitre, pas mal précédemment, permmettrait un retour vers un peu plus de contenu.

472ème épisode fort en émotion. Il est un peu tiré en longueur, mais annonciateur d'un 473ème épisode tout simplement énorme. Barbe Blanche en action !!

J'ai adoré la fin quand Barbe Blanche se réveil et court en mode appache j'étais choqué :heu: ,et la preview annonce que du bon,je trouve limite que c'est un crime de nous faire attendre une semaine ><.

Tirer en longueur!? moi j'ai pas du tout eu cette impression.... c'est tres bel épisode je trouve et bien realisé.

Dans la preview du 473 BB repousse l'attaque de johny giant comme si c'etait un gamin avec une épee en plastique qui le frappait

Bien émouvant le passage ou BB prend Squad dans ses bras en tout cas !

épisode 473 assez énorme. Barbe Blanche dégage une puissance... effrayante!
Squardo ma un peu saoulé vers le début (déjà qu'on a eu un très bon épisode la semaine dernière ou on voyait que lui). Peut-être le meilleur épisode depuis le début de l'arc.

Comme tu dis, un très bon épisode (et vu la préview le prochain à l'air de pas mal dépoté aussi). Le passage avec Squardo ne m'a pas gêné, mais je comprend qu'il enerve.

Non franchement c'est pas une question d'énérvement, j'ai un ami qui a détesté le dernier épisode, alors que j'ai adoré et je lui disait : bah c'est ça la différence entre One piece et le reste, dans le reste, t'as pas des putains d'épisode avec des putains de personnages secondaires. Après si on les regardes à la suite, je suppose que ça doit être moins chiant cette redondance de pathos avec Squardo.
Ouai le prochain va dépoté sévère!

orgasme. Un manga comme one piece il mériterait d'avoir telle qualité pour chaque épisode. Là c'est vraiment fabuleux, le mec il s'y connait y'a pas photo. C'est simple, au bout de 10 minutes, j'avais l'impression d'avoir vu plus de choses que dans les autres épisodes. Et c'est pas comme si c'était le chapitre le plus exitant et le plus rempli de l'arc marineford. Hormis la fin, on peut dire qu'il ne se passe pas grand chose comparé à la fin de l'arc. Pourtant à aucun instant je me suis ennuyé, à part peut être avec Oars mais bon rien de grave. Là on est vraiment dans l'animation, on est pas dans les image statique à gogo, ça bouge, c'est vivant. Quasiment aucun temps mort, des musiques, toujours, et des putain de bonne musique quoi! Et le graphisme...non vraiment Toei devrait payé cet animateur pour qu'il s'occupe de tous les épisode.

Tout à fait, épisode énorme avec une intensité impressionnante. Pourvu que cela continue sur cette voie.
Musique, animation, action, sentiment, tout était la pour en faire un des meilleurs épisodes de la guerre.

Effectivement dans cet épisode je n'ai pas été trop gênée par la lenteur que je ressens depuis le début de la guerre. Beaucoup aimé les choix de musiques (pour le passage avec Mobby Dick par exemple).

Ah bah ça avec Inoue on est rarement déçu du résultat ^^. Un grand episode en effet, même si j'ai trouvé la scène canonage et fusillage un peu trop répétitive au bout d'un moment...Mais le finale est tout simplement grandiose *_* (musique, dessin, animation...)

Superbe episode, bien animé et avec du bon suspens (pour moi surtout quand Kizaru veut liquidé Oars). J'ai meme étè surpris de temps en temps (ca fait un momment que j'ai pas lu ces chapitres).
Le seul point faible le disign d'aokiji m'a pas plu.

En effet, magnifique épisode!
Pour le moment, le meilleurs de l'arc selon moi.

Épisode 474 vraiment très mauvais.
Un manque de ryhtme colossale qui fait qu'on se fait chier comme pas possible.
Autant ça va pour les 10 premières minutes, autant la suite est un véritable calvaire (sauf la fin qui est pas trop mal)

HooH a écrit :Épisode 474 vraiment très mauvais.
Un manque de ryhtme colossale qui fait qu'on se fait chier comme pas possible.
Autant ça va pour les 10 premières minutes, autant la suite est un véritable calvaire (sauf la fin qui est pas trop mal)

Mdr apparamment tout le monde n'est pas de ton avis...

