Dragon Ball (vous me faites chier avec votre Z)

Ah et en passant critiquer DBS parce que les dieux de la destruction sont des chats violets dont le premier connu pense qu'à bouffer euh... C'est du pur Toriyama quoi. z'êtes sûrs de connaitre le mec ? Un cochon obsédé... un nain qui veut les db pour grandir... un faux sidekick trouillard ( oui yamcha)... rien que dés le début du manga la couleur était annoncé. Vous êtes les premier à chialer quand ça part trop dans les démonstrations de kikalaplusgrosse et aussi quand ça revient à des délires antédiluviens... euh ouais ok donc ça râle pour râler.
En sus les morph classe itou faut en faire son deuil. C'est devenu classique limite chiant. Je suis le premier fan de Sangohan SSJ2 ado. Me demande même s'il est pas la cause de ma toute première érection xD Mais voilà faut faire avec, l'âge d'or est passé. Ou on reste aigri, on se focalise sur le manga, le seul et l'unique terminé début 96 au japon. Ou on prend ce qu'il y'a bon comme mauvais, tout en sachant que ce serait jamais au moins aussi bien... mais que ça poutre largement Bleach et Naruto excusez moi de le dire et le signer.

Pas mal Peyote (même si la tronche du type à la fin du chap 1 m'a fait un peu mal au coeur), mais je trouve ça impossible à lire sur leur site.
Pour gégé, je te renvoie sur mon message précédent. Je ne trouve aucune qualité à Dragon Ball super, j'ai très vite arrêté de perdre mon temps avec l'anime et je lis les chapitres aussi vite que je lis ceux de Bleach, environ 5 secondes par planche.
En fait, je n'ai jamais compris que des fans de Dragon Ball puisse accepter l'incommensurable merde qu'est le super sayan god (je sais plus, faut utiliser l'énergie de 6 sayans et ça transforme l'un d'eux en Dieu c'est ça ? :rolleyes ) et la suite en bleu. Ça crève les yeux que c'est bidon mais étrangement ça passe crème chez certains.
Par exemple, toi gégé qui a des érections sur des adolescents musclés en ss2, comment peux-tu accepter Sangoku et Vegeta avec leur teinture bleue ? Tu n'as pas la violente impression qu'on se fout de ta gueule ?

Si certes. Mais je fais avec. C'est l'avantage de bien vieillir xD Je prend ça comme ça vient pis surtout ça me coute pas un rond lol. J'apprécie ce comme back si mal fout soit -il. Et qu'il me fasse pas bander tant mieux. Je commence à compter les érections qu'il me reste donc bon hein xD
Qu'on soit d'accord, Toriyama fait ça que pour la caillasse, d'ailleurs le mec il est même pas foutu de se souvenir des 3/4 de son oeuvre lol.
DB c'est culte. DBS c'est du fan manga officiel. Ca se regarde. Ca passe le temps. Là où DB était Zidane, DBS est... Zlatan. M'as tu vu mais sans classe.
Néanmoins SSJ Blue kaioken j'ai bien aimé ^^

Nemesis a écrit :Pas mal Peyote (même si la tronche du type à la fin du chap 1 m'a fait un peu mal au coeur), mais je trouve ça impossible à lire sur leur site.

Essaie ici alors, c'est d'avantage lisible : https://www.mangadraft.com/manga/1128-dragonball-kame

Pour ma part, toute la nouvelle série est à jeter; j'ai déjà pas regardé celui avec le chat jusqu'au bout tellement ça m'a gonflé, j'allais pas regarder la série qui en est tirée. En plus de ça, je suis en train de relire les dbz (ceux de mon enfance avec des jeux concours où il faut découper les jaquettes et les envoyer avant décembre 1996 pour gagner une figurine) et putain que c'est bon; je ne sais pas si mon regard est déformé par ma "nostalgie" mais je trouve que c'est franchement génial.
Bref, dbz=love.

Bon moi, vu qu'un pote l'a demandé, j'ai téléchargé et je mate avec lui les épisodes de Dragon Ball Super.
Je n'avais regardé que les deux premiers épisodes (car ça m'avait gonflé) mais je vois qu'en réalité ils ont carrément recommencé depuis le début les deux films de la bataille des dieux et de la résurrection de freezer...
C'est pathétique à quel point ils prennent les fans pour des tirelires sur pattes...
ça veut dire en gros que tous ceux qui ont payé la place pour les deux premiers films ont payé pour des résumés...
Ah et je maintiens ce que je dis depuis le début que je matte cette série :
Toriyama doit clairement avoir un putain de problème avec le diabète : pratiquement tous les épisodes parle ENCORE...ENCORE... ET ENCORE... de bouffe...
Et le pire c'est que je trouve que c'est un peu présomptueux : ils font genre que la nourriture japonaise est la meilleure de l'univers en fait (Beerus qui se vante avoir tout mangé dans l'univers pendant des millions d'années et qui tombe à genoux en mangeant de bêtes takoyaki)
Autre chose qui me choque dans la série : la voix du seiyuu du kaio du nord, je sais pas comment ils font trimer ce mec, mais ça se voit que le mec est soit fatigué par les années soit qu'il en a rien à battre... car sa voix ne correspond jamais aux animations du personnage........... c'est très agaçant surtout qu'on voit ce perso souvent dans cette saison...

J'ai lu les scans de Dragon Ball super. Je sui atterré. On dirait une sorte de tentative de dragon ball multiverse mais en beaucoup moins bien que multiverse. C'est vraiment lamentable.

Partiellement d'accord, sauf que DBM c'est devenu un peu n'imps à mon goût. On sent que salagir sait que son oeuvre vit que par le teasing de la vision de Baddack et le mec met des plombes a y arriver en rajoutant des filers en veux tu en voilà.
Pis merde Miraï Trunks is back dans DBS et le nouveau méchant peut être intéressant.

gégé yokko a écrit :On sent que salagir sait que son oeuvre vit que par le teasing de la vision de Baddack et le mec met des plombes a y arriver en rajoutant des filers en veux tu en voilà.

Juste non.

Venant d'un modo du forum dudit manga on va dire ok xD Nan franchement c'est pas super étiré et rallongé avec des fillers osef total, le dernier en date il apporte quoi concrètement sinon deux mois d'expositions sur le net de plus ? Et celui de Bojack tiens dont on apprend rien même pas le pourquoi du comment le mec passe d'un lv Ginue a celui supérieur à Cold sinon via un truc nommé TGCM. A la limite ceux de Gast outre un design excellent étaient déjà plus passionnants... Sinon on passe quand aux choses sérieuses ??

gégé yokko a écrit :Partiellement d'accord, sauf que DBM c'est devenu un peu n'imps à mon goût. On sent que salagir sait que son oeuvre vit que par le teasing de la vision de Baddack et le mec met des plombes a y arriver en rajoutant des filers en veux tu en voilà.
Pis merde Miraï Trunks is back dans DBS et le nouveau méchant peut être intéressant.

Je ne suis pas d'accord avec toi! Ce que tu appelles des fillers, c'est le background des différents univers, qui est nécessaire ou au moins important. D'ailleurs j'ai hâte de voir ce qui est arrivé à Krilin et c17yamcha.

Background ??? Nan mais regarde un peu ceux de Cell et Bojack. Ou tu vois du background ? S'ils sont là c'est que l'inverse de ce qu'on sait s'est produit pas de quoi faire 25 pages mal dessinés et mal scriptés. Après les fillers sont inégaux je t'accorde que certains sont pas mal voire excellents ( ceux de Ghast notamment) mais de manière général ça vole pas très haut. Le second sur Bojack a servi à quoi ? Le mec devient juste balaise parce que ta gueule c'est magique il a subi des expériences... Euh ouais ok super profond.

