sondage naruto vs hunter x hunter

bah dans ce cas la faut pas faire croire qu'on fait un manga "realiste" sur les ninja faut avouer haut et fort qu'on fait un dbz_like (surtout que bon ils se sont entrainé 2 j et c les plus fort du monde)

lol
ben j en sais rien je lis pas naruto lol
mais je suis quand meme d accord avec toi
dans hxh ils progressent vite aussi mais il s en prenne plein les dents....et ils s entrainent beaucoup je trouve donc ca va

Dark-schneider a écrit :bah dans ce cas la faut pas faire croire qu'on fait un manga "realiste" sur les ninja faut avouer haut et fort qu'on fait un dbz_like (surtout que bon ils se sont entrainé 2 j et c les plus fort du monde)

Bah oui: regarde Gaara; entre son combat face à Naruto et son combat contre Kimimaro, il a appris pleins de nouvelles techniques de niveau juunin(à mon vis car des tremblements de terre, des sables mouvents, une pluie de sable, un nuage magique à la sangoku mais fait de sable, invoquer Shukaku comme bouclier humain et une avalanche de sable c'est pas pour les gosses et ça bouffe bcp de chakra surtout quand ilssont lancés à la chaine comme ça va être le cas dans l'anime vu que dans lemanga c'est comme ça )alors c'est simpas tout ça mais bon, en quelques semaines seulement je trouve ça gros:il aurait ça 3 ans après j'aurais rien dit. A moins qu'ils nous sortent l'excuse de la salle qui accelere le temps comme dans DBZ :choc: :choc: :choc: :choc:

Been gaara et naruto sont pas exactement au niveau de genins, niveau force en tt cas.. les rapports de forces ds naruto ne se font pas sur les grades, exemple shika maru.. Il est plus fort ke neji shikamaru? Non, et pourtant c'est le seul chuunin..
Dc déjà voilà.. Ensuite, gaara = démon, naruto= démon, sasuke = cursed seal..
Honnetement dès le départ gaara n'a pas le niveau d'un simple génin, et c'était kd meme une piece maitresse pour orochimaru ds son plan d'attake de konoha.
Enfin ça c des détails ki ne se remarkent pas si on fait une lecture occasionnelle il est vrai.
Mais bon, niveau rapports de force, je ne voit pas d'incohérence. De tte façon dès le départ il est dit " il y a des ninja plus jeune ke toi et déjà plus forts ke moi" (kakashi).
Kd au dégats, la seule pour ki vriment j'ai trouvé k'elle en faisait trop, c témari, vu k'elle n'a pas de démon ou autre.. MAis ap réflexion, son invocation c une loutre coupeuse d'arbre dc pkoi pas..
HxH était honnetement très bien parti, mais franchement le dernier arc gache tout. Le manga ne veut plus rien dire.. Gon et killua st bcp trops forts, à la limite, maintenant ils peuvent se débarasser de certains membres de la brigade.. Kurapika et léorio ne doivent pllus servr à grd chose.
Edit : Pls ke 3 semaines se sont passés entre l'invasion de konoha et l'attake des sound nins...
Et ki te dit k'il ne les connaissait pas djà ces technikes? Le raz de marée il l'a déjà utilisé contre lee.. ( un peu moins grd il est vrai).
Edit 2 : bah dans ce cas la faut pas faire croire qu'on fait un manga "realiste" sur les ninja
...... Tu as vu kelke part ke naruto était un manga réaliste??
Heu .. Comment dire..

ERPS :choc: :choc: :choc: :choc: :choc: :choc: :choc:
Le style SMS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sinon Temari a 15 ans et il est dit il me semble qu'elle aurait pu passer chuunin bien avant mais qu'il fallait qu'elle reste en equipe avec ses frères Gaara et Kankuro.
Donc c'est normale qu'elle soit forte la donzelle(et la version 18 ans^^ )
Sinon,pour hunter, vraiment là je sais pas si je vais me procurer les versions en volume relier car là j'en peux plus.
Autant c'est moche les versions du Jumpmaisil s'ameliore dans lestomesreliés, autant lapartie avec lesinsectes m'attire pas et donc même en volumerelié je la sent mal...
mais bon,j'aitoujours pas decider quelmanga je soutient entre ces deux là.