En même temps, il dit que les dix premières minutes, ça va, et que la fin, ça va. Pour peu que la fin dure dix minutes, le compte est bon, l'épisode entier est aux normes HooH.

spike69 a écrit :Épisode 474 vraiment très mauvais.
Un manque de ryhtme colossale qui fait qu'on se fait chier comme pas possible.
Autant ça va pour les 10 premières minutes, autant la suite est un véritable calvaire (sauf la fin qui est pas trop mal)

Mdr apparamment tout le monde n'est pas de ton avis...
C'est pas parce qu'il y a 5 mecs sur EB qui disent que l'épisode est bien, que c'est le sentiment général
Vas voir un peu ailleurs, je suis très loin d'être le seul à trouver l'épisode mauvais.
Et quand je parle de la fin, c'est la phase Luffy vs les amiraux (et ça dure pas longtemps).
En gros ya 10min ou c'est pas trop mal, 8min ou c'est à chier, puis 2 min ou c'est de nouveau pas mal (sans être exceptionnel)
Le Gatling Stamp de Luffy est à mon sens pas super bien rendu, c'était bien mieux dans le manga.

HooH a écrit :Épisode 474 vraiment très mauvais.
Un manque de ryhtme colossale qui fait qu'on se fait chier comme pas possible.
Autant ça va pour les 10 premières minutes, autant la suite est un véritable calvaire (sauf la fin qui est pas trop mal)

Mdr apparamment tout le monde n'est pas de ton avis...
C'est pas parce qu'il y a 5 mecs sur EB qui disent que l'épisode est bien, que c'est le sentiment général
Vas voir un peu ailleurs, je suis très loin d'être le seul à trouver l'épisode mauvais.
Et quand je parle de la fin, c'est la phase Luffy vs les amiraux (et ça dure pas longtemps).
En gros ya 10min ou c'est pas trop mal, 8min ou c'est à chier, puis 2 min ou c'est de nouveau pas mal (sans être exceptionnel)
Le Gatling Stamp de Luffy est à mon sens pas super bien rendu, c'était bien mieux dans le manga.
Bah les autres endroit où j'ai été voir, les avis allé de épisode sympa, avec quelques longueurs à épisode excellent.

Bah moi j'ai lu plusieurs personnes dire que l'épisode était ennuyeux sur plusieurs fora (dont certains ne sont pas des fora de mangas).
Perso j'ai pas aimé, je le dit, après chacun ses gouts.

Super épisode, le milieu est un peu lent mais je met ça au crédit de l'ambiance... et quelle ambiance ! J'avais pas trop imaginé ces scènes comme ça, aussi sombre. L'atmosphère apocalyptique qui se dégage est vraiment très bien rendu, avec un luffy au centre de la tempête. Son impuissance et celle des pirates encerclés laisse sans voix.
L'attaque de Jimbe est vraiment très réussi! Et aussi le passage avec les supernovaes, remarquez ceux mis en valeur : Law, Drake, Bonney et Kidd (Kidd vraiment enorme) et un peu Hawkins avec sa carte représentant la mort.

Pareil que Hooh.
Episode nul à chier. Apparemment certains s'extasent quand luffy court comme un blaireau vers une lueur orange. Décors pauvres... L'épisode avec le gigant riffle était bien mieux dessiné et animé. Alors ça suit son cours, lentement mais sûrement, on verra bien...

Acillatem a écrit :Super épisode, le milieu est un peu lent mais je met ça au crédit de l'ambiance... et quelle ambiance ! J'avais pas trop imaginé ces scènes comme ça, aussi sombre. L'atmosphère apocalyptique qui se dégage est vraiment très bien rendu, avec un luffy au centre de la tempête. Son impuissance et celle des pirates encerclés laisse sans voix.
L'attaque de Jimbe est vraiment très réussi! Et aussi le passage avec les supernovaes, remarquez ceux mis en valeur : Law, Drake, Bonney et Kidd (Kidd vraiment enorme) et un peu Hawkins avec sa carte représentant la mort.

Pareil. Je n'avais pas ressenti du tout une intensité aussi dramatique sur le papier. Là c'était vraiment hyper fort ! Les pauvres pirates...

[quote="Kabuki"Mono"]
Episode nul à chier. Apparemment certains s'extasent quand luffy court comme un blaireau vers une lueur orange.
Bah on "s'extase" comme on peut hein, excuse nous.
Effectivement, si c'est de cette façon que tu l'as ressenti, bah c'est ton droit...
[quote="Kabuki"Mono"]
Décors pauvres...
Je me disait aussi que ça manquait vraiment de Maisons coloniales et de jardins zen sur ce foutu champ de bataille!
[quote="Kabuki"Mono"]
L'épisode avec le gigant riffle était bien mieux dessiné et animé.
J'ai également trouvé cet épisode très réussi.

