Naruto vs One Piece

Non, il ne s'agit pas d'un sujet bidon visant à comparer la puissance des perso de chaque série! Je ne sais pas si vous avez déjà lu des posts de fans de Naruto qui ne connaissent pas One Piece, n'ont jamais vu un épisode d'OP de leur vie, et descendent la série (en la comparant à Pokemon). Lamentable... Ayant un avis objectif, étant fan des deux séries, j'aimerais avoir l'avis de ceux qui comme moi connaissent les deux séries, par une comparaison de chaque aspect de celles-ci, EN EVITANT LES SPOILS. Je commence bien entendu :
STORYTELLING : One Piece > Naruto : Oda met en place ses arcs bien mieux que Kishimoto qui rentre trop vite dans le concret, les flashbacks d'OP rendent ceux de Naruto un rien désuets, les "cliffhangers" (fin d'un chapitre) se valent dans les deux séries et rendent la semaine interminable mais les chapitres ont toujours plus de contenu dans OP que Naruto.
ACTION : Naruto > One Piece : C'est le seul point ou je préfère Naruto. Les combats y sont plus intéressants et les affiches plus alléchantes. Oda a trop tendance à tout filer à Luffy alors que Kishimoto donne la part belle aux personnages secondaires.
HUMOUR : One Piece > Naruto : Les quelques scènes d'humour dans Naruto sont sympa, mais à 1000 années lumières de celles de One Piece. Kishimoto a aussi tendance à emprunter son humour à Dragon Ball.
PERSONNAGES : One Piece > Naruto : J'adore la diversité des personnages de Naruto, mais ils sont vraiment fort clichés et un rien trop pompés de Dragon Ball (Sasuke est un sous-Vegeta, Naruto un Goku asthmatique, Gaara un gentil Freezer...). Les personnages de One Piece sont plus nuancés, certes moins nombreux mais plus développés. Et le chara-design est très original.
DESSIN : One Piece > Naruto : Oda et Kishimoto se sont tout deux vachement améliorés depuis le début, mais si Kishimoto réussit fort bien ses personnages (poses, expressions du visage,...) il bacle ses décors. Oda, lui, détaille tout!
ADAPTATION ANIMEE : One Piece > Naruto : One Piece est fidèle au manga et les fillers sont sous formes d'arc indépendants. Naruto nous livre des épisodes tirés en longueur par des flashbacks et des scènes ajoutées. Si les acteurs se valent dans les deux séries, Masuda n'a pas la classe de Tanaka Kohei au niveau de la composition. Les 2 séries souffrent de différences de qualité (animation, dessin), mais ca ne se remarque pas trop dans OP, alors que dans Naruto, c'est affligeant!
CHARISME DE LA SERIE : One Piece > Naruto : Il y a des séries fades et des séries qui comportent des passages qui marquent (cfr Berserk par exemple). Naruto a quelques passages du genre mais One Piece en a beaucoup plus. Je pense aux flashbacks de Nami ou Chopper, au cerisier de Drum, à la marche vers Arlong Park... Tant de moments qui donnent des frissons.
CONCLUSION : Meme si j'adore Naruto, l'oeuvre d'Oda surclasse celle de Kishimoto.

je suis assez d'accord avec ce que tu as dis mais pour le sous vegéta je dirais plutot neiji (le combat naruto neiji me fait beaucoup penser au combat goku vegeta) neiji l'elite du village qui pense que meme avec des effort demesuré un raté ne peut pas vaincre l'élite et qui finalement se trouve surpasser par le raté en question.
Pour les combats c'est vrai qu'il sont mieux decrit dans naruto mais je pense c'est aussi en rapport avec leur univers dans naruto c'est des ninja donc c'est plutot des combat technique alors que dans one piece c'est plutot des combat de pirate donc bien bourrin. Pour tout refiler a luffy bah c'est vrai que c'est toujours lui qui se tappe le boss mais les autres ont aussi leur part du gateau.

je suis aussi pour la plupart d accord avec toi meme si je ne trouve pas que les decors dans naruto sont bacles
sinon tu dis que l anime de op est mieux que celui de naruto
la je suis vraiment contre j avoue je n ai pu voir qu une cinquantaine de ceux de one piece mais franchement ils osnt AUSSI bien que ceux de naruto
ils ne sont ni mieux ni moin bien sauf pour le debut de la serie de op en anime qui n est PAS DU TOUT fidele a l histoire
voila c est tout (je prefere one piece a naruto meme si je crois que je considere hxh comme une serie un petit peu mieu que one piece)

Quand un de mes frères m'a filé Naruto entre les mains, je l'ai mis de coté en disant : c'est quoi cette merde ? Trois jours plus tard, je le lis et je trouve ça genialissime et je me précipite sur les spoilers.
Quand deux mois plus tard mon autre frère me refile One piece entre les mains, je le met de coté en disant : Non merci, des pirates c'est pas mon trip ( oui je sais, l'histoire se répète ). Trois jours plus tard, je m'ennuis et je lis et je trouve ça aussi génialissime.
Et je dois avouer, j'ai trouvé un petit air de ressemblance avec Naruto. Je ne sais pas trop pourquoi, mais les styles m'ont semblé vachement proches --> même recette : histoire d'amitié, des rêves à accomplir, des persos au passé tragique et encore plus loin, juste des persos attachants, même les secondaires.
Mais c'est quand même deux histoires totalement différentes. Je serais incapable de dire quel manga je préfère...
Coté humour, OP je pense mais pour les combats c'est clair que Naruto est meilleur, moins bourrin et plus diversifié. Dans Naruto, les ennemis sont plus clairement définis, et les 'inconnus' sont beaucoup plus rare, ce qui enlève une certaine part de mystère ( je fais reference au capitaines corsaires et à tous les gens ds op qu'on voit une fois sans en connaitre le rôle )
Et faut aussi remarquer une chose, les héros de Naruto ont la douzaine, ceux d'op 17-19 ans... Le point de vue n'est plus le même.

je suis d'accord avec tous ce que tu a dit Roman Zaenom sauf pour l'anime:je prefère Naruto en parti pour une questions de graphisme
Mais pour ce qui est du manga,question humour ,scenario et tt et tt je prefere One Piece

je suis assez d'accord mis a part sur le fait que op est mieu que naruto en anime. je considere moi aussi que les 2 animes se valent largement. quand a garp ki trouve que hxh est mieu que op j'ai une chose a dire: OMG :heu: serieusement je trouve hxh treeeeees loin derriere, surtout depuis l'exam de hunter. york shin jme suis fait chier en la lisant, la brigade rien a dire que du bon et GI pas mal mais des ptites longueur a mon gout. et surtout une chose importante a part gon kirua et un peu hisoka ou sont les autres persos???

je sais dark qu on voit pas beaucoup les autres personnages mais bon on a que 2 perso principaux normal qu on les voit toujours (dans op c est pareil ou sont tout les autres perso comme garp, kobby , baggy, ...)
et je comprend que tu prefere one piece moi aussi j adore ce manga mais hxh a ete un de mes premier manga que j ai vraiment commencer a lire et obn il est tout simplement genial
(mon humeur peut enormement changer lors des sorties du jump ou des tomes en france, je m explique lorsque le chapitre de op va sortir vendredi j aurai tout oublier de hxh et de meme la semaine prochaine lorsque je m attendais a lire un de mes op je vais en plus en lire un de hxh ce qui va etre que du bonheur)
PS je te conseille de lire le chapitre 219, tu veras que togashi recommence a bien dessiner, c est peut etre le reveil de la bete

moi je prefere one piece pour l'univer mais se qui est bien dans naruto c les techniques sa me rapelle dbz

PS je te conseille de lire le chapitre 219, tu veras que togashi recommence a bien dessiner, c est peut etre le reveil de la bete

Tu nous rediras ca quand on aura lu 20 ou 25 chapitres dans le même style..
Apparement, il ne se déchire que pour les great passages..

Nah a écrit :

PS je te conseille de lire le chapitre 219, tu veras que togashi recommence a bien dessiner, c est peut etre le reveil de la bete

Tu nous rediras ca quand on aura lu 20 ou 25 chapitres dans le même style..
Apparement, il ne se déchire que pour les great passages..

eh eh c est pour ca qu il y avait le mot peut etre
et les 25 chapitres ben ca ait 1 ans vu qu il ecrit surement toute les 2 ou 3 semainess (enfin j espere qu il va garder une cadence de ce style)
et franchement c est pas un great moment donc il peut se dechainer pour autre chose (meme si c est un moment important)

Moi je suis d'accord pour les anime.
Celui de one piece est moins beaux graphiquement mais au moins on se tape pas 10 minutes de flashback de l'ancien épisode sur les 20 minutes du nouvel épisode.
Le reste je suis aussi d'accord .. j'ai été très déçu de la partie après le championnat dans naruto tandis que one piece avec 100 chapîtres de plus ne m'a pas trop ennuyé (sauf 1 ou 2 petits passages)

Je partage assez l'avis de Roman Zaemon.
En ce qui concerne la comparaison entre les animes, meme si j'ai un trou dans Naruto et que j'ai du voir 30 épisodes max de op, je trouve qu'op est quand meme un poil au dessus. Je me souviens encore du passage avec Zabuza et Haku qui n'en finissait pas, à chaque fois je me disais "bon, dans 3 épisodes ça devrait etre fini", et non, ils en rajoutaient une couche à chaque fois avec un résumé interminable de 15 minutes. Du coup au lieu de durer 3 épisodes, ça en a duré une bonne dizaine, méga gonflant
Il y a un autre point à comparer entre les deux mangas aussi : le scénario. One piece surclasse complétement Naruto (surtout si on compare les chapitres récents du jump ...) Dans One Piece on a un univers ultra riche avec des tonnes de mystères, de personnages, ... à connaitre, alors que pour Naruto on n'attend que 2 petites choses (que je ne dévoile pas pour cause de spoil), et il y a peu de personnages mystérieux (à part Kakashi et Naruto ...)
Par contre pour le jeu vidéo, Naruto surclasse One Piece, je préfère de loin le très bon et très sympa Naruto 2 à un grand battle.
Et pour une comparaison éventuelle entre HxH et One Piece je n'ai qu'une chose à dire : ha ha ha

Ben je suis plutôt d'accord avec vous, à part en animes parce que je n'ai jamais un seul épisode de naruto ou de one piece... Mais d'après les extraits que j'ai vu, j'ai trouvé one piece beaucoup plus beau graphiquement (à part niveau couleurs c'est bof bof) que Naruto. Par contre au niveau du manga livres, je saurais pas dire lequel des deux je préfère : je n'aimais pas tellement one piece au début, tandis que naruto j'ai tout de suite adoré.