mdr en mettant realiste j'etait sur que yen avais bien un qui allait se jeter dessus.
donc je vais expliquer: les ninjas c tout de meme realiste au depart puisque c'est pas une invention comme les super sayens etc etc. alors si c pour ouvertement faire du DBZ et detruire la moitié de la terre alors que 2 semaine avant tu etait meme pas capable de casser une balle de cahoutchouc la je dis nan il avais qu'a prendre un truc inventer mais il aurai perdu sa "couverture historico-realiste"
et ca bah jtrouve ca tout naze ^^

alors si c pour ouvertement faire du DBZ et detruire la moitié de la terre alors que 2 semaine avant tu etait meme pas capable de casser une balle de cahoutchouc la je dis nan il avais qu'a prendre un truc inventer mais il aurai perdu sa "couverture historico-realiste"

........
Ouais. Ouais. Argument pas très convaincant, mais bon peut etre ke ça passerais mieux si tu essayais d'être plus clair.. Enfin je vois persone capable de détruire la moitié de la terre, ton argument de dire "ben si ils sont aussi fort autant inventer des sayans au lieu de faire des ninja " est plat, et pour la couverture "historico réaliste", encore limite comme argument , à la base tout ds naruto est fictif.. Le monde, les ninja, le chakra.. Enfin bref, mauvaise foi kd tu nous tiens.... ;-)

ils mettent bien une dizaine de chapitre à se transformer en sayan puis en dinosaure (pour sasunase), alors là en trois ans le monde de Naruto va morfler ... jusqu'à ce que le frère de kyuubi arrive en capsule spatiale pour lui annoncer qu'ils sont les derniers survivants des sacripans (renaaaart sacripan), des vilains guerriers renards mercenaires qui détruisent des planètes pour de l'argent...
Enfin bon dire que Naruto est cohérent niveau rapport de force, c'est un peu comme dire qu'on fait des dons aux teams de fansubs : du gros foutage de gueule ^^.

Et pourquoi ? Gros boulet de merde va -_-

après dark boulet, seima boulet... j'ai tout vu aujourd'hui, je vais me coucher tiens

bonne nuit sasuK raffarin ^^ (je ne relèverai pas le post précédent par contre ^^)

salut je suis nouveau enchanté de faire votre connaissance et bonne année et bonne santé

seima a écrit :bonne nuit sasuK raffarin ^^ (je ne relèverai pas le post précédent par contre ^^)

-_-' vraiment, quel boulet tu fais ...

minidou a écrit :salut je suis nouveau enchanté de faire votre connaissance et bonne année et bonne santé

Bienvenue minidou

merci beaucoup.pourquoi vous aimez one piece?et vivement le volume 25

Bon je le r&pete minidoux ici c'est un forum pas un chat et bon dans un registre moins grave, esseye de poser tes questions ou tes reflexions dans les bon topic ^^.

ok merci,faut que je me repère

bon j'y vais @++ tout le monde

bon je sais pas si c'est de la provoc ou pas mais bon je vais te dire en gros ce qu'il ne faut pas faire:
- tu ne devras pas dire que tu viens d'arriver
- tu ne devras pas dire que tu pars du forum pour aller manger ou dormir, ...
-tu ne devras pas faire du hors sujet ( en gros tu te conformes au topic: si c'est le dernier chapitre de one piece sorti au japon tu ne devras donc pas raconter tes problèmes avec tes amis>> là c'est le topic des déprimes dans la section "général"
-tu ne devras pas prendre trop de temps pour "prendre tes repères." ( sinon certains vont perdre patience.)
Voila j'espère que ces conseils seront respecté ( si tu repasses par là) et qu'ils ont été clairs.
Sur ce je retourne bosser ( ou dormir si un manque de motivation survient.)
En fait j'adore ton pseudo ça me fait bizarrement penser a un truc que j'ai déja vu à la télé.
zel>> exact voici notre 6 eme commandemant du parfait forummer pour le reste suffit de lire la FAQ ou les règles du forum.
je répond a seima ici: ce mesage n'est pas moqueur,... c'est juste histoire d'être gentil sinon des personnes qui en ont les moyens seviront on te parleront dans une conversatoin d'homme à homme ( désolé si t'es une fille.)

Ouaip, les trucs de lessive avec les ailes ^^. Et un chose que Garp a oublié de préciser : pas la peine de remercier de ces conseils là en postant pour fêter ça , un simple p.s suffira n'est ce pas Garp ?

Lol commencez pas à l'allumer le pauvre, il a l'air jeunot et pas méchant, faut juste le remettre dans le droit chemin ^^.
Sinon pour le sujet (histoire de pas faire que du HS non plus), je sais plus si je l'ai dit, mais les persos de HxH ont tous une vraie personnalité, contrairement à ceux de Naruto (le fameux Naruto qui rappelle successivement Obito, Jiraiya, Dan, le fils du boucher et le cousin qui vit en Creuse ...).