Episode sympa, bien rempli. Par contre, ce champs de bataille ressemble au terrain d'olive et tom, on met une éternité (Luffy qui cour comme un déglingué depuis 36 épisodes qui n'a pas fait 2m pendant touts ce temp, qui un coup se trouve au pied du mur et deux secondes après à un km de distance) ou 3 minutes (BB qui vient de descendre du bateau et n'a pas fait un pas pour le traverser, qui se trouvait à une 30ène de mètre du mobydick, se retrouve à deux pas de Oz comme par magie).
Bref à ce niveau là, du grand nawak.
Et je ne vous parle pas de la gueule de Luffy, qui est à chier du début à la fin.

kunnykun a écrit :Episode sympa, bien rempli. Par contre, ce champs de bataille ressemble au terrain d'olive et tom, on met une éternité (Luffy qui cour comme un déglingué depuis 36 épisodes qui n'a pas fait 2m pendant touts ce temp, qui un coup se trouve au pied du mur et deux secondes après à un km de distance) ou 3 minutes (BB qui vient de descendre du bateau et n'a pas fait un pas pour le traverser, qui se trouvait à une 30ène de mètre du mobydick, se retrouve à deux pas de Oz comme par magie)..

Le problème c'est pas de se trouver au pied du mur, c'est de se trouver devant la seul route ouverte : la route d'Oars. Pour Barbe Blanche, c'est pas parce qu'on le voit pas avancer qu'il n'avance pas.

Monkey D a écrit :Episode sympa, bien rempli. Par contre, ce champs de bataille ressemble au terrain d'olive et tom, on met une éternité (Luffy qui cour comme un déglingué depuis 36 épisodes qui n'a pas fait 2m pendant touts ce temp, qui un coup se trouve au pied du mur et deux secondes après à un km de distance) ou 3 minutes (BB qui vient de descendre du bateau et n'a pas fait un pas pour le traverser, qui se trouvait à une 30ène de mètre du mobydick, se retrouve à deux pas de Oz comme par magie)..

Le problème c'est pas de se trouver au pied du mur, c'est de se trouver devant la seul route ouverte : la route d'Oars. Pour Barbe Blanche, c'est pas parce qu'on le voit pas avancer qu'il n'avance pas.
Ok, mais en dix secondes, il passe de la zone où est arrimé mobydick à l'autre extrémité du champs de bataille qui à l'air immense au vu du nombre de personnes s'y affrontant. Pour Marco qui ppeut voler à toute allure, je comprend... Mais je vois mal BB piquer un sprint pour se retrouver près de Oars... Il est plus du genre à marcher pèpèrre quelque soit les circonstances...
Bref, je trouve que le début est respectable, mais après... pPpppppPPPpppfppffffffff... ça traine et pis c'est moche (je parle surtout de luffy qui bizarrement est le seul perso vraiment raté) et pis c'est olive et tom...

j'ai ressenti la meme chose, le syndrome "olive et tom", mais je trouve que ces épisodes sont quand même de qualité malgré ca. (a part quand on a 1 épisode ou ca crie ACEEEEEEEEEEEE - LUFFYYYYYYYYYYY - OZZZZZZZZZ tout du long, ca en devient pénible).

Encore un syndrome de olive et tom... "Vas y, Olivier, marque !!!" "Olivier!!!" "Tu vas gagner, Olivier" "Olivier Kyyyyyyyyaaaa"... "Aaaaaaaaceee" "Luuuuuffyyyy"

Je supose qu'il entendait plus du fait qu'il tarde d'arriver au but, au propre comme au figuré, du moins c'est mon ressenti. ^^

Monkey D a écrit :Pour Barbe Blanche, c'est pas parce qu'on le voit pas avancer qu'il n'avance pas.

J'ai quand même trouvé Barbe Blanche moins charismatique que dans le manga quand il s'est élancé, et j'ai trouvé qu'il avait l'air d'être encore à 2 pas du Mobby Dick alors que tout le monde était en train de courir. Bon je sais bien qu'entre temps il a tabassé le géant et fait tilter l'ile, et que c'est pareil dans le manga mais c'est vrai que dans l'animé, ça faisait un peu bête.
En fait je me rends compte que depuis que je lis le manga, j'apprécie plus autant qu'avant l'animé ... normal, j'imagine.

En même temps, cetains épisodes dépassent de loin le manga. Généralement, je suis déçu part l'anime car je regarde surtout des animes de qualité et que celui de OP est trop inégal et parfois même "dégueulasse"...
Mais, il y a des épisodes qui sont magnifiques et qui rendent justice au manga, qui accentuent l'aspect dramatique. Par exemple j'ai été vachemant ému par l'anime de la séparation des mugis par Kuma... J'ai beau le reregarder, je le trouve toujours aussi triste et émouvant, ce qui est moins vrai avec le manga.
Bref, il est vrai que là, par rapport au manga, Barbe Blanche n'est pas aussi convainquant et Marco non plus. Même si BB déboite du géant et fait trembler l'île entière... je trouve qu'il ne dégage pas la même puissance. Par contre, je suis beaucoup plus convaincu par Orz Jr... Comme quoi...

Épisode tout simplement excellent cette semaine, tout est bien géré et on se fait pas chier comme la semaine dernière.
Et cerise sur le gâteau, on a un petit passage qui explique (du moins un début d'explication) comment Galdino a fait pour atterrir sur l'échafaud.