à vrai dire, un sujet fort intéressant, je suis en majeure partie d'accord avec le posteur de ce topic bravo, c'est bien analysé, cependant, je ne me prononcerais pas pour l'animé car j'ai vu un épisode de one piece, j'ai vu tout les narutos, j'ai detesté l'adaptation, je ne fais que de le redire sur ce forum, les adaptations des mangas en animé sont bien souvent excecrables ! enfin j'ai préféré naruto, bien que les résumé de 5 minutes en début d'épisodes et les moments qui durent trente ans avant de décider qu'elle technique utiliser me foutent la gerbe, ce que kishimoto dis et dessine tel un artiste maniant son crayon en 3-4 pages, le staff pitoyable de l'animé le fait dégouliné sur 10 minutes, j'en veut pour preuve le combat lee sasuke (tome 5) qui constitue le début du tome, 1 chapitre, ou un et demi je vous l'accorde peut être, et qui prend dans l'animé 1 épisode c'est à dire 22 minutes, constatez que 30 pages de purs dessins techniquement maitrisés avec une aisance certaine où les dessins traduisant les coups et les humeurs (visage de sasuke utilisant les sharingans ou (summum !) le coup de pied de lee (magistral) pour lancer sasuke en l'air) à la perfection sont retranscrits dans 22 minutes de dessins baclés où les visages sont fades et où les traits des personnages apparaissant parfois différents d'une image à l'autre et où les coups et les séquences de combat son ridicules et durent une éternité, enfin je m'emporte me direz vous, mais les animés ne valent pas la moitié des mangas qu'ils disent adapter !
enfin, l'épisode que j'ai vu de one piece m'a encore plus déçu, peut être parce que je suis FAN de one piece et de Oda, et que je suis seulement amateur de kishimoto et de naruto, j'ai donc été encore plus déçu par l'adaption de OP, ces facteurs (le fait d'avoir vu un seul épisode d'OP et d'en etre un fan à priori) me poussent à dire que naruto est meilleur (malgré son niveau médiocre à mon gout) mais il n'en est sans doute rien, les deux se valent, si vous le dite
enfin, tout ça pour dire que je ne peux pas juger ce critère : l'adaptation animée.
enfin, un point sur lequel je voudrais revenir, c'est ton jugement sur les décorts de kishimoto, je ne pense pas du tout que kishimoto bacle ses décorts ou qu'ils sont fades, les tomes qui narrent la mission de kakashi et de ses trois élèves pour emmener tazuna à destination et le protéger en vue de la construction du pont inscrivent dans leurs illustrations des décorts de toute beauté, les forêts, les arbres, la végétation est très bien faite, et puisqu'on parlait de HxH, justement, en comparaison de ce dernier (où les décorts sont d'infâmes groupes de quadrilatères fades sans fantaisie ou des griboullis de fusain censés représenter une végétation luxuriante), naruto est un exemple de technique en matière de retranscription de la nature, les arbres sont parfaitement maitrisés, les éléments (le vent l'eau le feu) sont retranscrits avec un brin de fantaisie qui fait en partie la qualité de l'excellent dessinateur qu'est kishimoto.
dans one piece, effectivement, le décort est magnifique, Oda porte en lui un brin de folie qui fait de ses décorts et de ses personnages des exemples d'inventivité et de talent, l'escadron des bérets blancs par exemple, la police de skypiea est un chef d'oeuvre de fantaisie, oda est le seul à pouvoir nous offrir ces gueules qui nous font monter le sourire et même le rire, des têtes plus ridicules les unes que les autres, des habits extravagants, un univers sans essouflement, un univers qui nous offrira toujours plus de surprises, personne ne peut faire ça, c'est pour ça qu'Oda est un maître, Le maître du manga en ce début de siècle et il a plus sa place en haut du trône que n'importe quel togashi.
je préfère pour ma part, evidemment, oda à kishimoto, que ce soit en qualité de scénariste (le point sur lequel il est le plus fort, où il laisse sur place tous ses collègues mangaka) qu'en qualité de dessinateur où il excelle également par sa fantaisie et son rejet des bonnes vieilles techniques de dessins comme l'étude de la proportion ou de la perspective, il semblerait même qu'il ait inventé le personnage de luffy, son physique, sa morphologie, le côté élastique de ses membres, le fait qu'on ne fasse pas attention à ses coudes, à ses os, à ses articulations et aux proportions qui régissent sont corps avant même d'imaginer les fruits du démon, et le fait que quelque chose puisse donner à son personnage cet aspect, il avait cette touche fantaisiste dans le dessin de la morphologie de luffy, et il s'est peut etre dis qu'en lui donnant l'étiquette d'homme élastique, le physique clownesque de luffy passerait mieux.
enfin Oda est un génie.
l'évaluation de Roman Zaemon est juste et objective, je la soutiens, mais j'aimerais ajouter des points pour Oda, car il a quelque chose de plus, et soustraire la critique sur le traitement des décorts de kishimoto, mon avis est discutable, je vous l'accorde, mais je pense qu'il n'est pas juste de dire que les décorts de kishimoto sont baclés.
enfin, pour revenir sur l'animé, je ne saurais comparer, les deux sont ratés, ça oui ! mais lequel est le plus raté des deux ? ça je ne sais pas !

Izouvou a écrit :Je partage assez l'avis de Roman Zaemon.
En ce qui concerne la comparaison entre les animes, meme si j'ai un trou dans Naruto et que j'ai du voir 30 épisodes max de op, je trouve qu'op est quand meme un poil au dessus. Je me souviens encore du passage avec Zabuza et Haku qui n'en finissait pas, à chaque fois je me disais "bon, dans 3 épisodes ça devrait etre fini", et non, ils en rajoutaient une couche à chaque fois avec un résumé interminable de 15 minutes. Du coup au lieu de durer 3 épisodes, ça en a duré une bonne dizaine, méga gonflant
Il y a un autre point à comparer entre les deux mangas aussi : le scénario. One piece surclasse complétement Naruto (surtout si on compare les chapitres récents du jump ...) Dans One Piece on a un univers ultra riche avec des tonnes de mystères, de personnages, ... à connaitre, alors que pour Naruto on n'attend que 2 petites choses (que je ne dévoile pas pour cause de spoil), et il y a peu de personnages mystérieux (à part Kakashi et Naruto ...)
Par contre pour le jeu vidéo, Naruto surclasse One Piece, je préfère de loin le très bon et très sympa Naruto 2 à un grand battle.
Et pour une comparaison éventuelle entre HxH et One Piece je n'ai qu'une chose à dire : ha ha ha

total ok :wink: pour le jugement sur les jeux vidéos, sur le caractère interminable des séquences dans l'animé de naruto, et pour la fine attaque à la fin :

Et pour une comparaison éventuelle entre HxH et One Piece je n'ai qu'une chose à dire : ha ha ha

je suis d'acord avec le classement de Roman Zaenom sauf pour les animes je trouve qu'elles se valent
sinon pour moi One Piece est meilleur que Naruto point de vue humour,perso,histoire :heu: :heu: donc je prefere largement One Piece

hakkai a écrit :enfin, tout ça pour dire que je ne peux pas juger ce critère : l'adaptation animée.

hakkai a écrit :enfin, pour revenir sur l'animé, je ne saurais comparer, les deux sont ratés, ça oui ! mais lequel est le plus raté des deux ? ça je ne sais pas !

etrange comment tu te contredis dans le meme post... enfin bon moi mon avis est ferme et definitif: les 2 animes sont excellents a plusieurs niveau.

en ce qui concerne les jeux (bon meme si en fait ca a pas trop de rapport avec le manga :heu: )
je ne saurais pas vraiment dire lequel je prefere j'ai peut etre une preference pour naruto 2 mais le grand battle 3 est sympathique quand meme en fait si on pouvez y jouer a 4 comme pour naruto 2 peut etre qu'il serait plus aprecier.

Dark-schneider a écrit :enfin, tout ça pour dire que je ne peux pas juger ce critère : l'adaptation animée.

hakkai a écrit :enfin, pour revenir sur l'animé, je ne saurais comparer, les deux sont ratés, ça oui ! mais lequel est le plus raté des deux ? ça je ne sais pas !

etrange comment tu te contredis dans le meme post... enfin bon moi mon avis est ferme et definitif: les 2 animes sont excellents a plusieurs niveau.
lol ué dsl, me suis mal exprimé :heu: , je voulais dire, que j'étais capable de juger, même si mon jugement n'est pas à retenir car il n'est appuyé que par de maigres exemples, j'ai vu qu'un seul épisode de one piece, je ne voulais pas dire que je ne saurais pas juger les deux animé, je dis juste que même en sachant les juger, je ne saurais pas les "comparer", et je sais qu'une comparaison si elle était faite serait totalement infondée et sans aucune ressource donc je ne saurais pas dire "un tel est mieux que tel autre", par contre je peux dire comment je trouve ces adaptations : je les trouve nulles par rapport au manga, je trouve que le travail fait pour l'adaptation est baclé et raté, mais lequel est le plus baclé, je ne saurais juger, je ne saurais comparer les deux travaux, voilà :heu: et pardon encore

Enfait je crois que les fans de Naruto sont des frustré ! car leur manga preferer n'atteind pas les hauts sommets de son grand rival One Piece !
Mais tout ce joues ensuite sur une histoire de goût ! certains trouve One Piece long et lent , alor que Naruto va vite , certains pensent le contraire !
Moi tout aussi subjectivement , One Piece me fait beaucoup plus vibrer que Naruto , et c'est a ça que se joue un manga , a celui qui prend le plus aux tripes ! One Piece est le champion du monde pour ça !
enfin , l'argument qui remet toujours en place un fan de Naruto , c'est celui du succé , One Piece est beaucoup plus apprécier dans son pays d'origine que les histoires du jeune ninja , mais si ce dernier remonte quelques peu , il est encore derriere Luffy point de vu popularité !

Tres bonne analyse de r zaemon ainsi que des autres. Comme la plupart ici je prefere One Piece, les persos ont bcp plus de charismes. Pour le graphisme ils sont différent mais je ne peux pas dire lequel est le meilleur, j'ai une préference pour celui de Oda car il a le dont de faire des dessins plus burlesques. Naruto semble plus "réaliste".
Par contre pour l'anime, je peux pas dire lequel je prefere, j'aime autant les deux. Au debut OP avait un dessin pas terros mais c'est mieux maintenant, quand a naruto il avait son resume du chap precedent a la olive et tom qui durait 5 minutes, mais il a cessé a partir du chap 25. En fait je pense a voir une preference pour OP en anime aussi du fait que je prefere l'histoire. On se marre bcp plus dans OP que dans naruto également.
Cela n'en reste pas moins que ce sont deux valeures sures. Quand a Hunter, j'aime bien aussi mais ca doit etre un chouillat en dessous des 2 autres.

et d'apres ce qui a était il y a autre chose aussi pour lesquels op peut etre superieur a naruto c'est les fans :heu:
puisque les fans de naruto aparament décendent sans trop savoir one piece alors que les fans de one piece defendent aussi naruto et critique ce qu'il y a a critiquer en connaissance de cause....
(je sais c'est con ce que je dis )

Par contre , a l'étranger ( hors Japon quoi ) , les fans de Naruto sont beaucoup plus nombreux ! y a qu'a regarder tous les cosplay effectué dans de grandes conventions ! on en voit beaucoup moins de one piece !

non c'est exact ce que tu dis Monkey D...la plus part des fans de Naruto sont aveugles et vont meme jusqu'a dire que c'est le meilleur mangas/anime de tous les temps, bien evidemment ils disent ça alors que Naruto est l'un des rares manga qu'ils connaissent en dehors de DB et Saint Seya...

s il vous plait ne generalisons pas cela
car personnelement je n ai vu aucun fan de naruto critiquer comme un gros batard mes series prefere comme one piece (avec hxh c est pas la meme chose tout ceux qui lisent les scans n hesitent pas je sais pas pourquoi??)
enfin c est leur point de vue que c est le meilleur manga apres tout le monde pense ceux qu il veut
(tout le monde est un peu intolerant envers certaines series et on voit ca juste dans ce topic avec hakai qui critique les arbres de togashi dans hunter ben franchement je suis pas d accord regarde les premier tomes ils sont tres bien
et j attend de voir le tome 19(dans la foret) pour voir si ils osnt toujours bien
sinon je prefere one piece a naruto dans le manga mais pas l anime meme si j ai arreter de regarder les 2

je n'ai jamais dis tous les fan de Naruto c'est juste un fait que j'ai remarquer je vais sur je ne sais combien de forum et bien souvent ceux qui disent ça sont des fan récent grace au nombre conséquent de team de fansub qui sont dessus...j'ai jamais dit qu'ils avaient pas le droit de dire ça...c'est juste qu'ils le disent généralement en venant dans d'autres sections qui parlent d'autres anime/manga...ce qui fait qu'il n'est pas rare de se retrouver avec 10 topic sur Naruto dans une section sur les animes et les mangas en générale je ne parle bien evidemment pas d'ici...au passage dire que Naruto c'est le meileur c'est bien mais quand on demande pourquoi tu trouve que c'est le meilleur? on te répond "c'est parce qu'il est trop bien!!" maintenan je ne critique pas les fan de naruto mais je trouve que Naruto est le mangas qui possedent le plus de fans pénibles ce qui est dommage pour un bon manga tel que Naruto.