N'empêche que tu connais son origine comme ça. Et puis, en quoi l'explication est pire que celle sur les cyborgs? Tu m'expliques?
Le dernier chapitre en date apporte quelques détails de développement sur la relation entre Kakarotto U13 et Raditts U13. On en apprend plus sur les Héloïtes. Cela permet d'établir certaines bases de compréhension sur l'origine de l'U19. Cela permet de poursuivre le chemin de l'explication sur comment l'U13 a fini tel qu'il est.
Salagir n'est pas un attention-whore, contrairement à ce que tu cherches à insinuer. Il est pas là pour se taper sa pub. Seulement, il veut que son histoire marche et il veut pouvoir la diffuser au plus de monde possible. Maintenant, si demain, le succès tombe à zéro, il va continuer sur la même lancée si les dessinateurs ne l'abandonnent pas aussi. Et si les dessinateurs l'abandonnent, il fera tout pour trouver un moyen de continuer. Salagir est avant tout un passionné. Je le sais. Suffit de lire ses sites, de discuter avec lui et/ou de le rencontrer pour s'en rendre compte.
Il raconte les histoires parallèles sur les univers, parce qu'il a envie de partager ce qu'il y a dans sa tête concernant ce qu'il a imaginé pour ces univers, et que grâce à des dessinateurs qui se proposent d'eux-mêmes, il en a les moyens. Alors pour certains univers, oui, il est assez facile de deviner ce qu'il s'est passé sans le raconte. Cela ne veut pas dire pour autant que c'est inutile de le montrer. Déjà, cela permet de mettre des images sur un implicite. Ensuite, dans n'importe quelle histoire, si tu zappes et résumes tout ce que le lecteur peut intellectuellement comprendre ou deviner tout seul, je peux t'assurer que ton histoire est totalement plate. Bien sûr que tu peux choisir de zapper certaines choses. Et dans la mesure où l'histoire principale est le tournoi, les histoires de chaque univers auraient pu être zappées, mais à partir du moment où il décide de les raconter, zapper les origines (aussi évidentes soient-elles) ou les combats pivots de ceux-ci, cela aurait été de l'amateurisme. Et oui, il utilise ces chapitres spéciaux pour maintenir le rythme de parution de trois pages par semaines. À nouveau, car Salagir est un passionné, fait les choses à fond et aime partager ce qu'il imagine, donc tant qu'il peut le faire, il est hors de question pour lui de ralentir le rythme ou de faire des pauses, car il a envie de maintenir l'attention des gens. Mais à nouveau, si cela ne marche pas, il continuera de faire le maximum avec les moyens qu'il a.
Et c'est quoi les "choses sérieuses"? Les choses qui t'intéressent TOI et que tu crois être universelles? Que t'aimes pas tellement certaines histoires, soit. Mais là "ça sert à rien", "OSEF", sérieusement non. C'est juste que t'as la patience d'un hyperactif sous extasie. Cela apporte des choses à l'histoire que tu le veuilles ou non. Et remettre en cause les intentions de Salagir, comme s'il cherchait juste à se faire de la pub, c'est assez naze aussi. Je lis déjà suffisamment ce genre de commentaire ignorant et autocentrés sur l'espace commentaire des pages DBM, pour ne pas avoir à relire ce raisonnement simpliste ici.

Tu sais quoi ? On va dire ok si tu veux et basta. Bref on va pas tergiverser et quelque soit la thèse ou le colloque que tu puisses faire tu changeras jamais mon opinion sur la question mais fondamentalement est ce si important ? Non donc passons. Ceci dit en dépit du fait que jene suis pas tendre sur mes derniers propos concernant DBM je reconnais volontiers le travail de qualité d'Asura qui a un don divin. C'est juste hallucinant ce qu'il fait le gars. C'est à un niveau largement professionnel, chapeau bas l'artiste.
Edit : ah si juste en passant parler d' impatience pour un teasing qui a déjà quelques deux ou trois ans peu ou prou désormais faut pas abuser quoi. au rythme ou ça va la vraie intrigue démarrera en 2025 !! mais bref

gégé yokko a écrit :Background ??? Nan mais regarde un peu ceux de Cell et Bojack. Ou tu vois du background ? S'ils sont là c'est que l'inverse de ce qu'on sait s'est produit pas de quoi faire 25 pages mal dessinés et mal scriptés. Après les fillers sont inégaux je t'accorde que certains sont pas mal voire excellents ( ceux de Ghast notamment) mais de manière général ça vole pas très haut. Le second sur Bojack a servi à quoi ? Le mec devient juste balaise parce que ta gueule c'est magique il a subi des expériences... Euh ouais ok super profond.

Ben je suis assez d'accord pour dire que le passage sur bojack était pas génial mais c'est un des seuls; le but des flashbacks est de donner de la profondeur aux personnages et juste se dire "oh lol il y a tapion!" ou "il est trop cheaté gast carcol!".
C'est assez réussi; après, tu peux considérer que c'est des fillers, mais dans ce cas, les flashbacks de one piece aussi; on aurait pu se passer de celui sur luffy que le manga se serait déroulé de la même façon. Pour Bojack, Cell, Freezer ou Bou, c'était assez compliqué parce que le but de ces flashbacks est de dire "voila ce qui se serait passé si les coéquipiers avaient perdus". On la connait déjà l'histoire, dur de réécrire une histoire qui existe déjà. C'est d'ailleurs pour ça que j'ai adoré celui sur Boo qui sort vraiment de nulle part et qui est assez génial (et Bou est mon arc préféré, j'étais vraiment ravi en lisant). Après sur Bojack, ce qui aurait été sympa, ça aurait été de montrer comment les kaios ont pu l'enfermer, plus que comment il est devenu fort.
Bref, je trouve multiverse assez génial et bravo à toute l'équipe pour ce travail monumental. D'ailleurs, San, toi qui es calé sur le sujet, tu pourrais me dire si ça a un retentissement au japon ou aux usa?

Il y a des lecteurs japonais et américains, mais je ne m'occupe pas des statistiques, je ne pourrais donner de données précises. Je peux toujours demander. Je peux déjà juste donner une estimation du nombre de commentaires par langue:
français: plus de 135000
anglais: +108000
espagnol: +103000
italien: +58000
japonais: +46000
polonais: +31000
chinois: +30000
allemand: +24000
portugais: +16000
néerlandais: +2000
Je ne sais pas pour les autres langues.