Je continue à dire que c'est paradoxale la forme avec laquelle Oda a traité Marco. Je comprend pas. Premier il dit "je peux le sauver" 5 secondes plus tard "Oh no trop tard". C'est bizarre tout ça. Il a mal geré ça puissance et il l'a traité comme un con. ascontent:

mais... ou tu vois ça? Dans le manga tout ce passe a vitesse grand V et marco dit " ah ben cool, ça m'évite d'aller au front".
http://www.mangareader.net/103-41091-6/one-piece/chapter-566.html
Marco était partit, croco à été plus rapide mais marco l'avait. C'est pourtant pas difficile à comprendre, pourquoi prendre l'anime comme référence tout d'un coup? Dingue, ces fanboy de Marco.

HooH a écrit :Épisode tout simplement excellent cette semaine, tout est bien géré et on se fait pas chier comme la semaine dernière.
Et cerise sur le gâteau, on a un petit passage qui explique (du moins un début d'explication) comment Galdino a fait pour atterrir sur l'échafaud.

ah bah comme quoi, on pense vraiment pas pareil . Perso cet épisode je l'ai trouvé moyen. Quelques passages sympa niveau filler (le combat de luffy contre surement un contre amiral, le passage sur Mr3 dans le sous terrain...), et la pression au moment de l'exécution d'Ace était chouette...Mais dans l'ensemble, j'ai trouvé cet ep un poil décevant.

Episode énorme. Je suis resté scotché du début à la fin. L'intervention de Croco et Dofla
Sengoku qui va passer à l'attaque. Bordel vivement la semaine prochaine.

Comme Monkey, je suis un peu déçu. beaucoup moins d'intensité que la semaine dernière.
Un épisode sans plus quoi.

kirk84 a écrit :mais... ou tu vois ça? Dans le manga tout ce passe a vitesse grand V et marco dit " ah ben cool, ça m'évite d'aller au front".
http://www.mangareader.net/103-41091-6/one-piece/chapter-566.html
Marco était partit, croco à été plus rapide mais marco l'avait. C'est pourtant pas difficile à comprendre, pourquoi prendre l'anime comme référence tout d'un coup? Dingue, ces fanboy de Marco.

Dingue ces anti-Marco. C'est une question de logique, Croco plus rapide que Marco depuis quand? Au niveau vitesse il le gagne grace à son fruit. C'est pas la meme chose voir une scène "statique" au manga que voir la scène en mouvement sur l'anime.

Sauf que l'anime ne retranscrit pas forcément exactement la vision de Oda, même dans les mouvement ou les positions des personnages par exemple(je précise que je n'en ai pas sous la main, d'exemple). Et de la même manière, c'est pas forcément super bien animé.
Sur ce passage là, je n'ai pas encore d'avis(n'ayant pas encore vu l'épisode) mais une attaque de Croco(surtout celle-là, c'est bien quand il arrête l'éxécution au moins?) plus rapide qu'un Marco qui vole, cela ne m'avait pas choqué dans le manga. Je ne pense pas que Oda ai traité Marco comme un con par contre, ce que tu as l'air de penser.
De toutes façons, il aura l'occasion de se rattraper(s'il en a besoin) puisque Marco réapparaitra.

Je vois pas ou tu veux en venir. Croco a été plus rapide que Marco étant donné qu'il a sauvé Ace en premier. Marco et Croco étaient parti tous les deux, mais grace a son pouvoir Croco est intervenu en premier. Ensuite là ou je comprends pas, tu as écrit dans ton post que Marco a dit "je peux le sauver" puis " ah non trop tard" or, ni dans l'anime, ni dans le manga je vois ces répliques. Certes on voit la réaction de Marco dans l'anime mais c'est tout. La vraie situation à retenir, dans le manga, c'est que Marco était partit, mais étant donné que croco l'a eu en premier, Marco à sorti une réplique du genre " ah ben tanpis, c'était le moment pour moi de briller", "cool, ça m'évite d'aller au front" en gros c'est ça. Mais si croco n'était pas intervenu, marco l'aurait fait! En aucun cas je suis en train de rabaisser Marco je dit juste ce qui se passe dans le manga. Et là je sens que je suis en train de me répéter.

Je vois pas le problème. Croco a pouvoir permettant de flotter dans les airs (une tempête de sable, c'est très rapide) et d'attaquer à distance. pour un peu que Croco était partit avec un peu d'avance, il était sûr d'arriver premier.