Meuh non seima, on l'allume pas .
Pour ce qui est de la personnalité des personnages je suis assez d'accord avec toi. Cependant comme dans tout les Shonen (ou du moins la pluspart) les personnages principaux ont tous des caracrères communs (fonceurs, puissants et réfléchissent peu ^^).
Mais je te trouve dur avec les personnages de Naruto, certe il y a tendance au ressemblance mais avec des nuances quand même... Bien sur le parallèlle avec les équipes identique de même génération sont un peu gros... Mais à partir du moment
où ont a vu la photo de la team de Kakashi (dans je ne sais quel volumea bien vu (en tout cas moi je me suis douté) qu'Obito n'avait pas une tête de premier de la classe.
P.S: hum, je sais pas si mon post sert à quelquechose mais bon...

Naruto est bien mieux : les persos sont bien plus charismatiques et il y a de nombreux flash-back (et moi j' adOOOOOOOOOOre les flash back ) pour chacun.
Et comment ne pas rester insensible devant des persos comme Kiba, Gaara ou Rock lee?
Alors que dans HxH, mon perso préféré c'est Léolio et encore c'est pas une référence : Gon le gars qui réussit tout (il est sensé etre naif ?),Kurapina (ou un truc dans le genre) parait bien mais j'aime pas sa tete de fille/garcon (travesti?) et Kirua m'enerve avec son vieux skate kon a à 8 ans (non mais c'est vrai c'est un skate de m**** ) ET IL N'Y A PAS DE FLASH BACK !!!!!!!! XD
Donc voila je préfère largemment Naruto qui est moins ennuyant que HxH (ndrl: tome 2 de HxH avec le vieux test de cuisine, c'est horrible à lire!!!! )

petit truc :
gon ne réussit pas tout, si tu oses affirmer le contraire c'est que tu n'as pas bien lu le manga.
-puis question flash back je reconnais qu'on en a presque pas dans hxh mais franchement il serait pas trop utile. Le passé de gon, léolio ne servirait pas trop. Mais j'aimerais bien un jour voir la destruction du clan de kurapika, la création de greed island ( du moins une rencontre où les 11 créateurs sont présents), ...
Par contre les flash back de naruto ne sont pas une référence certains sont très ennuyant donc il aurait peut être fallu ne pas en faire certaines fois.

Je me demande des fois si je lis les mêmes manga que certaines personnes, parce que trouver Naruto moins ennuyeux que HxH, faut être sacrément culotté ^^
Enfin je retiens la bonne blague du jour : Kiba charismatique (et Gaara aussi XD enfin lui il a déjà plus de charisme). Si encore il avait dit Orochimaru, Kabuto ou Itachi ... mais non, Kiba XD

Kiba est stylé.
Gaara est stylé et tres charismatike
neji est charismatike
Lee est marrant et original
Orochimaru et Jiraya sont charismatiques
Sandaime l'était ds son combat
etc
HxH :
Kirua est charismatike
Leorio est sympa
kuripika est interessant
Hisoka aussi
... heu;.. Ha oui la brigade yn a ki st pas mal.. Le chef et le blond.. Le petit aussi
Heu
c tt
He oui seima, ton avis reste ton avis, si tu n'aime pas naruto libre à toi mais ne prend pas ton cas pour une généralié.
Ensuite, Naruto et HxH etait tt aussi interessants il y a peu, avec des qualités différentes. Mais à l'heure k'il est.. Faut pas exagérer.. l'histoire stagne, les dessins sont moches.. Faut arreter ds la mauvaise foi

Bah en meme temps en disant kiba est stylé neiji est stylé...etc...toi aussi tu semble dire ca comme étant une vérité que tout le monde doit accepter.

franchement moi en comparant hunter à naruto j'ai l'impression de comparer une oeuvre vachement aboutie (hunter) à une oeuvre de "débutant" (naruto)
Naruto c'est très bien certes mais bien que ça soit plus joli que hxh, ça me laisse un gout d'immaturité... enfin ça n'engage que moi et ça m'empeche pas d'attendre chaque chapitre de naruto comme un junk en manque.
Par contre pour les histoires de "charisme"... C'est comme partout, chacun à ses préférences, tout le monde à le droit de faire un choix non?
Tiens d'ailleurs moi mon perso préféré dans hunter c'est tompa (c'est pas vrai), un exemple même de courage et de style. :wink:

Il me semble que Naruto est le premier (et seul ?) manga publié de Kishimoto, alors que Hunter X Hunter est au moins la seconde oeuvre de Togashi. Cela n'a peut être pas vraiment d'importance, mais c'est le cas... Ainsi les erreurs de Togashi et sa flemme sont beaucoup moins pardonnable que la lourdeur de Kishimoto (attention j'dis pas qu'il est pardonnable !).
Enfin tous cela pour dire qu'avec son expérience, Togashi devrait nous offrir un manga d'une qualité supérieure à ce qu'il fait actuellement (comprendre certaines lourdeurs et dessins à chier ).

togashi a aussi sorti level E qui c completement gauffré
mais par contre.... LOOOOOOOOOL... hxh abouti... LOOOOOOL pardon mais c trop drole ^^ je crois que le mot abouti n'est pas le terme aproprié pour dire ce que tu voulais dire ^^. hmm je dirai plutot une "oeuvre" avec un peu d'experience face a une oeuvre de debutant (et je met volontairement le mot oeuvre entre "" pour hxh)

non non j'insiste c'est bien abouti que je voulais dire
si tu t'arrettes au dessin c'est normal que ce mot ne te convienne pas
mais togashi a fait vraiment quelquechose de grand en inventant le systeme du nen, celui de greed island...
il a inventé beaucoup de systèmes qui sont décris avec beaucoup de rigeur et c'est ce qui fait la force de cet auteur
Puis c'est bizzare que les gens se mettent à tailler hunter alors que y'a pas si longtemps beaucoup de monde l'encensait(c'est une généralité, pas une vérité)... Enfin jveux dire togashi se prend pleins de vannes dans la gueule avec les derniers chapitres qu'il nous a pondu (et il les mérite) mais c'est pas du tout pour ça qu'on doit considérer l'ensemble du manga comme moche et lourd putain! C'est comme avec yuyu hakusho, la fin sent le caca mais avant ça, on a eu droit à des moments jouissifs!! Je viens de me les relire et c'est franchement énorme!
Pour naruto c'est pareil, ya des moments biens et ya des moments moins biens mais comme dernierement, ya eu plus de moments moins bien ben tout le monde le taillait (moi en premier). Mais quand je relis les tomes précédents ben je regrette pas du tout mes achats

j'ai jamais ete fan de hunter juskau point d'acheter le manga. pour moi ca en vaut pas vraiment la peine. mais c'est qu'un avis.
ensuite jsuis absolument pas d'accord avec ce que tu dis quand tu parle d'inventer le nen... il a rien inventer du tout surtout. pour greed island jsuis d'acc c'est plutot original et bien trouver le systeme de carte mais pas le nen non... on le retrouve dans une bonne tripotée de shonen (aura dans DBZ, cosmos dans saint seiya ou meme chakra dans naruto bien que je sois pas sur que ce manga soit sorti avant hxh)
il a rien inventer donc il a juste pris un truc existant et l'a modifié pour que ca ne soit pas la meme chose.
le gros probleme de togashi (je le dis depuis le debut alors je retourne pas ma veste) est qu'il sait pas gerer ce qu'il lance. il part dans des explications super detaillées certes mais fini par perdre le fil de ce qu'il fait. je ne denombre meme plus le nombre de truc zappé dans ses 2 mangas phares et j'ai peu d'espoir qu'il finisse par tout reveler (notament dans hxh) il se lance dans des choses dont on pense qu'elles vont durer hyper lonten et au final il les boucles en 2 chap comme si ca le soulait (surtout dans yuyu hakusho). certains pensent que c'est un moyen d'accelerer l'histoire en zappant pas mal de combat moi je trouve que c plutot une grande flemmardise de terminer ce qu'il a commencer.
au final dans yuyu je reste sur ma faim et je trouve le manga inachevé et je crains fort que ca soit pareil pour hxh

oula on dirai que naruto prend de plus en plus d avance...

Ace-D-Portgas a écrit :oula on dirai que naruto prend de plus en plus d avance...

euh tu n'as pas du lire toutes les réflexion dites sur naruto il y a quelques mois dans la partie spoiler.
Pour le nen je ne suis pas trop d'accord, en effet il s'est inspiré un peu des aura de dragon ball, ... cependant le principe du nen et ce qu'il permet est je trouve bien differement. Rine avoir avec dragon ball ou il suffit d'augmenter sa puissance pour gagner.
Enfin chacun ses goûts, par contre je crains en effet que togashi révèle trop de choses d'un coup.

non j ai tout lu et je parle du score dans le sondage
dan dragon ball il suffit pas d augmenter sa puissance pour gagner .... la preuve dans le combat entre trunks et cell

supersephiroth a écrit :mais togashi a fait vraiment quelquechose de grand en inventant le systeme du nen

moi meme a écrit :jsuis absolument pas d'accord avec ce que tu dis quand tu parle d'inventer le nen... il a rien inventer du tout

garp the fist a écrit :Pour le nen je ne suis pas trop d'accord, en effet il s'est inspiré un peu des aura de dragon ball, ... cependant le principe du nen et ce qu'il permet est je trouve bien differement.