Bon dernier message sur le sujet pour clarifier mon point de vue. Je sais très bien ce que les fillers sont censés faire mais je critique l'exécution même car désolé mais c'est souvent téléphoné. Celui sur Cell il s'est passé quoi ? L'inverse de ce qu'on a connu : youpi c'est sur on était incapable de deviner que si Cell est là c'est qu'il a buté toute la Z Team. Celui sur Bou est pas super transcendent non plus. D'où mon impression qu'au final on est plus dans le remplissage, le gain de temps. Après pour du fan manga y'a pas à dire c'est du très bon boulot, même mieux que certains trucs pros.
Au final du scénar de Salagir ce que j'apprécie le plus c'est l'inédit. Ghast est une idée de génie comme perso et ses hs étaient de loin les meilleurs. Mais prendre une trame et l'inverser pour faire un HS je trouve ça bof.
Concernant l'U13 j'adore le Végéta qu'on y voit, le Kakarotto psychopathe m'exaspère et le dernier HS moi je l'ai pas trouvé super super. Après ceci n'est que mon avis personnel, mon ressenti. Je le défends mais le prend pas pour l'avis universel, je suis pas pédant à ce point xD

Mon personnage préféré qui revient :')

Tu parles de Miraï Trunks et dc de DBS je présume. Petite mise au point personnelle. Je ne suis pas réfractaire à la nouveauté voir à l'hommage. Mais il faut que ça soit minimum égal à ce qu'on a eu jadis. Ce Miraï Trunks déjà est horrible graphiquement et fait gamin, putain il est censé avoir aux alentours de 25 ans quoi ( oui car Dabra et Babidi ayant fait une apparition dans sa time line j'ose supputer que ça eut lieu environ 7 ans après peu ou prou) et on dirait un gosse de 15 ans. Et ses cheveux devenus bleus brr !! Et j'ai même pas envie de parler de logique dans les rapports de force parce que euh... Miraï trunks ssj 2 qui a un lv équivalent à Goku ssj 3 ( c'est dit clairement) mais se fait powned par Black "normal" qui lui se faisait dominer par Goku ssj2... ok. Et force rose xDNan sérieux DBS c'est un poisson d'avril qui durera 150 épisodes.

Non non je parle de Spoil prochain épisode
Vegeto
Je suis pas ultra fan de DBS, en faite c'est principalement l’absence d'enjeu important ( mais réglé depuis cet arc ) et l'animation archi dégeu, mais bon, c'est la TOEI et je déteste ce qu'ils font sur Op et tout ça donc bon...
Mais en ce moment ça va, surtout vu qui va arrivé quoi, j'espère qu'on va sentir une reel puissance comme à l'époque.
Pour Trunks, clairement je le préférais lors de l'arc Cell avec ses cheveux long mais bon. Je l'apprécie encore ici, là il a de drôle de PU mais je trouve que c'est encore cohérent.

L'animation est moche, les personnages sont devenus des caricatures nulles d'eux-mêmes, les enjeux sont inexistants - encore maintenant -, le principe des rapports de force et des power up est complètement incohérent avec la saga Z, le scénario est mal géré et est surtout alimenté par le désir de faire du fanservice, etc, etc
DBS, c'est de la merde ! Et l'arrivée du prochain perso dans le prochain épisode, même si ça m'excite un peu, est complètement détruite par les résumés des épisodes suivants sur le site officiel et par le trailer de fin d'épisode.
Et j'en ai plus que marre que le chefOtaku vienne nous défendre cette série qui est juste mauvaise.
Cette série mérite de crever vite et bien.

A moins d'avoir moins de 16 ans et de rien y connaître en manga, je me demande bien comment font les gens pour regarder cette merde incroyable. Une animation de la Toeï, c'est juste plus possible au XXIeme siècle. Puis c'est bon quoi, les power up de Dragon Ball, c'est vraiment mais vraiment ringard. Les méchants parce que méchant parce que pouet y en marre aussi. Je ne comprends pas non plus comment le ChefOtaku pour qui j'ai du respect dans ses analyses fait pour défendre cet incroyable énième arnaque Dragon Ball.
Dragon Ball Super c'est un viol culturel.

DBS, c'est de la merde, oui.
MAIS L'EPISODE 66 !!!! J'ai jouis putain !!!! :eek
Allez tous mater ça !!! On recommencera à cracher sur la série une fois l'euphorie passée !!!
:biggrin :biggrin :biggrin :biggrin :biggrin :biggrin :biggrin

Mais c'est nul

Tu n'as aucun goût

Dragon Ball super est clairement la meilleur chose qui soit arriver à la franchise, ceux qui la déteste dans son ensemble on visiblement oublier ce qu'était Dragon Ball. ;p

J'ai pas suivi DBS, mais j'ai regardé cet épisode pour voir. C'était pas ouf quand même. J'ai pas été émotionnellement investi, probablement parce que j'ai pas trop cerner les enjeux. Mais le méchant avait vraiment l'air tout pourri. Le seul truc qui était sympa, c'était de revoir l'armée du ruban rouge. Du coup, ils sont dans le passé? Sinon le combat, si on passe l'animation moyenne (et la musique pas top), on avait du rythme rapide (trop?). Mais au niveau technique, rien de nouveau. La fusion qui ne fonctionne jamais parce que c'est trop fort sinon et le genkidama qui met fin au boss depuis 30 ans.
Bref, ça me donne l'impression que l'on reprend les mêmes formules sans prendre de risque.

Le méchant de cet arc était plus cool car il sortait un peu du méchant parce que méchant. Bon c'était pas ouf non plus, mais quand même.
Après, je suis d'accord, cet épisode était du gros fan-service. Mais je le boude pas^^

Dragon Ball Shit ou comment cracher a la gueule de millions d'anciens gosses dont 90% en redemande. Il suffit de remonter une page ou deux pour voir que j'ai voulu y croire. J'ai passé outre les coloris de cheveux chelou et les powa up en veux tu en voila. Mais de semaines en semaines on a atteint un seuil de toxicité intolérable. Le summun reste attention SPOIL ce come back de Bejitto a l'arrache avec une explication a la zob. DBS c un animé fait pour actualiser le commerce de la licence ni plus ni moins.

Moi ce qui m'agace :
- la bouffe à chaque épisode (même dans l'arc de black goku ça continue)
- le non respect TOTAL des actions dans le passé par rapport au futur (ceux qui ont vu l'arc black goku comprendront)

Je suis tombé sur la vidéo de LeChefOtaku, qui fai des videos plutôt marrantes et acerbes généralement. J'ai été vraiment choqué, meme sans regarder DBS, de voir qu'il considérait l'épisode 66 comme le meilleur et Zamatsu comme le meilleur méchant de l'univers de DB, DBZ et DBS réunis, loin devant Freezer, Cell, Broly, Boo...
Même si j'aime bien ce qu'il fait, j'ai envie de le buter quand j'entends ca, surtout quand je vois ce Zamatsu au physique déjà vu.
Meilleur méchant que Freezer ou Cell ou Boo...mais ca mérite la peine capitale de dire ca :evil
Et puis au passage, l'incohérence sur les potalas énorme...mais bon apparemment violer DBZ c'est cool.

Nan mais le chefotaku brosse les internautes dans le sens du poil pubien. Ta beaucoup plus de mecs pour qui DBS suffit que de détracteurs. Téméraire mais pas trop le chef. Dragon Ball Super je lui ai laissé sa chance. J'ai laissé du recul avant de poser un avis définitif mais cet arc de 20 episodes fut pénible.

SPOIL SPOIL SPOIL SPOIL SPOIL
Temps mort
je viens de voir l'épisode 67
Depuis quand Goku a un bouton pour appeler Zen-ou sama sur commande ?
C'est quoi ce Deus ex Machina débile ?!

Pilaf a écrit :Je suis tombé sur la vidéo de LeChefOtaku, qui fai des videos plutôt marrantes et acerbes généralement. J'ai été vraiment choqué, meme sans regarder DBS, de voir qu'il considérait l'épisode 66 comme le meilleur et Zamatsu comme le meilleur méchant de l'univers de DB, DBZ et DBS réunis, loin devant Freezer, Cell, Broly, Boo...
Même si j'aime bien ce qu'il fait, j'ai envie de le buter quand j'entends ca, surtout quand je vois ce Zamatsu au physique déjà vu.
Meilleur méchant que Freezer ou Cell ou Boo...mais ca mérite la peine capitale de dire ca :evil
Et puis au passage, l'incohérence sur les potalas énorme...mais bon apparemment violer DBZ c'est cool.

ah tu me rassures je pensais être tout seul à penser qu'il racontait de la merde dans sa vidéo.
Après faut pas croire, le Chef fait genre que c'est un pro de dragon ball mais une vidéo où il affronte un autre youtuber sur le sujet montre bien qu'il est pas si doué que ça.