Et la grosse erreur qui est faite dans la découverte par les animes , c'est que l'anime de Naruto est bien meilleur que celle de One Piece , point de vue animation , Naruto décalque bien , tandis que One Piece a une animation a l'ancienne et les personnages sont très laids !
Il faut découvrir les deux mangasss en version papier !

Comme dit Monkey D Ariel on ne peut pas juger sur le da, parce que graphiquement pour op je trouve que c'est pas le top ( rien qu'à voir la couleur de Zoro... )
C'est vrai qu'en france ou aux usa y a beaucoup plus de fans de Naruto qu'op mais au Japon ce serait le contraire ??

bon entre ine piece et naruto je prefere one piece parce que l univers des pirates est bien trouvé deja et puis les aventures de luffy et cie sont bien plus animées et puis au japon naruto ça tourne un peu en rond avec des combats a repetition ou l on sait qui va sortir vainqueur d avance mais naruto a qqch de plus que je lui trouve par rapport a one piece c est que malgres ttes les scenes ou oda essaye de nous emouvoir sur le passé de ces persos il n y arrive pas vraiment alors que kishimoto lui y arrive parfaitement par rapport a oda .pour exemple l enfance de naruto et la mort de zabuza et son disciple sont bien plus emouvant et mieux raconter que le passé de chopper et de namy meme si celui de namy est pas mal mais celui de chopper a un gout de deja vu et n est pas tres convaincant mais bon il n en reste que les 2 sont de bon shonen

D'abord, merci de l'intéret que vous portez au topic! J'étais d'assez mauvaise humeur avant de le créer, à cause de membres d'un certain forum US de Naruto qui descendaient OP un peu trop facilement. Me sens mieux, là.
Je ne suis pas du tout d'accord avec Bon Clay pour les flashbacks. La fin de l'arc Haku/Zabuza est triste, mais son passé bof bof... une histoire comme celle d'Haku est en principe plus trash que celle de Nami, mais la manière dont c'est amené boulverse moins. On a moins pitié d'Haku dans l'episode 17 de Naruto que Nami dans l'episode 36 de One Piece (pour parler de l'anime).
Hakkai, pour l'adaptation de One Piece, tu as du tomber sur un mauvais épisode. Mate toi un épisode style 36, 52, 67, 86, 110 ou 126 et je pense que tu comprendras mieux pourquoi on aime l'anime. C'est nettement moins tiré en longueur qu'un épisode de Naruto. Et si OP est globalement moins bien dessiné (l'anime j'entend) que Naruto, l'animation est toujours assez fluide. Et je préfère 1000x un DA à l'animation fluide, meme si les dessins sont pas top. Les meilleurs épisodes de Naruto sont ceux qui sont bien animés et pas trop bien dessinés (30, 48 ou 71 par exemple). Et il y a peu d'épisodes complètement ratés dans OP, alors que dans Naruto, c'est trop souvent la cata! (ex : 29, 34, 39, 45, 54, 58, 59, 63, 65, 72, 75, 79...).

moi perso les passés de tout le monde et leurs histoire dans naruto m'ont plutot laisser froid, je ressentait pas d'emotion particuliere alors que pour chopper a chaque fois que je le lit ou que je regarde l'episode jme sent pris par l'histoire et je dois tjr reprimer la petite larme. l'emotion qui passe est de tres loin superieur dans onepiece que dans naruto a mon avis

Pour la comparaison :
l'anime de naruto je le trouve bien mieux ke celui de one piece.....(je suis mega de one piece et je le prefere a naruto...mais aillons des reponses objectives....) car c 'est plus interressant je trouve et le dessin est miuex, le prob de one piece animé c ke on croiré ke le mec deplace des calques sur un ecran pour faire les combats par exemple.....si vous voyez se ke je veut dire......
ensuite, le prob de naruto manga, c ke c entrainement - combat - conclusion amitié - entrainement - combat etc etc etc ca me fé penser a dbz c vrai.........
et dernierement (oui le reste jsuis assez daccord avec le postman......) : c ke, je veut pas spoiler...., mais naruto ds la suite bah, a mon gout et si vous avez pas lu boucher vous les oreilles et ne lisez pas svp....., ca me decoit.....je serai plus etonner de voir les tortues ninja debarké maintenant.........
sinon les deux sont bien, meme si je prefere one piece......
parc ontre gaara....il en jette un max, c mon perso preferé et c pas un ous vegeta pour moi, c un mec....bah...il a une super facon de se battre......et utiliser du sable c bien.....surtt a la plage......lol

Pour en revenir à l'histoire des flashback, je trouve limite indécent de dire que ceux de Kishimoto sont mieux que ceux de Oda.
Dans One Piece, je n'ai pas honte de le dire, il m'est arrivé pas mal de fois de verser une larme, voire bien plus ^^" (et encore, comme j'ai lu pas mal de volumes en scans et que c'est assez haché à raison d'un chap par semaine, je pense qu'en relisant des volumes futurs ça risque de faire la meme chose ^^"
Par contre pour Naruto, aucun flashback ne m'a ému. J'ai du verser une larmouillette ou deux tout au long du manga, pas plus.
Comme le dit MD Ariel, One Piece ça prend aux tripes, pas Naruto.
Sinon pour ce qui est de la remarque sur les cosplay, je pense qu'il y en a plus de Naruto que de One Piece déja parce qu'en France le manga a plus de succès que One Piece (ça plait aux petits jeunes, sur les forums c'est fréquent de voir des gars placer Naruto dans leur top 5 en tete, et derrière y'a db et ... c'est tout, ils n'ont lu que 3/4 mangas max ... One Piece, tout shonen qu'il est, est plus mature que Naruto (intégration de l'Histoire dans le scénario, intrigues politiques (ben vi, Arabasta c'est quand meme de la politique), ...)
Ensuite je pense qu'il est beaucoup plus facile de faire un cosplay de Naruto qu'un cosplay de One Piece (t'achetes un bandeau frontal Naruto qu'on trouve partout maintenant, tu mets des fringues un peu bizarres, un bandage sur la cuisse, des sandalettes, et hop, t'as un cosplay d'un hypothétique ninja (et je parle en connaissance de cause))
Ah, et en ce qui concerne HxH ... (ha ha ha)
Je ne critique pas le manga par rapport aux scans (meme si c'est du foutage de gueule), je le critique tout simplement parce que je ne trouve pas ça "génial" comme certains. Pour moi c'est une histoire assez classique enrobée dans quelques concepts originaux. L'examen de hunter est sympa, l'histoire de la brigade se laisse lire, la vente aux enchères de meme, greed island est sympa, et là ... la fin du 18 ... Oh my god ! Des insectes affreux qui présagent un cycle que je vais trouver bien nul, je le sens. De plus, je trouve que le dessin est moins fouillé ces derniers temps et qu'il bacle un peu par moments (et je parle meme pas de ce qui sort dans le jump ...) D'ailleurs il a un style sympa mais assez classique, ça casse pas des briques quoi ...
Enfin pour finir, au début il y avait 4 personnages principaux, et maintenant il n'y en a plus que 2 ... Et c'est bien dommage, parce que j'aimais bien Leolio moi en plus ... Et je trouve que maintenant qu'ils sont deux, c'est un peu morne et triste. De plus niveau personnalité ... Ben voilà quoi, les persos n'ont pas un charisme et une aura fantastique (Kirua s'en sort à peu près mais Gon ...)

ben apres pour les flash backs chacun son avis mais pour moi c est naruto qui l emporte sur ce point la peut etre que je n aime pas la façon dont oda nous les fait mais bon sinon pour l anime je prefere celui de one piece qui suit le manga alors que ds naruto comme ça a deja été dis il y a des histoires ajoutées assez ennuyante et longue je pense a celle notamment ou naruto aide le petit konohamaru a trouvé un trefle legendaire

Oui, mais pour ce trèfle, c'est normal, puisqu'il s'agit d'un OAV spécial... En tout cas, il y a de sales rumeurs comme quoi les auteurs de l'anime Naruto prévoient d'introduire un perso qui n'apparait pas dans le manga, et ca serait énervant. Studio Pierrot n'en serait pas à sa première création du genre pour ceux qui ont vu Juuni Kokuki ou GTO...
Les seules fois ou je verse une larme dans Naruto, c'est quand ils passent Sadness, superbe musique. A chaque fois, je me laisse avoir, et ce indépendamment de ce qu'ils montrent. C'est juste cette musique qui me trouble. Ou alors je verse une larme de bonheur devant l'action (le dos de Sakura, les poids de Lee, le chapitre 200...)
Par contre, dans One Piece - et je suis pourtant un bon gros male de 24 ans - je chiale tout seul comme un idiot très souvent et peu importe combien de fois j'ai vu le passage en question (Karu vs Mr.2, Sanji expliquant son reve à Luffy, le départ du Baratie, le Sakura de Drum, Bellemere, la marche vers Arlong Park, Nami poussée dans le dos, le cri de Vivi, celui de Laboon, le discours d'Hiluluk, Norland et la cloche d'or, Choppy à Long Island, ... -> je détaille pas pour pas spoiler. Ceux qui savent de quoi je parle, surtout dans l'anime, comprendront). Des passages terriblement émouvants en ce qui me concerne.

euh dans One Piece aussi les partie inédites sont chiantes et meme illogique nottament celle avec du Dragon..par exemple dans l'episode 45 on voit zorro couper un boulet de canon en deux or cela n'a aucun sens en prévision du combat contre Mr1....donc ceux qui font les animes devraient réflechir un peu plus avant d'intégrer une partie inédite...

pour ce qui est des flash back je suis d'accord avec ce que la majorité a dit a aucun moment dans naruto je n'ai ressenti d'émotion particuliere alors que dans one piece ba le passé de chopper et nami m'a paru bouleversant celui de Sandy on peut pas dire qu'il laisse froid et puis bon comme ca deja était dit y'a plusieurs passage assez fort dans one piece (meme si il y'en a aussi dans naruto ils sont moins prenant).
Je pense que ce qui fait ca c'est que meme si on voit pas vraiment de mort dans one piece il y'a quand meme plus de passage cru (heu je crois que c'est comme ca qu'on dit) que dans naruto (le bras arraché de shanks la jambe de Zeff le massacre des villageois de kokoyashi chopper qui ramene a moitié mort le amiudake etc)
Aussi ce qui doit jouer ce sont les dialogue que je trouve beaucoup plus prenant dans one piece que naruto (enfin des phrase forte ) (et qu'on vienne pas dire que c'est la faute du traducteur vu que c'est le meme pour one piece et naruto)

enfin en gros tout le monde doit etre d accord plus ou moin avec le premier post et ce qu il dit dit sur le manga (l anime chacun a des visions differentes)
donc ici on prefere one peice a naruto (normal on est dans un forum sur one piece)
sinon vous avez parler de naruto en ce moment au japon , c est un peu abuser mais bon pas tant que ca et c est bientot fini cette periode (ouf)
sinon la ressemblance a dragon ball eu on les voit pas vraiment s entrainer comme naruto sauf au tout debut
apres sangoku bat vegeta puis il doit aller sur namek (il s entaine dans la capsule mais c est resume en euhh 10 pages , meme pas)
et apres rebellote c est les cyborg , 3 ans d entrainement resume par "3 ans apres"
donc naruto ressemble pas vraiment a dragon ball de mon point de vue surtout qu on a vu apparaitre des personnes tres fortes des le depart alors que dans dragon ball ils arrivent dans un ordre croissant
PS pour izouvou je sais que togashi zappe un peu nis 2 autres heros mais j espere les retrouver dans le tome 24 (episode insecte sera terminer je pense et l ete arrivera donc leolio sera en vacances)