Je viens de voir l'épisode 475.
Sans aucun doute le meilleur des épisodes de One Piece que j'ai vu (j'ai vu toute la guerre entre autres).
Enfin des personnages qui ressemblent à quelque chose ! Enfin cette impression de vide permanent contrée ! Enfin des fillers qui utilisent l'histoire de base proprement ! (notamment Mr 3 et l'arrivée du sous-marin)
L'animation est superbe, vraiment, les longueurs ne sont présentes que pour rajouter en intensité, les musiques choisie à la fin collent parfaitement. L'arrivée des pirates m'a donné une plus forte impression car mieux mis en scène que dans la version papier (Oda n'avait pas le choix et l'avait faite plus rapidement) surtout avec Barbe Blanche qui rejoint la mêlée.
Un seul reproche : Marco qui semble effrayé quand Ace est sur le point de se faire exécuter alors qu'il est censé, comme le montre la scène d'après dont vous parliez, s'être précipité pour aller le sauver.
Cet épisode m'a réconcilié avec les animes One Piece !

Nemesis a écrit :Un seul reproche : Marco qui semble effrayé quand Ace est sur le point de se faire exécuter alors qu'il est censé, comme le montre la scène d'après dont vous parliez, s'être précipité pour aller le sauver.

Il me semble qu'il tire la même tête dans le Manga pourtant.

Bah c'est juste le laps de temps entre la stupeur et l'action, c'est comme quand on voit un accident : on ouvre les yeux en grand, puis on accourt pour aider...

Nemesis a écrit :Je viens de voir l'épisode 475.
Sans aucun doute le meilleur des épisodes de One Piece que j'ai vu (j'ai vu toute la guerre entre autres).

Ah ouais quand même...l'épisode était sympa mais de là à dire que c'était le meilleurs @_@...

Nemesis a écrit :L'animation est superbe, vraiment

L'animation est au mieux correct, mais surement pas "superbe"

Monkey D a écrit :Je viens de voir l'épisode 475.
Sans aucun doute le meilleur des épisodes de One Piece que j'ai vu (j'ai vu toute la guerre entre autres).

Ah ouais quand même...l'épisode était sympa mais de là à dire que c'était le meilleurs @_@...

Nemesis a écrit :L'animation est superbe, vraiment

L'animation est au mieux correct, mais surement pas "superbe"
Toujours le même le Monkey !
J'ai la flemme de revisionner le reste de la guerre, mais j'ai toujours tiqué sur l'animation souvent médiocre, rarement épatante. La gestion des personnages sur les décors est de grande qualité, ainsi que pour les décors eux-mêmes. Pour le reste j'ai déjà expliqué sur mon post précédent. (pas un seul moment de longueur chiant, déjà ça je trouve ça formidable)
Donc, pour moi cet épisode est le meilleur, et son animation est la plus réussie depuis que je regarde les animes.
Pour Isius : je vais vérifier ça, mais comme j'aime bien le personnage de Marco, je pense que ça m'aurait plus marqué que ça.

hehehe, pas de longueurs dans cet épisode, à elle seule la scène de la pseudo décapitation de Ace dure un peu moins d'une minute, bref c'est dans ce genre de topic qu'on voit que les gout et les couleurs, c'est quand meme quelque chose. Cet épisode m'a paru vraiment plat et lent contrairement à celui de la semaine dernière, et pourtant y'avait beaucoup plus de matériel pour en faire un épisode énorme. Apparemment on va se taper les animateurs les moins bon jusqu'au final ou là, il faudra pas se rater.
Et pour la énième fois: Non, Oda n'a pas montré de réactions au moment de la pseudo décapitation de Ace, hormis luffy.
http://www.mangareader.net/103-41091-6/one-piece/chapter-566.html

Dis-moi où tu vois que j'ai dit qu'il n'y avait pas de longueur ? Si c'est pour moi que tu parles (ce qui serait logique, vu que tu enchaines sur mes posts), il faudrait apprendre à lire avec un peu plus de subtilité.
Pour les réactions, je suis content de voir que ma mémoire fonctionne encore.

Nemesis a écrit : (pas un seul moment de longueur chiant, déjà ça je trouve ça formidable)

Je trouve assez drôle la réflexion sur ta mémoire pour enchainer sur ça. Ah, comme je te vois venir en disant " j'ai dit chiant c'pa pareil" histoire de pas paraitre con; bah pour moi c'est pareil.

Si tu avais été plus loin que le post juste au dessus tu aurais pu voir ça que j'ai aussi écrit :

les longueurs ne sont présentes que pour rajouter en intensité

Donc oui, des longueurs, normal vu le nombre de pages utilisables par épisode, mais des longueurs pertinentes pour l'ambiance et la mise en scène.
Quand je dis lire en subtilité, c'est lire ce qu'à voulu dire l'autre, et pas ce qu'on voudrait voir écrit.
J'espère au moins que de nous deux, je suis celui qui paraît le moins "con" comme tu dis.

Ah mais, si tu trouves pas chiant le fait qu'on passe une minute à voir Ace en train de se faire éxécuter tout en voyant en revu les réactions de personnages dont certaine illogique, alors au temps pour moi!