Psykoli a écrit :SPOIL SPOIL SPOIL SPOIL SPOIL
Temps mort
je viens de voir l'épisode 67
Depuis quand Goku a un bouton pour appeler Zen-ou sama sur commande ?
C'est quoi ce Deus ex Machina débile ?!

Zen-ou lui a donné le bouton il y de cela 10-15 épisodes je dirais.

J'ai réessayé de regarder l'animé.
Rien à faire, un peu comme le manga, ca ne passe pas. (surtout que j'ai passé le fameux épisode 5 en PLS)
Le problème, au delà même de l'histoire, c'est vraiment l'animation.
Les combats n'ont absolument rien d'épique, rien d'impressionnant, la plupart du temps les combattants semblent être à peine du niveau de Taopaipai. Il n'y a aucun impression de vitesse, ni de puissance. Les mouvements sont lents, jamais tu n'as l'impression qu'ils sont surhumains, trop rapides pour que leurs mouvements soient perçus.
L'animé de Dragonball Z est tellement au dessus, tu regardes le combat de Goku contre Végéta ou contre Freezer, mais c'est un putain de chef d’œuvre à côté de cette daube.
DB Super t'as l'impression qu'un gamin de 3 ans a essayé de dessiner ses persos DBZ préférés à la tablette graphique et qu'il a ensuite rajouté du photoshop dégueulasse par dessus. Les couleurs, les effets sont immondes.
Et c'est quoi ce Goku qui régresse physiquement? Sérieusement, l'impression de puissance qui ne faisait que grandir, le charisme de Goku...ils l'ont transformé en Sasuke bis avec ses petits bras de merde :


Comment tu veux un instant prendre les combats au sérieux quand t'as une différence de classe pareil, en plus de n'avoir aucun rendu de puissance ou de vitesse pendant les combats?
Je pense que les couleurs jouent beaucoup. Ca fait beaucoup plus artificiel, beaucoup trop propre. Il n'y a aucun jeu d'ombre, on dirait encore une fois du photoshop géant, là où le DBZ d'origine semblait beaucoup plus mature et un rendu bien plus soigné, bien plus "dessiné". Les personnages étaient plus détaillés.
Je parlerai même pas de Gohan parce que là...
Edit : Je suis allé directement au fameux épisode 665 et 66.
Dans le 66, l'animation des combats s'est nettement améliorée. Malheureusement la plupart du temps c'est un enchainement de kikohas.
Quand Goku se bat enfin au corps à corps contre Zamasu, c'est beaucoup mieux.
Mais bon, le naturel reprend vite le dessus, avec des halos de lumières photoshop style de partout, pour résumer :

Le combat de Trunks est un modèle du genre, leur délire de lumière...ca part dans tous les sens.
L'organisme DragonballZesque a toujours été dans les transformations bien identifiées, parce qu'ainsi chaque personnage avait sa puissance identifiée, on voyait l'évolution, et on comprenait ce qu'il se passait dans le combat. En gros on voyait où chacun en était dans son évolution. Quand Gohan passe en SSJ2, on sait tous ce qu'il se passe, on sait que ca y est, Gohan va tout défoncer.
Là t'as un power up toutes les 5 secondes, mais en même temps tu ne vois aucune différence. T'as du blanc, du jaune, du bleu, tu comprends rien.
Là où DBZ a toujours sur faire augmenter la badassittude des transformations, ici on régresse en voulant trop en faire.

Episode 86. C17 rivalise avec Goku meme en ssj blue xD Non ce n'est pas un poisson d'avril helas.

Le retour de gégé qui vient de voyager dans le futur *_*

C'est a dire ? Au passage j'aime pas ce skin du forum... trop soft tout etant nique retine xD

Eh bien, et sauf erreur de ma part, l'épisode dont tu parles n'a pas encore été diffusé vu que les retrouvailles entre goku et 17 sera pour l'épisode de la semaine prochaine.

Ouais ben suffit de voir le teaser. Qui contient sans doute tout l'episode lol. On y voit bien c17 stopper un coup de Goku en ssj blue xD

Et c pas des retrouvailles. Ils se sont jamais vus. Gt est hs de Super.

Certes mais c'est qu'un teaser, attendons de voir l'ep en entier avant de juger (mais si ça devait être le cas, oui ça serait n'importe quoi) et si ils se sont vu dans les rêves de goku :lol

Parlons dc de Krilin. Un Taiyoken plus puissant... et qui efface le ki. Waouh le powa up poukrave. Deja le taiyo tu fermes les yeux c plié. Et le ki imperceptible... depuis debut dbz les mecs savent effacer leur presence. Ne parlons meme du duel Goku / Krilin... xD Goku les vois pas vrmt pis c un filler animé . Et Buu plus malin que Goku et ses 30 ans d'xp en tenkaichi... cte honte lol c pas que Buu est un genie c Goku qui est debile xD

Comme quoi Monkey D un teaser de dbs c un episode entier. C17 tient tres bien le coup face au ssj blue xD Cte blague mdr.

J'aimerais bien savoir en quoi consiste l'entrainement de C17.
Parce que durant l'arc Cell il se fait maîtriser par Piccolo et là il tient tête à Goku blue.
Toute façon pour moi ce manga est totalement dépassé, l'arc Mirai Trunks passait encore, mais les power up sortent de nulle part et les comparaisons de puissance sont impossibles avec de telles idioties.
Ça veut dire que C17 était le plus puissant de la Terre en gros avant le power de Goku et Vegeta en blue. Les fidèles diront certainement "on ne connaît pas leurs entrainements" etc.... Mais là faudrait vraiment être borné pour ne pas admettre qu'il n'y a aucun cohérence dans l'équilibre des puissances.
En même temps forcément, les Saiyans sont tellement cheatés de base, comment faire revenir les terriens vers eux sans power up imaginaire.
Je continuerai de suivre DBS au second degré, car j'ai grandi avec, mais ça fait vraiment mal de voir la série être traitée de la sorte.

Oui bon en effet on est dans du grand n'importe quoi. Même si le petit fight était plutôt sympa...

Les rapports de force n'ont aucun sens dans DBS. C'est vraiment le principal défaut de la série pour moi. On a aucune repaire.

Bah c'est plus dragonball, mais de toute façon au niveau dessin c'est tellement pas la même chose que personnellement je ne suis jamais rentré dedans.
Ca restait assez simple comme déroulement bien que diablement passionnant, mais tout a été perdu avec cette sorte de mauvaise fanfiction ou le fanservice succède au fan service. Les transformations étaient infiniment plus épiques dans l'œuvre originale, le super saiyen 2 omg....sérieux leur supersaiyan "rosé" wtf achevez moi
Tu prenais ne serait que Goku en Kaihokenx4 contre Végéta mais c'est orgasmique par rapport à cette daube sans aucune de intensité.
L'œuvre a été construite pour faire de certains personnages de DBZ des monstres ultimes. On a atteint des sommets d'epicness et des combats gigantesques ou on sentait la puissance. Or personnellement j'ai jamais senti la même chose dans les nouveaux combats, on dirait qu'ils régressent malgré ce qu'ils disent.