honnêtement, je suis l'avis général, comparer les flashs backs de oda et ceux de kishimoto, non c'est une blague ! y'a pas beaucoup de choses qui me font chialer, mais chopper qui revient une corne cassée chez hiluluk avec le amiudake, nezumi qui vient réquisitionner l'argent chéremment volé de nami, luffy qui pose son chapeau sur la tête de nami, la pose des quatres héros d'east blue avant d'aller vers arlong park (j'ai frissoné de plaisir, en mattant sanji debout en train de fumer sa clope, zoro penché sur le trottoir, usopp assi en tailleur mais j'ai aussi pleuré) et j'ai même pleuré en regardant des scans live">****SPOIL : karugara qui court pour s'excuser envers le commodore SPOIL****
je veux dire, c'est un débat stérile que celui que consiste à se poser la question suivante : lequel des deux mangakas est le plus habile à nous prendre les tripes et à nous les tordre pour qu'elle s'essorent de leur jus que sont les larmes ?
Oda laisse n'importe quel mangaka sur place, je vois pas, dans naruto quel passage peut être vraiment très émouvant, à part, peut être pour des âmes ultra sensibles, la relation zabuza-haku, mais vraiment, si neiji qui raconte sa vie à naruto pendant leur combat (tome 12) est un passage marquant et émouvant, alors, je sais pas, mais je dois pas être humain, parce que, ça me laisse pas de marbre mais presque, c'est pas son signe de nazi qui me fait pleurer (boutade, moisie mais boutade ko même :heu: ) en comparaison, one piece est un chef d'oeuvre comment ne pas avoir la haine et comment ne pas avoir les yeux rouges, les yeux couverts de larmes telles les gouttes de rosée prêtes à tomber sur la gueule de l'infâme arlong qui tient le bras tatoué de nami en lui disant "dis moi à quel moment j'ai trahi ma parole ! ! ! !" nami en pleurs, arlong plus méchant et plus haïssable que n'importe quel méchant de fiction, et le lecteur plus touché que jamais, prêt à entrer pour donner sa vie en échange de la mort d'arlong !

ma foi c est vrai que one piece regorge de scenes fortes et puis ds naruto c est vrai que il n y a pas enormement de passé qui prend aux tripes celui de neiji est ridicule parce que trop classique c est ce que je reproche aussi au passé de chopper mais bon apres par contre je dirais pas que oda laisse n importe quel mangaka sur place hakkai (faut pas exagerer qd meme)et puis aussi izouvou dire que on prefere la façon dont kishimoto raconte les passés de ses persos par rapport a oda je ne vois pas ce qu il y a d indecent c est juste une question de gout

Et bien je trouve que tu as très mauvais gout bon clay ^^

bah j y peux rien ^^

En tout cas une chose est sure, on prefere OP a Naruto, car pour reprendre ce que disait Tarocean et Izouvou, la plupart qui preferent naruto sur les forums sont souvents des tits jeunes qui n'ont lu que DB et Naruto, donc, leur avis semble un peu infondé. De plus pour l'effet Naruto plus populaire que Naruto, bah comme le dit Tarocean, il y a plein de fansub pour Naruto alors que pour OP, il y en a pas des masses, pi c'est en anglais (vive Kaizoku fansub)donc ca rebutte les plus jeunes.

c vrai ke one peic e c mieux, mais c le forum, sur un forum de narutobah tt le monde vas dire la meme chose ke nous mais pour naruto donc voila....les avis differenet, et c bien ke les mangas soit differents, si yavé ke du manga style one piece sur le marché ca deviendrai lourd.......
pour en revenir a HxH....no comment c incomparable a c 2 mangas.......non mais attends 1 ans a sortir un volume !!! le mec jle voit jle tue (enfin je les ht ppas c pas mon prob lol) et puis le truc des cartes c bien marrant.....ca tient sur plein de volume....mais keskon apprends......a jouer au cartes c magnifik !!!
donc voila, je crois ke ce mec il est pas fé pour faire mangaka.....plutot scenariste (et encore....) ou un autre metier car la....c un peu du foutage de gueule pour ceux ki ht les mangas HxH....
mais bon c ke ma pensée.......et de bocoup dotres....mais bon....
sinon one piece....politique.......non pas trop, c pas parce ke ya un grand mechant ki veut tuer tt le monde ds un pays ke c politik mais bon...... je pense ke naruto est politik ossi alors si on prends ton point de vue (je sais plus ki dsl....) avec la guerre des clans avec le tournoi de shunins...

Oui mais pour Naruto c'est un schéma assez classique, dans One Piece l'enjeu est plus complexe puisqu'il y a des autorités maritimes, d'autres que je ne peux pas nommer pour cause de spoil, et un coup d'état avec complot pour trouver une arme, c'est on ne peut plus politico-historique.

sephi d roth (ou un truc comme ca)
togashi pas fait pour etre mangaka eu franchement va dire ca a tout les fans de yuyu hakusho cette serie a fait un malheur meme si la fin a ete bacle
puis pour hxh si tu l as pas acheter en effet c est pas ton probleme
(hxh et op incomparable je pense pas mais bon pour beaucoup ce sera one piece le mieux)
sinon dans naruto aussi il y a des organisations , secretes , un peu de politique avec les hokage
coup d etat ben y a une guerre
enfin c est peut etre plus pour les enfants quand meme (mais bon j aime les 2)

non, c'est clair garp, on peut comparer, mais bon, je veux dire, si on compare HxH et one piece, je sais pas, mais HxH va paraître ridicule et ça va se voir au grand jour, non non ! j'ai rien contre togashi, laissez le subsister, c'est pas rigolo, le comparer à oda, le pauvre, il va se retrouver plus bas que terre, et pourtant oda est déjà en haut des cieux, enfin ne lui faites pas ça le pauvre, il a déjà du mal pour dessiner (regardez le jump mouhahaha) si en plus on lui propose une comparaison avec un autre, non, il prend déjà des cours de dessins, nan, lui demandez pas de prendre des cours de manga non plus, lol si ça se trouve, il a un nègre pour faire ses mangas reliés looool, il fait le jump, et son nègre rattrape le coup en faisant les mangas looool

Et en plus il fait dessiner les couvertures par ses enfants quand il est trop à la bourre

bon pour revenir au sujet (car la vous comparer pas , c est des prejuger et j ai jamais dit de comparer car je trouve pas ca tres bien de comparer deux mangas dans un forum ou tout le monde a deja une preference pour le meme manga, ici one piece)
ben beaucoup prefere one piece mais je ne sais pas si c est le manga qu il faut conseiller pour les plus petit qui veulent commencer a lire leur premier manga (dans ce cas dragon ball et naruto remplisse plus l affaire)
sinon pour n importe quel adoelscant ou plus vieu one piece remporte une victoire flagrante (meme si je leur conseille aussi hxh)
en fait izouvou naruto aussi a une histoire qui n est pas si simple meme si par rapport a one piece c est pas le meme niveau
edit c est bien de critiquer mais si ca vous plait pas vous avez qu a pas lire et point barre ne plus en parler du tout (eu les tomes pas le jump sont bien fait et le jump il est peut etre en train de se reprendre on verra ca dans 2 mois si il continue ses efforts)

loooool, "kevin, tu peux me faire les trois arbres dans le fond, j'ai pas le temps, j'dois aller prendre un bain dans ma nouvelle baignore balnéo que je me suis fait livré par le jump" aaaaah c'est pour ça que les pages du jump sont si moches, en fait, c'est bien togashi qui les fait, mais pas yoshihiro, kevin togashi aaaah d'accord, ça explique les arbres gribouillés et les carrés moisis pour faire les maisons, d'accord, et bah !
son minot fait les dessins du jump, et son nègre les dessins du manga !

garp the fist a écrit :
edit c est bien de critiquer mais si ca vous plait pas vous avez qu a pas lire et point barre ne plus en parler du tout (eu les tomes pas le jump sont bien fait et le jump il est peut etre en train de se reprendre on verra ca dans 2 mois si il continue ses efforts)

je crois quand meme que tu exagere, on va pas tous le temps dire que c'est beau tout propre et que c'est le meilleur manga du monde chacun a le droit a son avis et de critiquer...dans ce cas on peut aller plus loin et dire que les critiques cinéma ça sert a rien et qu'ils n'ont pas le droit de faire ça...meme moi qui aime One Piece je lui trouve quelques défauts et incohérences...et puis je crois que le lecteur a son mots a dire quand on achete un mangas qui semble bien mais qui se termine n'importe comment tu trouve ça normal la fin de yuyu hakusho pour moi c'est du foutage de guele parce que l'argent ça pousse pas sur les arbres si a chaque serie demangas que j'achetais se terminais a la yuyu je crois que j'arreterais les mangas parce que c'est bien beau un beau commencement mais si c'est pour ne plus les lires parce qu'on est trop dégouté ça sert a rien...