Je n'ai pas encore vu l'épisode, donc je ne suis pas influencé par la mise en scène et franchement, j'espérais bien qu'ils ne torcheraient pas cette scène hyper tendue et source de suspense en une poignée de quelques dizaines de secondes. Donc, comme ça, lire que la scène dure une bonne minute me semble plutôt source de satisfaction, de bonne exploitation des points clés de la saga, que de longueur... Ace a failli crever et tout le monde sur place observait plus ou moins impuissant la scène, y'a quand même matière à faire quelque chose d'un peu plus développé que "allez hop, on abat les lames et ah ben merde, Croco casse le truc"...

La longueur sur ce passage était bien car c'était une scène qui devait monter en pression...Maintenant le gros plan sur tous les visages comme ça, c'était peut être pas le meilleurs moyen.
Sinon pour l'histoire du mois pas top, pour ce mois en direction d'animation ça donne :

475 - Kenji Yokoyama
476 - Katsumi Ishizuka
477 - Shigefumi Shingaki
478 - Atsuko Kawamura

Apparement, mis à part Yokoyama qui est moyen même s'il s'est amélioré, les autres sont assez bien cotés niveau animation...Mais épisode bien animé ne rime pas forcément avec épisode bien rythmé, puisque ça, ça dépend du directeur de l'épisode. (On peut avoir, un épisode top niveau animation mais chiant à regarder et vice versa).

Monkey D a écrit :
ah bah comme quoi, on pense vraiment pas pareil .

Ouai tu as vu ^^

Nemesis a écrit :Si tu avais été plus loin que le post juste au dessus tu aurais pu voir ça que j'ai aussi écrit :

les longueurs ne sont présentes que pour rajouter en intensité

Donc oui, des longueurs, normal vu le nombre de pages utilisables par épisode, mais des longueurs pertinentes pour l'ambiance et la mise en scène.
Quand je dis lire en subtilité, c'est lire ce qu'à voulu dire l'autre, et pas ce qu'on voudrait voir écrit.
J'espère au moins que de nous deux, je suis celui qui paraît le moins "con" comme tu dis.

Mais pourquoi justifier tes gouts ??? Ce sont les tiens !
Ya pas forcément besoin de dire le pourquoi du comment.
Tous les gouts sont dans la nature, la preuve ^^

HooH a écrit :
Mais pourquoi justifier tes gouts ??? Ce sont les tiens !
Ya pas forcément besoin de dire le pourquoi du comment.

Mais il ne justifiait pas ses goûts là, il répondait juste à kirk84 qui mésinterprétait ses propos. Effectivement, ensuite c'était une affaire de goût, et tu noteras que les deux parties ont arrêté la discussion !

sff9 a écrit :et tu noteras que les deux parties ont arrêté la discussion !

Euh je vois rien dans leurs posts qui indique cela mais bon.

Ep 476, 1ère partie moyenne, avec quelques longueurs et pas de passages vraiment mémorable, même si bien sur le barbe blanche vs aokiji ou luffy vs momonga et dalmatien est sympa, mais ça aurait pu être tellement mieux ^^...Mais dès que Aka Inu intervient, là ça devient du bon, ce passage vraiment chouette, les escarmouches entre commandants et marine, ou capitaine corsaires et pirates très bien et le vole Marco + punch de garp = du tout bon !

Monkey D a écrit :Ep 476, 1ère partie moyenne, avec quelques longueurs et pas de passages vraiment mémorable, même si bien sur le barbe blanche vs aokiji ou luffy vs momonga et dalmatien est sympa, mais ça aurait pu être tellement mieux ^^...Mais dès que Aka Inu intervient, là ça devient du bon, ce passage vraiment chouette, les escarmouches entre commandants et marine, ou capitaine corsaires et pirates très bien et le vole Marco + punch de garp = du tout bon !

P'tain on a vraiment des gouts différents (pour le début du moins)
Perso j'ai trouvé l'épisode énormissime , j'irai même plus loin, c'est à mon sens le meilleur épisode de l'arc pour l'instant.
Les gags Jinbei/Ivankov,aokiji vs BB, aokiji vs jozu, le combat Luffy vs 2 VA +Kizaru, Akainu vs BB et enfin le Garp vs Marco
Izou qui dégomme une épée xD, Hancock en mode berserk, énorme !!
D'ailleurs 2 petits trucs :
- le Akainu vs BB me fait un peu penser au combat Ace vs BN, il y avait peut être bien du Haki finalement pour ce dernier ?
- la classe de Garp et l'aura qu'il dégage auprès des pirates et des marines est énorme
Le type est ultra respecté et on a l'impression que les marines se disent, c'est bon Garp rentre dans la bataille, les pirates vont se faire défoncer.
Cela nous montre une fois de plus que le papi de Luffy est une vraie brutasse ^^, dommage de pas avoir vu de combat en entier le mettant en scène , j'espère que ça arrivera dans le manga tout même (via flashback par ex.)