donc en gros garp tu es plutot d'accord avec moi et pas avec supersephiroth, togashi a rien inventé mais a repris un truc existant en, bien evidement, le developpant et le modifiant. c'est ce que je disait

Ben disons que la comparaison du nen avec le ki de dragon ball est grossiere vu que dans ce dernier, les persos sortent une aura comme ça on sait pas trop d'où... Togashi lui a mis en place un système complet. Jdis pas qu'il a inventer la poudre mais lui c'est de la poudre de super qualité qu'il fait (avec mélange de nouveaux éléments etc...). Comment ça ma comparaison pue du zob? :search:

Dark-schneider a écrit :
donc en gros garp tu es plutot d'accord avec moi et pas avec supersephiroth

hééééééé!
essai pas de le rallier au côté obscur!!!

Dark-schneider a écrit :
donc en gros garp tu es plutot d'accord avec moi et pas avec supersephiroth, togashi a rien inventé mais a repris un truc existant en, bien evidement, le developpant et le modifiant. c'est ce que je disait

En effet sur ce point je suis d'accord avec toi.
Ace d portgas ton exemple est bien mais je ne fesais que carricaturer dragon ball pour montrer que le système de combat ne se fait que sur du corps a corps et les combats avec des boules de ki, ... ( sauf au début on a un baton marrant) alors que dans hxh le corps à corps est évidemment indispensable mais beaucoup de combat se termine plutôt par l'utilisation d'une technique propre à un utilisateur de nen.

Pfff pas envie de faire un long post ... lol
Bon pour l'histoire du nen, c'est évident que ça repose sur des bases existantes dans bon nombre de shounen, et qui existeront encore dans bon nombre de shounen. Là où Togashi a bien négocié son coup, c'est qu'il apporte une "crédibilité" derrière, un background, des règles qui font que son univers a une plutôt bonne cohérence. Après on peut dire ce qu'on veut sur Togashi( oui ses dessins du jump sont à chier, oui il a des cannes dans les mains tellement les poils qui y poussent sont longs ...), mais il faut reconnaître que niveau intensité de scénario/background, c'est quand même dans le haut du panier niveau shounen(avec Death Note, Hikago et bien sûr One Piece).
Par contre, Naruto ... en fait c'est plus un condensé des recettes du shounen qu'autre chose, au final. Et à mon humble avis, si Naruto marche si fort, c'est pour ça. Les persos sont moyens, mais collent bien au style et au public concerné (quoi je donne l'impression de me contredire ?) , mais manquent totalement de présence ... A part Lee, Shikamaru et Neji (bon d'accord Dark, Shino aussi mais moins à mon gout), les genins ont le charisme d'une savate. Ils répondent à des archétypes de personnages déjà vus des centaines de fois ... Quelque part ça doit être ça que je reproche à Naruto, il est trop "scolaire" comme manga ... Aucune surprise. Et là le développement de la puissance est clairement primaire, et rappelle quand même furieusement Dragon Ball avec ses transformations et ses niveaux de puissance . Naruto aurait pu être un shounen génial si il n'avait pas cédé au gros billisme. Or Kishimoto a choisi cette voix : il en résulte un manga plaisant, qui se laisse lire, mais qui se noiera pour moi dans la masse des shounen quelconques.

Toute facon ces deux mangas ont des qualités différentes et on peut dire qu'elles se valent .

Naruto aurait pu être un shounen génial si il n'avait pas cédé au gros billisme. Or Kishimoto a choisi cette voix : il en résulte un manga plaisant, qui se laisse lire, mais qui se noiera pour moi dans la masse des shounen quelconques.

Sur ce point je suis pas d'accord avec toi, je pense pas que Naruto disparaitra de sitot enfin c'est ton avis et cel n'engage que toi.

thibest78>>>> c'est pas ce que seima a dit.
Il disait que pour lui naruto restera un shonen plaisant mais sans plus.
Il est évident que naruto ne va pas s'arrêter comme ça du jour au lendemain ( enfin dans 1-2 ans pourquoi pas.)

Vu comment il s'est pas cassé le cul le kishimoto pour ses nouveaux designs, j'ai bien envie que la shueisha lui dise "t'as 8 semaines pour finir ton manga" MDR

En même temps ils vont pas enfiler des tutus pour faire plaisir aux gens qui veulent du changement.

l amabilitée de shanks est entrain de devenir legendaire....