La réponse à pourquoi Goku ne pulvérise pas C17 ?
GOKU SE RETIENT

On s'en tape. Gohan ssj 2 est pas fond nn plus pourtant il pulverise les Cell jr et ridiculise Perfect Cell. Beerus etait pas a fond ctre la z team il les one shot. Dc non l'argument trou de balle se retient ne vaut rien. Bejita vs Kiwi ou Dodoria meme tiens. Oui Dodoria c plus parlant. 10 % de puissance de plus suffit a Bejita pour l'atomiser. Faut pas deconner. Autre exemple : Perfect Cell vs Super Bejita. Cell sans etre a fond et de loin le surclasse. En mode je me retiens il encaisse un coup mortel et le vainc sans forcer.

Et maintenant powa up de Muten Roshi. Euh ok. Ben je stoppe la. Faut pas deconner lol.

Oui là c'est definitif, dragon ball super s'est bien torché avec les rapports de force XD.

En effet plus ça avance plus j'ai l'impression qu'en faite le super sayen bleu n'est pas si fort.
Mais les rapport de force sont n'importe quoi depuis le début, le meilleur exemple est Picollo. On nous sort qu'il n'a aucune chance contre Freezer alors qu'il devrait normalement le vaincre facilement et maintenant il tien le coup contre Gohan en max power.
J'ai l'impression qu'ils ont voulu resserrer les écarts de puissance énorme qu'il existait dans DBZ pour remettre en valeur les persos secondaire, mais la c'est fait de manière un peu trop brutal.

Monkey D a écrit :Oui là c'est definitif, dragon ball super s'est bien torché avec les rapports de force XD.

Bah depuis le début, c'est ainsi. C'est en soi un peu ridicule...

Ouais sauf que ya des limites a tout. Le ssj blue en ressort comme rabaissé. Il vaut clairement pas le ssj 2 a mes yeux !!

J'ai l'impression qu'ils n'ont pas compris que les rapports de force, l'introduction de niveau de puissance, un temps même chiffrés, à fait que c'est devenu une composante indispensable de Dragon Ball Z.
Ça m'énerve de voir une œuvre aussi légendaire être déterrée pour être dénaturée à ce point.
Comment on peut penser continuer sur un manga basé quasiment entièrement sur les combats et les rapports de force (les personnages vivent essentiellement à travers cela) tout en faisant absolument n'importe quoi à ce niveau. Ils ont rajouté des transformations ridicules pour les saiyens afin de brouiller les pistes, mais au niveau des terriens ou même des nameks, il ne peut y avoir aucun artifice. Il y a une hiérarchie des puissances, elle est connue, elle s'est établie tout au long de l'histoire de DBZ. Parce que forcément quand tu cherches sans cesse à faire monter tout le monde pour ne pas abandonner des personnages, bah tu aboutis à des incohérences par rapport au passé de la série qui est l'essence même de DBZ.
Freezer, Cell, Boo, c'était des terreurs qui ont ou auraient dominé la galaxie si Goku et compagnie avaient pas galéré comme des fous pour les vaincre. C'est d'ailleurs cette aspect "dernier rempart de l'univers" qui a rendu DBZ si épique. Freezer qui torche tout le monde après un jeu de cache-cache géant sur namek et qui va placer Goku au sommet des saiyens, Cell qui fait abandonner Goku contre toute attente pour mieux faire exploser tout le potentiel de Gohan l'héritier, Boo l'ennemie ultime qui terrorise l'univers depuis des millénaires...
Tout ca tu ne l'effaces pas d'un revers de la main, Yamcha il peut s'entrainer 5000 ans sur terre, ce sont des niveaux qui n'étaient pas faits pour être atteints, sauf par les saiyens comme Goku et Vegeta éventuellement

faut vous réveiller un peu les mecs.
le super sayen blue est censé être la forme la plus rapprochée du sayen rouge qui était du niveau de Birus lui même qui est pourtant le perso le plus inateignable du manga.
Dès l'instant où Goku Blue affronte sans se retenir des mecs comme Krillin ou C17 sans les tuer par inadvertance : c'est déjà n'importe quoi.

Attention, le sayen bleu power uppé du sayan rouge, (mode super sayan quoi) et ni le bleu et encore moins le rouge ne sont du niveau de Birus.
Sinon j'ai vu un truc qui me parait vraiment bizarre concernant les épisodes à venir, j'espère que c'est du fake >_>
Bou serait dans l'incapacité de participer au tournoi, et du coup goku propose freezer pour le remplacer et demande à baba la voyante de le laisser revenir du pays des morts pour 24h

J'espère aussi que c'est un fake.
Bou je le trouve classe et je serais triste de pas le voir participer, alors que freezer on l'a déjà trop vu à mon gout. Déjà qu'il sera dans le camp de l'univers 6 alors un 2iem ce sera l'overdose.

Il vaut clairement pas le ssj 2 a mes yeux !

Et on parle même pas du ssj 3

Dès l'instant où Goku Blue affronte sans se retenir des mecs comme Krillin ou C17 sans les tuer par inadvertance : c'est déjà n'importe quoi.

Clair c'est choquant. Surtout Krillin, qu'il tien ne serait qu'un dixième de seconde contre le Kameha de goku sayen bleu c'est totalement n'importe quoi. On peut dire que goku se retiens mais dans ce cas pourquoi se transformer? Déjà en super sayen il aurait du le pulvériser direct.

Alors, je ne regarde pas du tout cette série, ni ne lis le manga. Mais à vous lire, il me semble que DBS a des intentions louables, en voulant restaurer l'intérêt de tous les personnages. Mais qu'il le fait sans prendre la peine d'essayer de rester cohérent avec l'oeuvre d'origine. Et c'est fort dommage, car oui, revoir les Terriens, Piccolo et les cyborgs sur le devant de la scène, c'est cool. Mais il aurait fallu le faire de façon cohérente. Soit en créant de nouvelles règles qui bouleversent les rapports de force, mais expliquent les remises à niveau tout en restant crédible (avec des univers parallèles qui apparaissent et un stade au-dessus des dieux que l'on connaissaient, avec Beerus, cela aurait été possible). Quelque chose qui contrebalance les différences de ki, de force et de vitesse pures par exemple. J'avais vu cela dans une fanfic, il y a un bout de temps. C'était assez intelligemment amené. Cela dit, cela transformait le ton du manga pour en faire quelque chose se rapprochant du seinen. Mais j'imagine que ce serait adaptable à du pur shônen. Soit, autre solution, faire comme l'auteur de City Hunter quand il a commencé Angel Heart. Faire une suite parallèle. À comprendre, expliquer que c'est une suite, mais une suite d'un Dragon Ball à l'histoire remaniée (dont on pourrait éventuellement comprendre les détails au fur et à mesure de l'histoire), et qui dont ne s'inscrit pas dans le manga d'origine.

Monkey D a écrit :Attention, le sayen bleu power uppé du sayan rouge, (mode super sayan quoi) et ni le bleu et encore moins le rouge ne sont du niveau de Birus.

Pas du niveau égal à Birus (il dit lui même qu'il n'est pas à fond) mais c'est en tout cas le niveau pour suivre un temps soit peu Birus.
Chose impossible même en SSJ3.
Et je vois pas en quoi vous êtes choqués pour Freezer : Goku le dit lui-même lors de son début d'affrontement contre Golden :
"Si tu n'étais pas aussi méchant, tu aurais fait un bon rival"
Donc ce retour de chez les morts peut être un pas vers la rédemption (ou pas).
De toute manière du point de vue de l'histoire : golden freezer est le 3ème plus puissant du groupe et vu que la terre est dans la merde... faut pas hésiter plus que ça.