J'aime pas trop cet épisode, du fait de la situation de Garp. Y a Sengoku qui doute à longueur de temps de "son meilleur pote" et finalement Garp n'est pas convaincu et convaincant dans son attaque. Je l'ai vu comme ça. Apparemment, il se lâche pas? Sinon Marco aurait fini enterré.
Un truc pas mal, c'est le respect qu'ils entretiennent ( Monkey D Garp, Sengoku et BB).
L'amine me déplait de plus en plus

Pourquoi Marco aurait fini enterré juste après un seul coup, surtout destiné à le repousser ? C'est pas comme si c'était le commandant de la 1ère flotte de barbe blanche dont le niveau doit être plus ou moins équivalent à celui d'un amiral...

Un avertissement fumeux. Il est entre deux camps. Après chacun son interprétation.
J'irais même à dire que Garp, c'est complétement planter de voie. Bref, il combat ses deux petits fils et son fils.

Grandin a écrit :
J'irais même à dire que Garp, c'est complétement planter de voie. Bref, il combat ses deux petits fils et son fils.

Oh que non, il est tout à fait convaincu de sa voie, il regrette juste celle empruntée par ses petits enfants.
Il rêvait que Ace et Luffy soient de grands marines et là il culpabilise à mort car il n'a rien pu/su faire pour empêcher la situation actuelle.

Pauvre Garp
Ben, un épisode qui a fonctionné pour moi (c'est surement plus lié au scénario qu'à l'animation ou la mise en scène), on entre dans une partie très émotionnelle de la guerre, et je trouve que la (relative) "mollesse" que je déplore depuis le début de "l'arc" sert bien la montée en tension, ici.

Bof... Je ne me répèterais sans doute jamais assez, mais je regrette que OP soit si mou et de qualité moyenne en anime. Je ne comprend pas que des mangas moins connus et moins bien bénéficient d'une réalisation impeccable et que Op n'en ait même pas une bonne.
Cette épisode reflète bien mon sentiment, c'est pas bien captivant, c'est pas bien beau... Je continue à regarder les épisodes pour en voir de la qualité et de l'ambiance dramatique de ceux de Shabondy... qui m'ont passionné et traumatisés.
Pourtant cet épisode avait tout ce qui faut pour être une bombe... Il y a d'ailleurs de bons passages (BB VS Aka) mais globalement, c'est inégal et pis les combats sont pas bien dynamiques... Bref, j'attend l'épisode final de cette guerre avec impatience, et j'espère que là, ils vont mettre le paquet et qu'on aura du lourd.

J'ai eu l'impression que ça le faisait chier de friter Marco.
Edit pour celiel.

Grandin a écrit :J'ai eu l'impression que ça le faisait chier de friter Marco.
Edit pour celiel.

On peut pas dire que ça le faisait chier de se battre avec Marco, car :
- je pense qu'il lui défonce la gueule
- c'est un pirate
C'est juste que là il le voit arriver pour sauver Ace, chose que lui ne peut pas faire.
Il se dit alors, "pourquoi ne pas le laisser faire ?", mais son instinct de Marine prend le dessus (malgré la tristesse) et il shoot Marco.
Faut le comprendre aussi, il a des sentiments le Garp, c'est pas une brute sans coeur.

c'est assez marrant je croyais qu'il était le Marine le plus fort.

Primo, on ne peut l'affirmer à 100 % qu'il est le marine le plus fort.
Secundo, même si c'est le cas : et alors ?

C'est vrai. Garp, c'est le héros de la marine. Le mec qui a arrêter Roger. C'est le personnage qui aurait pû être amiral, puis, sans doute, amiral en chef mais qui refusait les promotions. C'est tout, il n'a jamais été dit qu'il était le marine le plus fort.
C'est juste le marine le plus connu et le plus réputé pour son courage, sa droiture, sa volonté, bref, son héroïsme. A leur actuel, les amiraux sont sans doute aussi forts que lui, si ce n'est plus.

kunnykun a écrit :A leur actuel, les amiraux sont sans doute aussi forts que lui, si ce n'est plus.

Alors ça j'en suis vraiment pas persuadé (lui et Sengoku ne sont pas aussi usés que BB, qui lui est sous perf).
Bien sur ellipse oblige, ça a peut être changé entre temps.
Note : Le fait que BB ai du respect pour lui est aussi un indice, car il se fout plusieurs fois de la tronche des amiraux, qui sont pour lui des gamins.

Note : Le fait que BB ai du respect pour lui est aussi un indice, car il se fout plusieurs fois de la tronche des amiraux, qui sont pour lui des gamins.

Normal en même temps, BB était au sommet de sa puissance et celui qui rivalisait avec Roger quand les amiraux actuels n'étaient encore que de simples vice-amiraux. Normal qu'il les prenne un peu de haut. De l'époque de Roger il ne reste plus grand monde.