Pour moi One Piece est bien meilleur que naruto sur touts les points pourtant c' mangas sont des shonens mangas : Mon avis sur naruto :
Naruto s'est vraiment afligeant de banalité bon commençons par le début .
Personnelement ; j'ai adoré Naruto du tome 6 aux tome 16 puis aprés j'ai presque(quasi) eu honte de lire ce manga tellement ça devenait n'importe quoi au fur et a mesure !!
Pour le scénario au début y'a avait rien a dire il était excellent et bien originale , sympas et fun mais l'auteur est parti dans des délires et il a commencé a pompé pas mal d'idéé moi :
J'adorai Naruto puis vers le tome 7 c'est tombé dans le bon vieux cliqué shonen sans originalité avec naruto le petit gentil ,sasuke le ténébreux ,sakura cette merdeuse et ....ect et j'en passe encore .
Aprés le scénario devient trop ; comment dire ennueyeux avec un naruto qui se reléve tjr et qui n'a pas peur qui donne toujours une leçon de moral aux autres et pas à pas il devient de plus en plus fort et il gagne a l'arraché suite a une attaque qu'il avait deviné ou une aide d'une tierce personne et ça c' bien triste .Il y'a aussi certaines choses dans le scénario qui sont excellentes avec des éléments qui pourront etre develloper plus tard comme le caractére d'itachi ou Orochimaru le méchant charismatique et puissant ou encore le personnage de sasuke et son caractére bizaare que l'on comprend de plus en plus ...kyubi et le 3 éme hokage et aussi des personnages trés classes comme Itachi ,d'autres attachants comme naruto avec ses efforts et son caractére bien sympatoche mais relou a la fin y'a aussi shimakaru et kiba mais pas de personnages qui dégagent une orat incroyable ou particuliére (comme barbe blanche dans one piece ou wawuu dans jojo's )je pense que ça qui manque le plus au manga ,hélas .
Bon l'histoire en elle meme se répéte beaoucoup trop a mon avis cf :voir le deuxiéme arc et troisiéme arc qui sont liés par sasuke encore et tjr et je trouve ça lourd a la fin .
Ils y'a des personnages qui ne servent a rien et on se demande bien qu'est ce qu'ils font dans ce manga ? Ino ,Sakura je vois pas l'interet et pourquoi elles sont présentent dans le manga a part pour pleurnicher et brailler toutes la journéé :heu:
Le cliché aussi de naruto le typique héros le gentil qui ce bas et les autres adversaires qui du jour au lendemain le respect et sont devenus des fans de naruto et inveterets franchement ça fait froid dans le dos ,imaginez vous quand il sera hokage ? Il aura carrément un fan club MDR .
De nombreuses incohérences sur l'age de naruto et diverses choses un peu moins flagrantes !
Bon aprés les sages sont assez originales mais sans plus sa sort pas de l'ordinaire contrairement a d'autres mangas bien qu'au début cela fut trés intérréssant nottament l'arc avec les 3 légendaires ça c'était excellent mais derniérement l'histoire est presque tjr la meme et l'environnement quasiment le meme et aussi l'arrivéé des méchants d'hier qui sont devenus les alliéés de toujours ( SPOILER :L'arrivé de gaara et de sa bande SPOILER )une sorte de rédomption un peu comme végéta dans dragon ball .
Encore un autre probléme c' la façon dans certains personnages sont mals exploirés comme gaara ,kishimoto aurait pu nous expliquer un peu plus son caractére ,sa vie ,ses liens ect bien que le flash back fut trés bon en tout cas bien mieux que celui sur les uchiwas et l'originalité flagrante de gaara le méchant qui parle bcp et adore tuer :wink:
Le suspens heuresement qu'il y'en avec beaocoup de pistes nons exploiréés etr si kishimoto réussi cela ce sera fantastique mais si kishimoto nous les massacrent comme le flash back sur sasuke et sa famille qui a été un véritable carnage en apprend quasiment rien pour moi c' pas un flash back ça .
Ca nous a juste appris a mieux cerner le personnage d'itachi son caractére ,sa philosophie de vivre et pareil pour sasuke mais moi
je m'attendais a quelques choses d'autres un peu d'émotion et que ça me prennent aux tripes .
Cela nous a juste appris a cerner un peu mieux le personnage d'itachi et de sasuke .
Niveau émotion ; je m'attendais a quelques choses qui me prennent aux tripes (je pleure pas quand je lis un manga mais j'aime ressentir le sentiment du personnage)
Et la j'ai été décu , je m'attendais a des révélations aucune n'a été faites et voila en rentre bredouille .
Bref niveau émotion kishimoto me fait vraiment de la peine car il est trés mauvais ; perso quand je vois naruto s'excité lorsqu'il est sur la voie de la défaite ça me fait plus rire qu'autres choses genre le gamin y s'excite pour ses amis et il gagne deux secondes aprés .
Pour les flashs backs il est vraiment mauvais comme je l'ai expliqué .
Niveau dessin j'adore il a un beau trait mais il assure surtout pour les tetes des personnages et les décors assez fidéles et jolies mais il ne fait pas de folie contrairement a d'autres mangaka ça c'est dommage .
J'aimerai le voir se lacher mais bon trés beau dessin sur ce point là y'a rien a dire : splendide
Pour les combats c'est sympas mais sans plus bon certaines attaques sont assez fun et original mais rien de fantastique on va dire sympas car c' assez originale avec des personnages qui progressent tout le temps et qui ont des techniques spéciales assez fun mais sans plus !
Voila naruto ça reste fun mais y'a un moment ou trop c'est trop.
Je me rapelle que vers le chapitre 150-180 , je courais chez ma copine avec le jump a la main pour qu'elle me traduise le new chapitre car j'avais pas la flemme d'attendre la traduction d'inane maintenant je regarde simplement les images et j'essaie je dis bien essayer de les relires ont reliés voila pour moi naruto est imcomparable a one piece .
ONE PIECE :
L'un de mes mangas préférés ,bon il a plus de qualités que de défaut .
One piece y'a rien a dire pour le niveau émotion a chaque fois on prend son pied :
Oda est un maitre ça c'est sure avec des passés de certaines personnages qui sont tous simplement anthologique .
Il s'est allié tristesse et humour nottament avec le flash back de Chopper et aussi celui de nami .
Que dire a part splendide ,émotion palpable,tristesse ,haine ,déspoir ,impuissance bref que d'émotions on ressent chaque émotion du personnage on prend plaisir a lire et on est ému par ce passé si triste (je m'attends a la meme chose avec robin)et certaines situations insolites comme belmer et kureha avec bcp d'humour de blague pour mettre un peu de légereté voila triste ,marrant de qualité niveau émotion oda nous fait tout ressentir nottament le despoir de certaines personnes comme les habitants d'alabasta et la crauté de certaines personnages comme eneru ,crocodile ou autres ont ressent un sentiment de haine de dégout voila ce qu'est un manga qui fait ressentir quelques choses aux lecteurs .
Originalités da est un boss quel maitrise, quel travail nottament la saga eneru qui est anthologique tout est travaillé ,les décors ,les personnages ,les vestiges ont se croieraient presque dans ce monde .
Il nous améne en voyage avec luffy et en voyage avec celui-ci nous fait découvrir une civilisation :
Voila il y aussi la saga Alabasta qui est magnifique pour son originalité pouvoirs incroyables ,marrant ,fun et des objets bizarres (l'escargophone ...)on a eu notre lot d'originalité dans cette saga .
Sans compter les personnage bizarre(les géants)les différentes iles magnifiques c' presque une croisiére ...voila des personnages originaux ...
Oda a un univers à lui et on le suit et j'oubliais les combats qui sont autant bizaare que superbe avec des retournements de situation et des attaques chelous ...
Suspens :Là y'a rien a dire ,suspens sur les origines de certaines personnages ,sur les fruits du démons sur diverses choses ,des sagas avec du suspens ,des combats avec un peu de suspens car c' comme meme luffy qui gagne tjr ...
Dessin :Bizaare mais attachant c' un style que j'adore et qui va bien avec l'oeuvre a la fois il grossi certaiens choses et c' se prendre au sérieux quand il le faut ....avec des belles iles ,un dessin trés fouillé ,trés cherché ,des décors splendides avec bcp de détails et des personnages tous trés bien dessiné et une maitrise de son art et un dessin qui monte tjr en puissance a chaque fois oda s'améliore et ça continue tjr .
Les personnages ne piece est le manga qui a le plus de personnage charismatique (luffy),attachant (pipo) classe (zorro)méchant (crocodile )...voila des personnages auxquels on s'attache tout de suite et qu'on adore avec de belles gueules ,de belles répliques ,une originalité et j'en passe et des personnages cons et marrant oda est un dieu il s'est aussi nous créé des personnages bizarre et puissant a la fosi (kiji et kuma)des personnages mystérieux (robin )....oda est vraiment un maitre pour ça !
Humour :incroyable cest vraiment a mourrir de rire .
Faut voir la tete de pipo certaines de c'est réplique ,ça betise .
Les blagues de luffy et la tronche de sandy qu'on il voit une meuf . Oda sait faire la partd es choses avec de l'humour meme quand la situation est grave meme en pleine action bref un manga humouristique et tjr une petite blague ou une situation hillarante .
Les combats ivin avec les pouvoirs du fruit du démon qui nous permettent de voir de superbe combat cette iddéé est superbe ça nous permet de voir des combats d'une folle originalité et a ala fois dantesque avec des retournements de situations et des ruses et j'en passe one piece est le manga avec hxh qui nous présente les meilleurs combats .
Pour les défauts :le manque de chose dévoilé en 35 tomes et voila ...
Bref one piece est l'un des meilleurs mangas shonens et manga tout simple sur le marché :
Naruto et one piece c'est imcomparable pour moi ce sont deux univers différents mais qui font partie de la meme catégorie mais one piece est clairement au dessus !
Sinon one piece c'est l'aventure avec un grand :A

Ta dernière phrase est digne d'un best-of, Creed... Tu n'as PAS la flemme de te relire... Mais je crois que bon nombre d'entre-nous auront la flemme de te lire tout court. Les fautes, on pardonne, les raccourcis/diminutifs, c'est chiant, mais des phrases de 20 lignes sans ponctuation ou presque, ca en rebutera plus d'un...
J'ai tout lu. Maintenant, je vais prendre un truc pour mon mal de tete.
Pour Naruto, le scenario est quasi au point mort depuis le tome 16, je te l'accorde. On peut le résumer en quelques lignes. Mais de là à tout jeter, faut pas exaggerer. Niveau action et cliffhangers, on est royalement servi, et meme des personnages comme Chouji et Kiba sont mis en valeur. Niveau émotion, on a quand-meme peur pour les persos, et si Kishimoto ose aller au bout de son idée (sans nous faire du Saint Seiya/DBZ), les conséquences de cet arc livreront peut-etre enfin des chapitres vraiment émouvants (Ino-Shika-Chou / Naruto et Sakura / Neji-Lee). Par contre, s'il nous démonte les rares moments d'émotions de cet arc dans le suivant, là on pourra se poser la questions du sens de tout ces combats. Niveau intrigue, il a introduit pas mal de mystères quand-meme, mais il serait temps qu'il s'y mette. D'autant que la raison de son congé cette semaine est qu'il veut faire des recherches pour la suite du manga. Et ca, c'est pas bon du tout! Ca veut dire qu'il développe son histoire au fur et à mesure et qu'il sait pas trop ou il va. A part ca, 100% d'accord avec ton avis sur le dernier flashback, totalement inutile.
Pour OP, tu annonces que la série a plus de défauts que de qualité et tu ne fais qu'en vanter les mérites. Un peu bizarre, non?

dernière phrase est digne d'un best-of, Creed... Tu n'as PAS la flemme de te relire... Mais je crois que bon nombre d'entre-nous auront la flemme de te lire tout court. Les fautes, on pardonne, les raccourcis/diminutifs, c'est chiant, mais des phrases de 20 lignes sans ponctuation ou presque, ca en rebutera plus d'un...
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Pour Naruto, le scenario est quasi au point mort depuis le tome 16, je te l'accorde. On peut le résumer en quelques lignes. Mais de là à tout jeter, faut pas exaggerer. Niveau action et cliffhangers, on est royalement servi, et meme des personnages comme Chouji et Kiba sont mis en valeur. Niveau émotion, on a quand-meme peur pour les persos, et si Kishimoto ose aller au bout de son idée (sans nous faire du Saint Seiya/DBZ), les conséquences de cet arc livreront peut-etre enfin des chapitres vraiment émouvants (Ino-Shika-Chou / Naruto et Sakura / Neji-Lee). Par contre, s'il nous démonte les rares moments d'émotions de cet arc dans le suivant, là on pourra se poser la questions du sens de tout ces combats. Niveau intrigue, il a introduit pas mal de mystères quand-meme, mais il serait temps qu'il s'y mette. D'autant que la raison de son congé cette semaine est qu'il veut faire des recherches pour la suite du manga. Et ca, c'est pas bon du tout! Ca veut dire qu'il développe son histoire au fur et à mesure et qu'il sait pas trop ou il va. A part ca, 100% d'accord avec ton avis sur le dernier flashback, totalement inutile.
Pour OP, tu annonces que la série a plus de défauts que de qualité et tu ne fais qu'en vanter les mérites. Un peu bizarre, non?

Mille fois ,désole les gars ,je corrigerai ce post demain et vous pourrez le lire vraiment désolé !
J'ai dit une conneurie : One piece a plus de qualités que de défauts ,la je me suis trompé !!

J'ai tout lu. Maintenant, je vais prendre un truc pour mon mal de tete

LOL ,je te conseil de boire du jus ....sinon voila en était quasi d'accord sur tout !