Psykoli a écrit :
De toute manière du point de vue de l'histoire : golden freezer est le 3ème plus puissant du groupe et vu que la terre est dans la merde... faut pas hésiter plus que ça.

Dans toute la série du grand n'importe quoi sur les rapports de force celle la c'est bien le top du top.
On part de freezer < ssj1 < cyborg < ssj1 poste entrainement salle du temps < cell < ssj2 < ssj3 < ssb et en 4 mois il devient aussi fort que le ssb, c'est complètement n'importe quoi, même avec une nouvelle transformation.

Druss a écrit :Dans toute la série du grand n'importe quoi sur les rapports de force celle la c'est bien le top du top.
On part de freezer < ssj1 < cyborg < ssj1 poste entrainement salle du temps < cell < ssj2 < ssj3 < ssb et en 4 mois il devient aussi fort que le ssb, c'est complètement n'importe quoi, même avec une nouvelle transformation.

ben non
Faut écouter en cours.
Freezer est un génie qui est fort sans s'entrainer.
Donc en s'entrainant en 4 mois comme tu dis, ben il a rattrapé le retard contre goku et vegeta qui eux sont des crétins
voilà sifflote sifflote :surprised

Sauf que c une justification pourrie. Rien auparavant n'avait montré que Frieza etait un génie. Il est juste bien né. C'etait surtout un arrogant sur de sa force qui n'a jamais a mon avis subi d'entrainement. Et la le gars en auto didacte parvient a tellement devenir fort qu'en forme de reduction maximale il one shot un super sayan la ou dans cette forme Goku kaioken 4 l'aurait atomisé...

gégé yokko a écrit :Sauf que c une justification pourrie. Rien auparavant n'avait montré que Frieza etait un génie. Il est juste bien né. C'etait surtout un arrogant sur de sa force qui n'a jamais a mon avis subi d'entrainement. Et la le gars en auto didacte parvient a tellement devenir fort qu'en forme de reduction maximale il one shot un super sayan la ou dans cette forme Goku kaioken 4 l'aurait atomisé...

Que veux tu que je dise ?
Oui c'est de la merde l'univers DBZ mais t'as des pigeons (le chef otaku par exemple) qui sont prêts à manger toute les explications (la merde) qu'on leur donne.
Donc je ne fais que constater les faits (la merde).

Dragon Ball et les rapports de force, ça a toujours été un peu bidon, quand même. C'était cool dans le temps, mais bon, il suffisait toujours de "s'entrainer" et hop, on défonçait le méchant.

Lord Kitetsu a écrit :Dragon Ball et les rapports de force, ça a toujours été un peu bidon, quand même. C'était cool dans le temps, mais bon, il suffisait toujours de "s'entrainer" et hop, on défonçait le méchant.

Moi je trouvais cela assez cohérent. Dragonball était moins compliqué car rétrospectivement, on s'est aperçu que les chiffres de puissance était bien plus petit, et donc les écarts étaient moindres. Piccolo était le point d'orgue, l'ultime ennemi car extraterrestre. Jusque là les méchants étaient humains ou bien moins impressionnants (du genre Jojo Lapin, Buyon). Piccolo allait devenir le "maitre du monde" et Goku était l'"élu".
Ensuite DBZ a débarqué et les écarts étaient de plus en plus grand, car les entrainements étaient de plus en plus durs. Et aussi car les méchants avaient toujours une longueur d'avance sur les héros, pour créer ce sentiment de danger. Nappa était un monstre invincible et a finalement servi de faire-valoir seulement pour Goku, Végéta était bien plus puissant et n' a été mis en échec que par les limites repoussées de Goku et le team-up avec Krilin et Gohan, le commandant Ginue un peu comme Nappa a été invincible sauf pour Goku qui les a défoncé pour montrer son entrainement, Freezer était invincible sauf par la Super Saiyen, Cell a montré à Goku que même en s'entrainant il était au dela de tout ce qu'il pourrait faire et cela a servi pour montrer à quel point le potentiel de Gohan était grand. Ensuite ils ont "rallongé" le manga avec Boo : seule solution, il a fallu que tout le monde s'aligne sur Gohan, ce qui a posé des difficultés car à la base ce n'était pas prévu. C'est ainsi qu'est né, sans vraiment être nommé d'ailleurs, le "Super Saiyen 2", qui n'était pas vraiment fait pour être une transformation standard à la base, d'ailleurs il apparait assez peu.
Mais ce qui donnait l'impression de cohérent, l'esprit DBZ, c'est que les méchants ne servaient véritablement à long terme qu'à repousser les limites des héros. Quand il y en avait un, il était ultime, invincible, et il mourrait sans être humilié car ils apparaissaient dans le "bon" ordre de puissance. Il n'y a que Freezer qui a survécu quelques chapitres pour mieux introduire Trunks le nouveau Super Saiyen.
C'est sans doute un peu gamin, mais c'était incroyablement efficace.
Moi je suis également grandement bloqué par le dessin. Le manga original rend très bien l'impression de puissance, l'évolution dans les combats. On sent que les coups sont plus puissants, plus rapides...etc
Dans DBS tout est dégueulasse, les personnages ne ressemblent pas aux originaux, les combats sont peu dynamiques, un Goku vs Piccolo du tome 16fr est infiniment mieux rendu. Personnellement si je ne reconnais pas exactement les persos, j'arrive pas, j'ai l'impression de lire/regarder une fanfic, surtout avec le recyclage des personages.

C'est vrai que dans cette nouvelle version on a du mal à voir les niveaux de puissance différent on a l'impression que tous les combats ont la même intensité.
Quand goku passe en kaioken*10 contre hit, j'ai pas eu le sentiment qu'il était 10* plus fort. Je me suis dis 10* plus puissant au moindre coup hit est KO direct, pourtant il se fait enchaîner et s'en sort indemne, était il à se point supérieur à goku dès le début? Je le croyais justement moins puissant, il compensait en stoppant le temps.
Résultat je fait plus trop attention au niveau de puissance, goku pourrai passer en ssb2 voir 3(on est plus à un power up prêt) que je le verrai pas pour autant défoncer facilement tout les autres.

L'animation joue beaucoup dans la qualité de DBS je pense oui. Au dela du scenario totalement dégeulasse comme vous l'avez dit. Je rematais le combat de goku contre Janemba, et contre Boo petit, il y a un monde d'écart quoi...

anakior a écrit :L'animation joue beaucoup dans la qualité de DBS je pense oui. Au dela du scenario totalement dégeulasse comme vous l'avez dit. Je rematais le combat de goku contre Janemba, et contre Boo petit, il y a un monde d'écart quoi...

Yep, quand tu veux relancer une légende comme Dragon ball Z, la base de la base c'est de s'assurer que le dessin sera au rendez-vous. Ils comptent beaucoup sur la nostalgie des fans, mais quand tu ne peux même pas reconnaitre un Tenshinhan, un Sangohan, que tu fais face à un Piccolo disproportionné (je vous jure que j'ai déjà vu des fanfic mieux dessinées), bah c'est impossible de s'imprégner du bordel, quelque soit le scénario.
Faut pas déconner, un Tenshinhan a évolué dans le dessin, Piccolo aussi, tout le monde, mais ils ont toujours paru crédible.
D'un point de vue technique, je pense que cela provient :
- des couleurs et textures : Faites à l'ordi, tout sonne faux, fake, trop "fluo" (on dirait des petits cochons), il n'y a aucune nuance, ca abuse des effets "photoshop". J'adore les couleurs beaucoup plus "mates, plus naturelles de l’œuvre originale.
- du manque de détails. Il y a des scènes où on voit que c'est travaillé, qu'il y a une volonté de coller au dessin des personnages originaux, malheureusement c'est bien trop rare. Perso le dessin à l'ordinateur (tablette graphique) j'ai jamais aimé, et ca expliquerait les mauvais proportion sur les visages, les corps. C'est pataud, on place un nez une bouche de manière grossière.
Enfin bref je pourrai continuer longtemps vu comment je suis dégoûté :mrgreen
J'ai essayé de regarder leur Gohan VS Goku j'ai même pas réussi à accrocher, triste.