Le marine le plus fort c'est Ao Kiji..
Cf: one piece yellow et le conseil des 5 étoiles qui le disent.

C'est vrai que ça ne sert à rien de considérer les rapports de force.
Entre les hakimen et les fruits du démon, bof en fait.

sheva24 a écrit :Le marine le plus fort c'est Ao Kiji..
Cf: one piece yellow et le conseil des 5 étoiles qui le disent.

Non c'est une mauvaise Trad
Ce n'est pas "Aokiji, un des 3 amiraux. Il est le plus puissant de la Marine" mais c'est " Aokiji, un des 3 amiraux. Ils (les 3 amiraux) représentent la plus grande puissance au sein de la Marine"

Mais meme dans l'anime ils disent ça, pourtant dans l'anime c'est pas une traduction avec des Kanji mais bien de l'oral non ? (au passage je n'y connais rien au japonais).

Même avis que Monkey, l'épisode devient énorme à partir de Aka Inu.

sheva24 a écrit :Mais meme dans l'anime ils disent ça, pourtant dans l'anime c'est pas une traduction avec des Kanji mais bien de l'oral non ? (au passage je n'y connais rien au japonais).

Non je te comprend: il a vraiment étè dit que Kiji est le plus fort (j'ai lu le passage dans plusieurs langues). Mais je crois qu'il faut relativiser, je pense qu'oda l'a dit juste pour nous montrer à quel point il est puissant et pour dramatiser sa rencontre avec Luffy et Co. Pense un peu a Dragon Ball à chaque nouvel enemi on avait droit au même discour: "OOOHH mais quel puissance... J'ai jamais vu rien de pareil.... le plus puissant de l'univers et blablka" qui me saoulais grave.
Bon peut qu'il l'est peut être pas vraiment

C'est une erreur de traduction, on vous dit. Simplifions les choses.
Le japonais est une langue qui marche sur le contexte. Ca donne un truc du genre de comme ça, mais en beaucoup plus ambigü, si vous voulez :
Voici Ao Kiji, membre du groupe des 3 Amiraux. Le plus puissant de la Marine.
Dans ce cas là, le : "Le plus puissant", c'est "le groupe", pas "Ao Kiji". Et c'est encore plus enveloppé de brouillard dans le texte original, donc tout le monde s'est viandé la gueule sur la traduction.

Donc même les japonais qui font l'anime se sont gourrés et mal traduit et Oda quand il a vu l'épisode avant sa publication n'a pas réagi ?
Sinon je vois très bien ce que tu veux dire au niveau de l'interpreation de la traduction mais cette traduction dont tu parles est elle valable que pour le manga papier ou bien pour l'anime aussi, c'est a dire que même à l'Oral la traduction est ambigüe ?

C'est pareil, c'est un manga. Donc c'est majoritairement du langage parlé. Donc ça change rien que ça soit écrit ou lu, c'est la même chose. Cela dit, je me rappelle pas qu'on ai eu une confirmation officielle qu'Ao Kiji n'est pas le plus fort et que c'était effectivement une erreur d'interprétation, donc je ne fais que confirmer que la traduction est très difficile, pas que l'un ou l'autre des Amiraux est plus fort.
Mais honnêtement, je pense qu'il faut plus les voir comme tout les trois étant la plus grande puissance de la Marine, que d'en voir un plus fort que les autres. Les rapports de force, même avec le Fluide, sont assez inégaux en fonction des pouvoirs et du lieu. Donc ce débat n'a au final que très peu d'importance.

sheva24 a écrit :
Sinon je vois très bien ce que tu veux dire au niveau de l'interpreation de la traduction mais cette traduction dont tu parles est elle valable que pour le manga papier ou bien pour l'anime aussi, c'est a dire que même à l'Oral la traduction est ambigüe ?

Sauf erreur, le japonais est plutôt plus ambigu à l'oral qu'à l'écrit. Vu que le nombre de syllabes est fortement réduit, il y a de nombreux mots homophones, ce qui à l'écrit n'est pas gênant grâce aux kanji (c'est le contraire de ce que tu sembles penser au vu de ce post).
Mais ça ne concerne que l'ambiguïté des mots ; celle due à la construction des phrases, dont parle Lord Kitetsu, est certainement la même dans les deux cas.

Lord Kitetsu a écrit :C'est une erreur de traduction, on vous dit. Simplifions les choses.[...]
Voici Ao Kiji, membre du groupe des 3 Amiraux. Le plus puissant de la Marine.

Juste un détail, j'ai l'impression que tu fais référence à ce que dit Robin, alors que sheva24 parle de la phrase d'introduction d'Aokiji par les Cinq Étoiles (fin du chapitre 303). Bon, ça ne change rien à tes propos, hein.