Là creed, t'as abusé !! ^^ 'Me suis niqué les yeux pour te lire ! ^^
En tout cas, ça m'a jeté un froid ce que tu as dis sur Naruto car c'était l'un de mes manga préférés (je ne lis pas les scans pour cette série). Enfin, ce qui est sûr, c'est qu'on peut faire une excellente série tout en faisant le scénario qui va avec petit à petit ! ^^ Et la meilleure preuve, c'est incontestablement Dragon Ball ! ^^ Toriyama mettait en place son histoire petit à petit et lui-même ne savait pas de quoi demain allait être fait quant à son manga. ^^ Comme quoi, Kishimoto peut encore se rattraper en se déchainant et j'espère qu'il se déchainera car sa série le mérite ! ^^
Pour le reste, je ne peux pas encore juger de Naruto étant donné que je n'ai lu que les 12 maigres tomes sortis en France, autrement dit, je ne me permettrais pas d'émettre un jugement négatif avec mes connaissances actuelles mais ne peut pas non plus émettre de jugement positif du fait qu'un manga ne peut se prétendre au titre de bonne série que si l'ensemble de l'oeuvre est réussie. Par contre, si je devais émettre tout de même un avis d'ensemble sur ces 12 volumes, je dirais d'abord que Naruto est une très bonne série au scénario riche et déroutant. Niveau dessin, c'est beau, il faut dire ce qui est. Le détail n'est pas à mettre en doute et les décors sont plutôt réussi. Toutefois, certains types de dessins réapparaissent souvent, je pense notamment que beaucoup de dessins de ce manga se ressemble concernant la prise de vue de l'action. Par exemple, quand Naruto se relève et fonce sur un ennemi, c'est toujours le même angle de vue, à savoir de dos ! Les personnages sont attachants, il n'y a rien à dire (même si ceux-ci sont stéréotypés ^^). Le fait que l'auteur ne sache pas où il va est un gros point négatif, c'est certain mais pas dramatique et les raisons, je les ai déjà émises. En un mot comme en cent, Naruto c'est bien ! ^^ Quant à la suite, je donnerai mon avis en temps voulu.
Concernant One Piece maintenant : comme je l'ai toujours dis, pour moi One Piece au même titre que Dragon Ball est une oeuvre à part ! ^^ Oda a su créer un univers complet à la mesure de nos attentes ! Les incohérences y sont rares pour ne pas dire qu'elles n'y sont jamais... ou presque. Du point de vue du scénario, Oda sait exactement où il va, ça c'est clair et net ! ^^ Pour preuve, dès le volume 1, Zoro dit qu'il s'est perdu en recherchant un homme. On apprend alors au volume 6 que cet homme n'est autre que Mihawk ! ^^ De plus, il avait aussi prévu dès les premiers volumes, de mettre en place l'histoire de Nami. Aussi, je pense qu'il avait anticipé de A à Z toute la saga Baroque Works ou encore Skypiea ! ^^ D'où mon avis de penser que Oda sait parfaitement où il va et que si ça se trouve, il a déjà tout ficelé jusqu'au dernier chapitre de One Piece (là j'exagère un peu quand même ^^). Ce qui fait que l'on est encore plus sous le charme du scénario palpitant de ce manga magnifique ! ^^
Pour les personnages, les dessins etc. je n'ajouterais rien puisque tout à été déjà dit par notre ami creed et que je suis d'accord avec lui. ^^ Juste un point tout de même, les décors dans One Piece, c'est vraiment ce que j'appelle du grand art ! Pas un détail n'échappe à Oda, tout est fait au millimètre ! ^^ Sublime que dis-je magnifique (et le mot n'est pas assez fort ! ^^). Dans One Piece, il y a quelques points (très) forts sur lesquels on se doit d'insister, je pense notamment au scénario donc, qui est spendide de structure, d'ingéniosité, d'innovation et d'émotion, au personnages, qui sont tous très très attachants et ont tous leur caractère propre (presqu'aucun personnage ne se ressemble dans One Piece et ça, c'est plus que fort ^^) et au dessin aussi comme je l'ai déjà dis, qui grouille de détails et de précisions (on dirait que ces dessins sont vivants et que les émotions des personnages se transposent aux nôtres ^^). Ces trois points font de One Piece, le plus grand manga que j'ai jamais lu. Ajouté à cela, des scènes de combat à vous couper le souffle, des scènes d'humour plus drôles que les sketches d'Elie Semoun (j'exagère à peine ^^), des scènes d'émotion pure qui sont successivement tristes, révoltants ou touchants. En un mot, One Piece est le meilleur manga du monde à tous points de vue ! ^^
Sur ce, vivement demain pour le chapitre 331 ! Enjoy ! :search:

one piece c est vraiment genial mais c est pas non plus le meilleur manga du monde y a des limites qd meme serieusement

Moi jsuis tout a fait d'accord avec Acestyle pour dire que c'est le meilleur du monde ! de toute façon il en faut bien un ! alor pourquoi pas celui la ?
Dans le coeur de chaque fans One Piece est le meilleur manga de la planète ...
One Piece pour moi sa représente vraiment tout ! comment un manga pourrait-il arriver a faire part integrante d'une vie ?
Le matin je me leve je pense a One Piece , le soir je me couche , je pense a One Piece ... a une histoire inventer de toute piece , a des personnages qui n'existent pas ...
Histoire , Dessins , Personnages ....
il n'y a qu'un seinen/Shonen comme Rookies qui est arriver a me faire vibrer presque autant que One Piece ... je n'ai pas tout lu certe , mais il existe pas des millions de mangassss quand même !

bah moi je trouve qd meme que jojo s bizzarre adventure ,berserk ,dragon quest, akira etc... ne sont pas plus mal que one piece voir meme meilleur pour certains d entre eux .one piece c est tres bien mais ça reste qd meme a un niveau qui ne peut pas faire de lui le meilleur mangadu monde

Acestyle, Kurumada (Saint Seiya) aussi nous livrait son manga petit à petit, ne sachant jamais à l'avance quelle direction allait prendre son manga. S'il a fait un chef-d'oeuvre, c'est quand-meme bourré d'incohérences. J'ai plus confiance en un scénariste qui connait son histoire d'un bout à l'autre, meme s'il modifie/ajoute des passages en cours de route. Oda a l'air de savoir ou il va, lui, meme si je pense que c'est plus en gros qu'en détail. Pour Naruto, t'inquiète, si t'aimes la baston (tu cites DB, donc tu dois aimer ca), tu kifferas la suite de Naruto. On est juste un peu sur les nerfs parce que ca fait presque un an qu'on a droit qu'à de la baston, sans réponses aux questions qu'on se pose, sans certains personnages et sans nouvelle intrigue, et pour une fois que Kishimoto nous sert autre chose que de l'action, c'est sous la pire forme qui soit : un flashback fade, pas du tout émouvant et ne nous apprenant rien si ce n'est la confirmation de ce dont on se doutait déjà. J'imagine que quelqu'un qui lira ce passage d'une traite (ou presque) appréciera bien mieux qu'un fan qui doit attendre une semaine pour 18 pages contenant davantage de texte dans les images que dans les bulles.
Sinon, comme dit Bon Clay, One Piece est génial mais pas non plus le meilleur manga au monde... Berserk est un bon exemple... Fruits Basket aussi.

Oui on a bien compris, mais c'est ce que tu penses, laisse les autres penser différement de toi.
Je sais pas si c'est le meilleur du monde, mais putain qu'est ce que c'est bon

Je suis bien de l'avis de Shanks ! ^^ Je t'aime Shanks (lol ^^) !
Bah oui, quand Ariel ou moi disons que c'est le meilleur, c'est tout simplement de notre point de vue ! ^^ On respecte le vôtre et chacun pense ce qu'il veut. Tout ce que j'ai fais, c'est de donner mon avis et d'appuyer mon point de vue en argumentant ma pensée. :wink:
Ce qui est sûr, c'est que j'apprécie les bastons bien rythmés dans les manga mais il ne faut pas que ça devienne réccurent ! ^^ C'est encore un point qui confirme ma pensée sur One Piece comme étant l'un des tous meilleurs car l'oeuvre de Oda alterne magistralement toutes sortes de scènes ! ^^ Sinon, j'espère apprécier la suite de Naruto... Kishimoto n'a pas intérêt à me décevoir ! :wink:

Acestyle a écrit :Je suis bien de l'avis de Shanks ! ^^ Je t'aime Shanks (lol ^^) !

Désolé la place est déjà prise.

Shanks a écrit :Je suis bien de l'avis de Shanks ! ^^ Je t'aime Shanks (lol ^^) !

Désolé la place est déjà prise.
avouerait-il sa relation avec monkey D??? :heu:

Dark-schneider a écrit :Je suis bien de l'avis de Shanks ! ^^ Je t'aime Shanks (lol ^^) !

Désolé la place est déjà prise.
avouerait-il sa relation avec monkey D??? :heu:
sois pas jalouse ma darkichoute y'a de la place aussi pour toi
Sinon d'accord avec ce qui a était dit chacun ses gouts et de toute facon aucun manga ne pourra jamais etre le meilleurs manga du monde pour tout les lecteur du manga mais ce qui est sur c'est que one piece c'est pour le moment le manga qui me fait le plus vibrer.

Monkey D a écrit : Sinon d'accord avec ce qui a était dit chacun ses gouts et de toute facon aucun manga ne pourra jamais etre le meilleurs manga du monde pour tout les lecteur du manga mais ce qui est sur c'est que one piece c'est pour le moment le manga qui me fait le plus vibrer.

Tu pourras dire ca quand t'auras viré ton vibro

creed a écrit :Pour moi one piece et bien meilleur que naruto sur tous les points pourtant ce sont des shonens mangas :
Naruto c'est vraiment afligeant de banalité bon commençons .
Perso j'ai adoré naruto du tome 6 au tome 16 puis aprés j'ai presque eu honte de lire ce manga tellement ça devenait n'importe quoi !
Pour le scénario il était excellent au début bien originale ,sympas et fun mais l'auteur est parti dans délire et il a commencé a pompé pas mal d'idéé moi j''adorai naruto puis vers le tome 7 c'est tombé dans le bon vieux cliqué shonen sans originalité avec naruto le petit gentil ,sasuke le ténébreux ,sakura cette merdeuse et ....ect et j'en passe encore .
Aprés le scénario devient trop comment dire ennuyeux
des combats avec un peu de suspens car c' comme meme luffy qui gagne tjr .

bon ben tu te dis contredit des le depart en disant que tu aime tome 6 a 16 puis que tu adorais jusqu au 7 (t en veux pas car ca a du etre dur d ecrire tout ce que tu as di)
pour le reste tu dis que luffy gagne toujours ce qui est faux j ai plusieurs exemples face a smoker (une racle aui se serait terminer par une execution sans dragon) et face au geant aui le bloque sous sa maison
SPOILER
et face a kiji
sinon merci d avoir dit qu il y avait de bon combat dans hxh
voila j ecri ca pour dire qu il faudrait pas trop ecrire des post trop long
car au fond on adore tous one piece (un des meilleurs manga au monde voir le meilleur pour beaucoup d entre vous) cependant on se repete tous a citer les qualites de one piece

Pour les dessin je donne largement l'avantage a Naruto moi... il arrive a Oda de tirer dans le SD ( enfin un tout peut petit peu, mais quand meme). De plus les personnages feminins de Op sont tous tres resemblants, contrairements a Naruto. enfin bon, c'est mon avis

Shîno a écrit :Pour les dessin je donne largement l'avantage a Naruto moi... il arrive a Oda de tirer dans le SD ( enfin un tout peut petit peu, mais quand meme). De plus les personnages feminins de Op sont tous tres resemblants, contrairements a Naruto. enfin bon, c'est mon avis

ah bon?y a des persos féminins dans naruto?bah on les remarque pas trop(sakura sert un peu à rien,hinata pareil,tsunade vite fait,je sais même pas si il y en a d'autres),dans OP elles ont un bon rôle nami et robin dans l'histoire,elle se ressemblent pas vraiment je trouve enfin ca aussi c'est mon avis

Shîno a écrit :Pour les dessin je donne largement l'avantage a Naruto moi... il arrive a Oda de tirer dans le SD ( enfin un tout peut petit peu, mais quand meme). De plus les personnages feminins de Op sont tous tres resemblants, contrairements a Naruto. enfin bon, c'est mon avis

100 pourcent d'accord avec toi, mais tellemnt j'aime One piece je trouve les dessin super maintenant et puis pour les femmes elles se ressemblent de moins en moins !