Tu peux rajouter l'intensité pourrave des combats...
Je me souviens du combat de Goku contre Kid Bug, mais c'était tellement mieux quoi. L'animation est censé évoluer avec le temps, ici ça régresse, et les raisons sont purement marketing, ça me dégoutte.
http://imgur.com/i6Wa9BS
Rien n'est bon dans cette série. malheureusement

Moi ce qui m'agace ce ne sont pas les combats ou les textures mais, comme précisé auparavant, l'allusion à la nourriture toutes les 5 minutes.
- Birus c'est dû à de la nourriture
- Chanpa et son tournoi : c'est dû à de la nourriture
- La première chose que fait Goku et Vegeta quand ils arrivent dans le futur de trunks contre Zamasu : faire un festin avec les rebelles

Bah ça permet de remplir les épisodes. Peut être même qu'ils ont voulu se la jouer One Piece et accentuer le thème "glouton" de Goku qui est apparu quelques fois mais sans jamais être alourdi.
Mais Dragonball (Z) ça ne se réinvente pas, le mieux est l'ennemi du bien, ils auraient juste du proposer des choses qui étaient en continuité avec la série.
D'ailleurs j'ai commencé à me matter des épisodes de DBZ, car je n'ai jamais regardé l'animé de manière continue. Bon pour le kiff j'ai regardé tout le combat contre Freezer, parce que c'est magique. La musique, les dessins à l'ancienne, l'impression d'apocalypse, la musique épique, tout est génial.
Alors OK il y a le "HS" sur Commando Ginyu VS Tenshinhan, Yamcha et Chaozu qui viole toute cohérence des niveaux de puissance, mais osef c'est un rajout, c'est beau de les revoir combattre, tous ces beaux dessins :redface
Ca c'est Tenshinhan :

Ca c'est de la merde :

Au fait, vu que très peu de sites parlent du sujet et vu que mon niveau en jap s'est bien amélioré depuis que je prends des cours sérieux (surtout en kanji), j'ai refait des recherches sur le symbole qui apparaît sur l'uniforme de Goku depuis qu'il s'est entrainé sur son vaisseau pour vaincre freezer et qui apparaît systématiquement désormais (sauf arc bou) même dans DBZ SUPER.
Ce kanji est tout bêtement le début de son nom : GO.
Son nom se prononce en réalité GOKUU (le u est allongé)
car le premier kanji est GO ("l'illumination" dans le budhisme)
et le second est KUU (l'air, le ciel)
ce GO est d'ailleurs exactement le même quand on écrit le prénom de GOHAN sauf que HAN comme vous le savez certainement est là pour dire repas.
Le kanji que vous voyez d'ailleurs sur l'uniforme de Gohan (dans le futur) est justement ce même HAN.
(à noter que pour dire "repas" "gohan" on n'utilise pas le GO de l'illumination que j'ai mentionné plus haut : c'est un jeu de mot de l'auteur)

Moi c'est plus les combats qui me gène plus que le design. j'était déjà pas super fan non plus des dessins dans la version d'origine même si ça s'est améliorer à partir de l'arc cell(enfin dans mes souvenir au moins).
Bon sinon le spoil semble se confirmer :sad . D'ailleurs, à ce niveau qu'ils ressuscitent Cell aussi il pourra prendre la place d'un des trois terriens. En même temps ces derniers se sont entraîné ils sont peut être devenu plus fort que Cell, au point ou on en ai ça me choquerait même pas.

Bien sûr...
Tortue Géniale ou Tenshinhan plus forts que Cell qui était d'un niveau de Super Sayen 2.
Bien sûr...

Tuto pr devenir ssj dans le dernier episode xD jvs jure la Toei c'est des Trolls. Je mets fin au suspense. Pr devenir ssj faut concentrer son ki dans son dos mdr

Coucou tu veux venir dans mon équipe ?
Oui
The end.

Ya des fous sur cette planete. Qu'on soit tolerant ok qu'on ait des oeillieres ok mais quand ça a la texture de la merde l'odeur de la merde et le gout de la merde a mon avis c de la merde. Episode 93 c pire que tout.

Les rapports de puissance, c'est vraiment ce qui me fait décrocher. Ca empêche tout repère auquel s'agripper.
C'est déjà ce qui m'avait fait décrocher définitivement de Bleach... Mais finalement, dans BDS, c'est bien pire...

Personnellement je ne trouve aucun point positif dans DBS.
Les musiques ne sont pas mémorables (exceptée une peut-être).
Les dessins sont horribles (thanks Toei).
Les arcs ne sont vraiment pas fous (sauf peut-être celui avec Trunk du futur, et encore).
Son Goku a divisé son charisme par 10.
Le fan service est à pleurer (couleurs des cheveux, fusions, persos de races similaires, retour d'anciens méchants).
Les rapports de force n'ont jamais été aussi bullshit.
Bref, DBS est vite à oublier à mes yeux.
Ceci reste une opinion personnelle.

Me suis re re re re re re re refais le Cell Game. Encore heureux qu'il y a le combat Goku vs Cell parce que niveau pure fight Gohan vs Cell au final c restreint. Gohan passe max ssj 1 ce qui equivaut au niveau de Goku. Cell decide d'etre serieux. Gohan se fait violer. Pis il explique pourquoi son pere croit en lui. Cell fait tt pour l'enerver. Gohan passe ssj 2 atomise les Cell jr, ridiculise Cell. Celui ci mauvais perdant s'auto detruit pis revient plus puissant. Echange final et victoire. En terme de rebondissements ok c du lourd mais en terme de patates c mollasson lol Le combat de Goku etait un des tous meilleurs tout shonen confondus.

gégé yokko a écrit :Me suis re re re re re re re refais le Cell Game. Encore heureux qu'il y a le combat Goku vs Cell parce que niveau pure fight Gohan vs Cell au final c restreint. Gohan passe max ssj 1 ce qui equivaut au niveau de Goku. Cell decide d'etre serieux. Gohan se fait violer. Pis il explique pourquoi son pere croit en lui. Cell fait tt pour l'enerver. Gohan passe ssj 2 atomise les Cell jr, ridiculise Cell. Celui ci mauvais perdant s'auto detruit pis revient plus puissant. Echange final et victoire. En terme de rebondissements ok c du lourd mais en terme de patates c mollasson lol Le combat de Goku etait un des tous meilleurs tout shonen confondus.

Mais il avait prévenu :biggrin Goku chez Karine se fait dire qu'il est bien moins fort que lui, Végéta pendant le combat dit que Cell est deux ou trois fois plus fort que Goku, tout le monde avant même le combat se rend compte qu'il est inférieur et s'interroge sur le pourquoi il semble n'en avoir rien à foutre...Goku vs Cell c'est la technique, il essaie de compenser le manque de puissance face à un adversaire qui veut avant tout kiffer.
Gohan c'est censé être la puissance. T'oublies quand même qu'il rase en quelques secondes les Cell Junior un par un comme des merdes, sachant que Trunks et Vegeta se font démonter. Quand Gohan se transforme, tu te dis comme Goku, "Cell, tu vas prendre cher mon gros", et c'est tellement kiffant.