moi les femmes de one piece je les trouves trop belle surtout kalifa ou nojiko

*ce post contient du spoil naruto et onepiece si vous n'avez pas lu les scans ou regarder l'anime*
BOf.. Autant il y a ddes arguments interessants, autant certains ayant répondu on posté des trucs ki ressemble vraiment a des msg d'ados boutonneux..
J'ai pas envie de taper un pavé, mais personnellement je préfère naruto.
Je préfère l'histoire, et contrairement à la majorité de ceux qui sont ici, les flashbacks de one piece ne m'ont dégagé "vraiment" aucune emotion..A part celui de franky.
One piece j'aime bien, je suis le manga "comme ça", je le trouve marrant et plaisant à lire et je ne me pose pas trop de kestion. L'épisode skypea m'a déçu, mais vraiment, avec tous les morts ki ne le sont pas en fait mais ki se retrouvent à la fin pour fêter autour d'un feu..(manke de ponctuation voulu) Encore un peu et je pensais à Astérix.
Water seven est excelent au niveau du scénario, ça rattrape, j'etais à 2 doigts d'arreter le manga, et il est grandement remonté ds mon estime. Pourtant ya des détails ki me dérangent toujours.. Luffy s'est fait transpercer par lucci, ou est le trou dans le t shirt, le trou ds le ventre? Iceberg s'est prit.. hmm.. 4 ou 5 balles en 2-3 jours, il arrive à se déplacer? Zoro à pis deux doigts de kafu ds le corps, son t-shirt a mangé le fruit de la regénération?? Et paulee, il était completement KO, maintenant il peut courrir??
Voilà le genre de détails ki me dérange. C'est pour cela ke je me dis k'il faut lire one piece sans trop se poser de kestion, et profiter du manga.
pour en revenir à naruto, perso les flashback de gaara et des uchiha etient pas mal à mon gout, mais les" moments" de naruto (le héros), en anim ou en manga, je les trouves excélents. C'est classike mais ça marke. Kd il se relève contre zabuza, au moment ou il récupère son bandeau frontal, j'av preske des frissons lol (c'est pas mon genre). Ca peut paraitre classike, mais ça marche. Pour les partie du son,, je comprends tout à fait ke certains l'ai trouvé longue, mais on l'a vu avec l'anime, cette longueur est provokée par l'attente du chapitre chaque semaine. Perso ça ne m'a pas déranger (koike la transformation de sasuke..) , mais je respecte les avis contraires.
Enfin pour finir je sais plus ki à dit ke naruto s'adressait aux plus jeunes...
Non pour moi les 2 visent excactement le meme public, mais bien sur je ne devrais pas prendre ces remarkes au sérieu, vu k'elle sont sortie par un fan aveugle (tu correspond bien à cette descripton). Les fans de Naruto ot éts critiké d'etre justement ainsi, pourtant la plupart sont aussi critikes ke vous par rapport à l'arc du son.. A ce niveau ya moins objectif kd meme..
Sinon je crois ke c'etait hakkai, ki disait ke oda surclasse tous les mangaka en matiere de flashback, mais alors là, j'etais plié..
Le meilleur flashback des manga, c'est bersetk. Mes manga préférés en ce moment sont naruto bleach et one piece (bye bye hxh), mais non, je sais reconnaitre que monster, 20th fox( ahnnon boys.. ok je sors), berserk et recemment Pluto sont meilleurs..
Je vais bien sur me faire allumer je pense, mais bon, j'ai donné mon avis.
Finalement je l'aurais pondu mon pavé

Je suis pas d'accord sur tes propos concernant les flash back des uchiha et de gaara mais bon il est vrai que les flash back de one piece et de naruto ne m'ont pas trop touchés.
Par contre si tu repasses par là essaie de mettree des balises spoiler car beaucoup d'élément que tu as cités ne sont pas encore parus en france.
Pour le flash back de berserk il est vrai que pour ce que j'en ai lu il est sublime mais d'un côté ce flash back se déroule sur 10 tomes donc bon on peut pas vraiment comparer.
Sinon le manque de morts dans one piece je trouve que c'est assez dérangeant parfois mais bon on le retrouve dans naruto donc on peut considérer cela comme un poitn négatif commun.
Pour finir je pense contrairement à toi que le public visé n'est pas exactement le même. Je dirai que les deux tranches d'âges visées se recoupent mais que naruto touche un peu plus les plus jeunes (tout début dez l'adolescance) tandis que one piece touche un peu plus les plus vieux (à partir de la fin de l'adolescance.)

J'ai lu le post de creed ; mon dieu quel pavé :choc: mais y'a des trucs interrésants ^^

les flashback de gaara et des uchiha etient pas mal à

Bah là tu m'étonnes ; j'ai une question t'as lu quoi comme manga ? Parce que là c'est la premiére fois que je lis ça ; dire que les flashs back de Sasuke et Gaaara sont pas mals ... y'a de quoi se poser des questions . J'ai lu des mangas et dieu sait combien de flash back mais c'est deux la sont les plus classiques , les plus ennuyeux , les plus stupides et par dessus le marché ne nous apprenent rien du tout ! Les Flash backs de One Piece peut etre ne t'ont pas fait pleurer ( c'est aussi mon cas ) mais me dit pas que t'as jamais frissonner ou meme eprouver de la peine pour Belmer , Hiluluk ou de la pitié . Moi dans Naruto ; je n'ai jamais rien ressenti pour moi Naruto c'est du FIGHT TO FIGHT avec des personnages basiques , un scénario qui tien a peine la route et des dessins convenables ! Tandis que One Piece s'est l'aventure avec un grand A , la découverte du monde et des iles un voyage ; une épopéé , une histoire , des personnages qui murrisent , un scénario excellent avec des sagas excellentes et de l'humour ... et là j'ai meme pas argumenter !
One Piece reste le shonen du moment ( suivent bleach et death note ) avec une popularité incroyable au Japon et qui commence en Europe et c'est aussi le titre phare du Jump donc cela prouve que One Piece a su s'imposer dans la jungle du shonen meme face a des titres aussi classique et moyen que Naruto :look:

*ce post contient du spoil naruto et onepiece si vous n'avez pas lu les scans ou regarder l'anime*

Jahnin a écrit :Water seven est excelent au niveau du scénario, ça rattrape, j'etais à 2 doigts d'arreter le manga, et il est grandement remonté ds mon estime. Pourtant ya des détails ki me dérangent toujours.. Luffy s'est fait transpercer par lucci, ou est le trou dans le t shirt, le trou ds le ventre? Iceberg s'est prit.. hmm.. 4 ou 5 balles en 2-3 jours, il arrive à se déplacer? Zoro à pis deux doigts de kafu ds le corps, son t-shirt a mangé le fruit de la regénération?? Et paulee, il était completement KO, maintenant il peut courrir??
Voilà le genre de détails ki me dérange. C'est pour cela ke je me dis k'il faut lire one piece sans trop se poser de kestion, et profiter du manga.

bon en fait que tu prefere naruto ca me gene pas mais ca me fait doucement rire ce que tu dis la. naruto qui se prend un marteau pilon de 50m sur des rochers et qui se releve sans rien c credible ? naruto qui trempe dans un bain de lave et qui n'a meme pas un petit peu chaud c'est credible ?
jvois pas en quoi ca l'est plus que onepiece donc la ca tient pas du tout la route ce que tu dis.
encore une fois que tu prefere naruto ok mais raconte pas un peu n'importe quoi pour le justifier

*ce post contient du spoil naruto et onepiece si vous n'avez pas lu les scans ou regarder l'anime*
C'est vrai Garp the first tu as tt à fait raison pour les balises, j'ai esayé de corriger mais ça ne marche pas, donc j'en appelle aux modérateurs, pour k'ils corrige ça.. Désolé
Pour le flashback en effet, il n'est pas comparable, mais j'ai volontairement choisit cet exemple démesuré pour ke hakkai saississe la futilité de ses propos. Plus simplement les nombreux mini flashbacks dans 20 century boys, monster etc (okk c'est du meme auteur) sont quand même bien plus convainquants.
Pour le manque de mort, . A part ça, quand un ennemi est mort, il est mort. Haku et zabuza sont morts, dans naruto ça ne s'est passé ke pour Neji et choji
Ce qui me gene dans onepiece c'est k'on a presk'aucun mort, ennemis compris !Le capitaine pourris (je crois ke ct greed?) est vivant, ainsi que eneru, crocodile, arlong, etc etc.. Je serais pas surpris de voir revenir l'oiseau et l'autre animal de baroke work
Le problème est présent dans les deux manga mais m'a vraiment géné dans one piece
C'est pour cela que je ne trouves pas que one piece s'adresse à un public plus vieux. Je le trouve moins violent que naruto . J'ai vu luffy se faire transpercer sans vraiment avoir mal pour lui. en ce qui concerne naruto, le chidori de kakashi sur haku m'as eu l'air plus douloureux.
Mais bon one piece est kand meme un de mes mangas préféré, mais c'est surtout grace à son univers et son humour. Je ne cherche pas à le descendre je relativise juste.
Yokkoh maintenant :

j'ai une question t'as lu quoi comme manga ?

Si tu sais lire, tu trouvera la réponse dans mon autre post, avec quelques exemples choisis. je pourrais en rajouter beaucoup, mais ce n'est pas le sujet du post.
Pour le reste, c'est ton avis, libre à toi.. Perso belmer je l'ai vu venir dès le départ. Le flashback des uchiha ne t'a rien apprti peut etre mais à bien montré le changement de personnalité dItachi. Pour Gaara sur le coup honetement il m'a ennuyé, mais apres relecture j'ai trouvé k'il permettait de cerner le perso. Celui de franky dans one piece par contre était tres bien, et m'a fait aimé un perso ke je trouvais banal à premiere vue.

et là j'ai meme pas argumenter !

En effet je confirme..
Voilà le genre de post ke je trouve inutile. A part montrer que tu es fan de one piece, ce genre de réponse n'apporte rien à part de la mauvaise ambiance. Fais un effort.
EDIT : Dark.. Mais alors là, chapeau. Déjà je parle du manga, tu me parle des rajouts de l'anime (en général quand les studio rajoutent quelque chose dans les animes, c'est pas svt tres cohérent, cf zorro et le boulet de canon, cité plus haut.). Ensuite explike moins en koi je raccompte n'importe koi, j'aime les deux mangas, je préfèere naruto, dis moi ou j'ai dis kelke chose de faux?? A placer dans le meme type de post ke celui de yokkoh
Non mais honnetement j'ai ecris mon message en m'efforçant de donner des argument vérifiables tout en vous livrant mon avis.. C'est pas pour recevoir des réponse aggressive n'ayant pour but ke de casser celui ki a un avis différent. La réponse de garp est bcp plus interessante

Jahnin a écrit :Pour le flashback en effet, il n'est pas comparable, mais j'ai volontairement choisit cet exemple démesuré pour ke hakkai saississe la futilité de ses propos. Plus simplement les nombreux mini flashbacks dans 20 century boys, monster etc (okk c'est du meme auteur) sont quand même bien plus convainquants.

One Piece, Naruto, Bleach and co sont des shonens. Tu peux pas comparer ca à d'autres genres comme Berserk, Monster and co... Ce serait comme dire qu'un flashback dans un film d'action JCVD est moins émouvant que dans un film de Tarantino... Si ces mangas ne respectaient pas quelques règles élémentaires des shonens (power-ups, heros increvables, happy end, hero principal contre le boss,...) ils ne figureraient plus dans le shonen jump. Je comprend d'ailleurs pas du tout comment Death Note peut plaire aux 12-14 ans. Ca n'a rien à voir avec un shonen. Ado, ca m'aurait trop fait chier, alors qu'à 25, j'adore.