J'ai dit le contraire ? Tu m'apprends rien tu sais. Je dis simplement que Goku fait le show et le meilleur fight du manga et que sans lui cote bagarre cela aurait ete pas terrible. Je rends un hommage a Goku un peu oublié dans cet arc au profit d'un Gohan trop puissant. Oui puree c'est jouissif qu'il defonce ainsi Cell mais pour ce qui est de fight on dirait un adulte qui maltraite un enfant xD Te trompe pas l'arc Cyborg est pour moi l'apotheose de Dragon Ball et je peux le revoir en entier unr fois par an sans soucis. Mais heureusement que Goku fait la bagarre au Cell Game xD Qui plus est la symbolique somme toute classique en est que plus magnifique. Le pere a tout donné et confiant en son fils lui passe le relai. Putain c'est beau c'est poetique.

Ce que je deplore c'est que ya pas de challenge pour Gohan ssj 2. Il humilie Cell. Et a son retour Gohan rame parce que blessé et moral sapé. Et ils ont juste un echange de Kameha.

Cell a eu son moment, il a été invincible pendant longtemps, et vu comment Goku, la bête par excellence, nous vend la puissance infinie de Gohan, Toriyama pouvait pas faire autrement. Le combat de Goku est certes joli, technique et tout, mais on sent bien qu'il ne va nulle part, Cell s'amuse, même si évidemment un mec avec l'expérience de Goku arrive quand même le mettre en difficulté car il est sous-estimé.
Cell avait eu le droit à son retournement de situation contre Végéta, il s'en est sorti seulement car ce dernier s'est surestimé, du coup perso je mourrais d'envie de voir le contraire se passer avec Gohan. Et j'aurais limite été décu que ca se joue dans un mouchoir de poche, en tout cas sur le moment car finalement c'était un combat serré lors du Kaméhaméha.
Gohan est censé être le mec cheaté du manga, celui qui a juste à s'énerver pour poutrer n'importe quoi, c'est con mais c'est jouissif quand il y arrive. Cell puis Bou, quand Gohan combat il fume tout. D'ailleurs si on passe sur DB Super, Gohan finit comme l'être le plus puissant du manga.
Goku avait fait la promesse d'un Gohan assuré d'exploser Cell quoi qu'il arrive, il pouvait pas mentir, pas Goku :redface .

Fin DB Gohan n'est pas le plus puissant. Je parle de la toute fin. Il a sans nul doute regressé. Et meme Ultimate Gohan je le pense pas forcement plus puissant que Goku ssj 3. Ils doivent etre au coude a coude et Gotenks juste en dessous. Quant a Bejitto... no comment xD
Pour Cell vs Gohan ça se resume a trois quatre coups de poing et deux coups de pieds... c'est pas super spectaculaire techniquement parlant mais c sur ça met Cell en PLS.

Gohan forme final est plus puissant que Goku ssj3 c'est sur
Sinon mon arc préféré reste celui de Boo perso, car c'est là qu'on a les combats les plus intéressants.

Les ordres de puissance entre les différents Boo est assez complexe donc je comprends qu'il y ait confusion, mais effectivement Gohan ultime est le plus puissant.
Le petit boo est moins puissant que le Majin Boo mince, en revanche c'est le mal absolu, il est beaucoup plus méchant, là où avant il lui restait des sentiments (notamment envers Satan qu'il ne frappera pas).
Et Végéta dit lui même, quand ils sont à l'intérieur du Boo le plus puissant (le mince donc), que cela ne sert à rien de refaire les Potalas, car Gohan est suffisamment puissant pour le tuer (logique car il lui a déjà latté la tronche précédemment). Par contre il dit bien que ni Goku ni lui ne sont assez puissants.
Donc Goku et Végéta sont bien inférieurs à Gohan.
A noter qu'on peut aussi remarquer que le Rokai Kaioshin dit, au moment de la fusion par potalas de Goku et Vegeta : "Ce sont deux des trois tops de l'univers, c'est pour cela que c'est aussi puissant". Le premier de ce top étant Gohan.

Je suis un vicelard. La tte fin de DB c'est 10 ans apres Buu. Ce Gohan la vaut plus un clou. Ha ha ha je vs ai bien eu mdr
Quant a Kid Buu je suis ok. Il est plus fort que Gros Buu mais moins que Super Buu. Neanmoins je pense que Goku aurait pu gerer Super Buu tout aussi bien que Gohan. Apres tt Gotenks avait reussi a prendre le dessus or pour toi le top 3 c'est Gohan Goku Bejita...

Ca marche pour S ou pas?
Parce qu'honnêtement au début je regardais par curiosité sans conviction, mais je dois dire que je trouve l'exercice réussi pour l'instant. L'arc Zamasu (super charismatique) a ramené le petit côté sombre qu'on aime. Le power up de tous les personnages, et le retour de Freezer et C-17, puis bien sûr de vrai Gohan c'est top.
Je suis curieux de voir la suite, les possibilités étant immenses avec l'ouverture vers d'autres univers.

On doit etre une bande de vieux cons aigris ici car personne n'apprecie S ici. Perso le fameux arc de la morkitu Black je l'ai trouvé mou et sans saveur. Sur 20 episodes tu sauves max une heure. J'ai eu l'impression de vour un oav étiré sur 5h de show. Y'avait zero scenar alors jveux bien que DB c'est pas un manga d'auteur mais la ca se voit que la Toei brodait au max sur un sypnosis de deux pages. Le coup des allers retours temporels sur 5 episodes non merci. Pis Black est ses powa up tt les 5 mn merde quoi. Bejita lui dit haha tu es qu'un imposteur tu peux pas utiliser tt le potentiet de Kakarotto. Trois mn plus tard Black se solote Bejita et Goku. Il les domine mais fusionne quand meme. Pis on a eu 5 mn de Bejitto qui ont servi a rien. Et ce finish. Et Trunks ce qu'ils l'ont rendu et sans charisme et bof. Un arc aux idees posees a l'arrache pour remplir une case horaire.

Ouah t'es dur quand même là! Niveau scénario j'ai pas trouvé ça en dessous de Buu. Par contre je te suis sur la longueur du truc, quitte à temporiser ... il y avait mieux à faire. Sur la partie Bejito je suis d'accord aussi. Trunk, j'ai bien aimé, pas trop le finish par contre. Zamasu et black ont rattrapé le coup par leur charisme je trouve.

En tout cas pour l'arc black goku, la version manga est bien plus logique en termes de puissance et d'explications..
Sinon deception pour le dernier épisode, j'étais bien emballé à l'idée de la trahison de freezer...et finalement non.

Pour le finish en manga perso je suis assez perplexe. Goku fait le kéké 3 pages plus loin il est rincé ...

Tu parles du dernier chapitre ?

Oui. Celui la même.

C'est tellement plus beau en manga aussi.. c'est triste quoi.

Bah pour le côté rincé c'est que la technique qu'il a utilisé était trop éprouvant pour son corps (un peu comme le fait d'utiliser le kaioken supérieur au niveau 2 durant son combat contre végéta).

Oui mais non. Dans le manga, ils utilisent le Blue avec parcimonie car il est eprouvant comme tu dis. D'ou la technique du switch God/Blue. Mais la Bejita dit clairement que Goku a reussi a assimiler le Blue au max. Donc normalement il devrait pouvoir l'exploiter a son summum sans sequelles aussi rapides. Ca servait a quoi de faire le beau gosse pour que trois pages apres il est DEJA en difficulté ?