Jahnin a écrit :Pour le manque de mort, . A part ça, quand un ennemi est mort, il est mort. Haku et zabuza sont morts, dans naruto ça ne s'est passé ke pour Neji et choji
Ce qui me gene dans onepiece c'est k'on a presk'aucun mort, ennemis compris !Le capitaine pourris (je crois ke ct greed?) est vivant, ainsi que eneru, crocodile, arlong, etc etc.. Je serais pas surpris de voir revenir l'oiseau et l'autre animal de baroke work
Le problème est présent dans les deux manga mais m'a vraiment géné dans one piece

Encore un parti pris par les shonens. Aucun des héros ne peut mourir (voir Saint Seiya, Dragon Ball, Kenshin, Naruto, One Piece...). Oda a pris le parti de rendre ses autres personnages quasiment invincibles, tout comme Toriyama au début de DB (quand ils se prenaient la mitrailleuse en pleine poire). Ce sont les règles de son monde. Cela ne remet pas en cause la qualité de sa narration. Ce n'est pas parce que cela n'est pas réaliste que c'est d'office pour les plus jeunes.
Par contre, Kishimoto s'épuise (et nous avec) à vouloir montrer un coté réaliste à une histoire qui ne l'est absolument pas, et c'est insupportable. Un perso meurt en se prenant un rocher sur la tete ou en étant transpercé d'un simple kunai, mais d'autres explosent des rochers en tombant sans la moindre égratignure ou survivent 24h à se vider de leur sang après avoir été transpercé par d'énormes flèches. Et le coup de Chouji, c'est nul parce qu'il annonce une règle et la transgresse un peu plus tard. Je ne serais pas étonné que le coup des 8 gates donnant la mort arrive un jour et que l'utilisateur survive. Oda, lui, n'a jamais dit que Luffy mourrait en étant transpercé, et cette règle vaut pour tout ses personnages. Il est constant dans son choix, pas comme Kishimoto. Et comme tu mentionnes Bleach, Kubo lui aussi a pris le parti d'Oda.
A partir du moment ou tu concois une règle et que tu t'y colles, je vois pas ou est le problème. Kishimoto a viré tout nos repères. Je me souviens encore du début ou tous étaient impressionnés parce que le surpuissant Kyubi balayait un village d'un coup de queue... alors qu'un gosse avec des origamis nous sort une bombe plus puissante encore un peu plus loin... Oda reste fidèle à son style, Kubo aussi.

Il t'en faut pas beaoucoup pour aimé un flash back toi ...
Le flash back de Gaara "permet de cerner le personnage" ; c'est de l'humour ça lol ! Dés le début , on a compris que il n'aimait que tuer , frapper le sang ect ... et que comme dans tout les grands clichés shonen il avait eu une enfance malheureuse . Suite a la mort d'un de ses proches et ensuite il est devenu mauvais puis maintenant grace a Naruto il est redevenu bon et meme Kazekage . Pour celui d'itachi quasiement tout le monde l'a trouvé mauvais ; et meme on apprend rien du tout ; juste que mnt on sait qu'il a tué ses parents et on en est sure (cf ; chose que l'on savait depuis le tome 16 ) bof pour le changement , tu m'as pas expliqué ou tu vois un changement hein .
Quand j'ai dis sans argumenter ; je voulais dire sans meme prendre point par point et de comparé ! Si tu veux je peux te pondre un post mais bon ou est l'interet tout est dit dans le post de creed !

Clair que les flashbacks de Naruto sont peu émouvants et n'apportent rien. Si ceux de One Piece ne vous font rien (moi, l'anime me fait chialer j'y peux rien), au moins ils apportent beaucoup d'info et fourmillent de détails.
Le point fort de OP, c'est la narration. Son point faible : les combats. Et Naruto, c'est juste l'inverse. Bleach me semble un bon compromis pour l'instant, mais ca peut encore changer.

Okk pour les shonens roman, ma comparaison est donc mal pllacée, mais hakkai a parlé des mangakagas en général, ce ki inclus donc les auters de seinens.
Je suis tout à fait de ton avis pour death nte. Ce manga n'est pas un simple shonen.
Pour neji, il ne s'est pas vidé de son sang, la blessure à étée cotérisée par la vitesse de la fleche.
Mais bon je l'ai dis, c'est juste mon avis, je ne l'ennonce pas comme une vérité, mais si j'ai tord je demande juste de démontrer où je me trompe. Tu l'as bien dis, c'est un parti prit d'oda, ap ça dérange plus ou moins. One piece ça ne m'aurait pas dérangé si l'invincibilité dont tu parle n'etait pas applicable aux ennemis, et aux personnaire secondaires (je dirais meme teritaires dans certains cas). En fait c'est vraiment skypea ki est mal passé dans mon cas.
Pour Naruto, kel personnage meurs en prenant un rocher sur la tete? si tu parle d'o...o , si il n'etait pas mort avec ça... je ne trouve pas ke naruto soit incohérent avec ses débuts, certains ont du mal avec les rapports de force mais bon rien ne m'a choké. Pour choji, la decision de kishimoto est par contre fort criticable, mais je ne me focalise pas dessus. Kand à ceux ki ecrasent des rochers, je pense ke tu parle de sasuke et naruto, je dirais k'il s ne sont tout simplement pas des "humains" normaux dans le manga. Naruto est un démon, sasuke le devient. Enfin ça peut paraitr e léger lol!
Edit : Un gosse? Je crois que ce personnage est grandement sous estimé sur ce forum. Ce n'est pas un membre d'une certaine organisation pour rien.NOn honnetement, kand je regarde le combat kakashi zabuza et ceux d'apres, je ne trouve pas ke les puissances ont baissé. Ceux ki font le plus de dégats sont des démons, ou à moitié démons. Je ne trouve pas que l'univers e kishimoto manke de cohérence, si on prend la peine de se demander les raisons
Pour bleach, la différence vient du fait ke kubo a mis des mecanisme de soins pour ke les héros soient guéris rapidement ( inoue, squad médical, ce sont des esprits etc).
Pour one piece, zorro fait une seste, luffy mange, et tout est réglé. C'est pour moi le seul défult majeur de ce manga.
Yohko :

Suite a la mort d'un de ses proches et ensuite il est devenu mauvais

Oui tu as tout compris je dirais

bof pour le changement , tu m'as pas expliqué ou tu vois un changement hein

Si tu ne vois pas la différence entre itachi au début du flashback, et itachi à la fin, je ne peux rien dire. Sinon ce k'on apprend : les actions d'Itachi ont changé brutalement. Existence du mangekyo sharingan. Les uchiha etaient la police, et menaient probablement une conspiration. En fait, il pose en meme temps de nouvelles kestions
On parlait de choix narratifs plus haut, le choix de kishimoto est de ne jamais rien expliker d'un coup pour ke certains personnages gardent le mystere jusk'au bout. Ca ne me derange pas j'adore me promener sur les forums pour lire les différentes théories. Par exemple dans oe piece pour franky, on sait tout de lui, plus rien à savoir. On s'interoge plus sur le futur des perso dans one piece et dans narutop plus sur leur passé. On saura tout d'itachi kd il sera mort.
Tu dis que tout le monde a trouvé le flashback mauvais mais au cours de mes périgrinations (j'aime bien ce mot) sur le net, j'ai trouvé bcp d'avis différents, dont beaucoup de positifs. Du coup je me demande si tes paroles sont fondés sur du concret..
EDIT : D'accord avec ton dernier post roman.

Jahnin a écrit :Okk pour les shonens roman, ma comparaison est donc mal pllacée, mais hakkai a parlé des mangakagas en général, ce ki inclus donc les auters de seinens.

Je ne partage pas l'opinion d'Hakkai là-dessus. Pour moi, un shonen est trop limité par ses propres règles et n'ose pas assez pour me marquer autant qu'un Berserk ou un Evangelion.

Jahnin a écrit :One piece ça ne m'aurait pas dérangé si l'invincibilité dont tu parle n'etait pas applicable aux ennemis, et aux personnaire secondaires (je dirais meme teritaires dans certains cas). En fait c'est vraiment skypea ki est mal passé dans mon cas..

Ca n'apporterait pas grand chose de plus qu'Arlong ou Croc soient morts. Pour Pell - un peu comme dans Naruto - c'est navrant parce que cela annule complètement l'effet émotionnel de cette scène de sacrifice. Mais Oda n'a pas dit qu'il était impossible que Pell survive à l'explosion.
Skypiea... J'ai adoré le début et le flashback, mais détesté le survival. Mais je n'ai jamais cru un instant que les cyandiens étaient morts. Les dégats infligés étaient pas si terribles comparé à ce qu'on a déjà vu.

Jahnin a écrit :Je ne trouve pas que l'univers e kishimoto manke de cohérence, si on prend la peine de se demander les raisons. Pour bleach, la différence vient du fait ke kubo a mis des mecanisme de soins pour ke les héros soient guéris rapidement ( inoue, squad médical, ce sont des esprits etc). Pour one piece, zorro fait une seste, luffy mange, et tout est réglé. C'est pour moi le seul défult majeur de ce manga.

On peut aimer ou non les règles mises en place. Ca a fait chier beaucoup de monde que personne ne meurt dans Bleach. Ce qui me dérange, c'est simplement le fait d'annoncer une règle et de la transgresser. Comme dans Saint Seiya ou il était sois-disant impossible de traverser les douze maisons sans s'arreter à chacune d'elle, meme avec la teleportation - alors que Hyoga, Cassios, Shina, Marine... y arrivent sans mal. Idem dans Dragon Ball : Toriyama nous crée un monde avec des semi-animaux et des démons, et ou voler est une technique qui porte un nom... et plus tard dans DBZ, tous les semi-animaux disparaissent et les gens s'étonnent de voir un perso voler ou ressembler à un extra-terrestre... Je crois encore en Kishimoto, mais il est sur une mauvaise pente (enfin, en tout cas il l'était avant que j'arrete de lire le manga pour me focaliser sur l'anime)

Je sais pas mais lorsque que ce flash black fut publié il avait pas eu d'échos particuliérement élogieux ! Je me rapelle meme que sur mangakana( le forum paix a son ame )et sur pas mals d'autres forums (celui-ci y compris ) tlm était d'accord pour dire que ce flash back était vraiment mauvais !

tout compris je dirais

C'est de l'ironie ça lol

plus rien à savoir. On s'interoge plus sur le futur des

Je suis pas d'accord avec toi . On s'interroge énormement sur le passé de Luffy et sa famille ainsi que sur son fameux grand pére ! Aprés y'a Robin qui jusqu'a y'a pas lgtmps était pour moi le perso de manga la plus mystérieuse .
Voila pour le passé des personnages de Naruto on connait celui des héros comme dans One Piece sauf que pour Naruto on connait celui de Naruto et dans One Piece pas celui de Luffy ! Tu commences a dire n'importe quoi ; itachi on a eu droit a un flash back on va pas non plus appeler le manga " Itachi " mais en connaisant Kishimoto , il va nous changer Itachi en petit ange qui servait l'akatsuki pour je ne sais quel conneurie ...
Un vrai flash Back ; c'est celui de Francky ! Des révélations sur les liens qu'il entretenait avec Iceberg , pourquoi c'est devenu un cyborg , son adoption et son génie pour les bateaux de guerre et tout cela on 7-8 chapitres . Alors que pour celui d'itachi on a eu droit a 10 chapitres pour apprendre que les Itachi était la police de Konoha , que Sasuke le pauvre gosse était rejeter et que y'a un sharinghan plus puissant ..... delire

Yohko a écrit :
Un vrai flash Back ; c'est celui de Francky ! Des révélations sur les liens qu'il entretenait avec Iceberg , pourquoi c'est devenu un cyborg , son adoption et son génie pour les bateaux de guerre et tout cela on 7-8 chapitres . Alors que pour celui d'itachi on a eu droit a 10 chapitres pour apprendre que les Itachi était la police de Konoha , que Sasuke le pauvre gosse était rejeter et que y'a un sharinghan plus puissant ..... delire

Euh tu as cité autant de chose pour le flash back de franky et d'itachi il semblerait donc qu'on y apprenne autant avec une différence de deux chapitres ce qui n'est pas énorme.
Puis bon jahnin a déjà dit qu'il aimait bien ce flash back donc pour le "casser " (désolé j'ai vu brice de nice y a pas longtemps) faudrait utiliser un autre exemple.
(sinon yohko tu as toi aussi spoiler comme un malade sans prévenir.)
Je partage aussi l'opinion de roman bien que je pense que la mort de certain personnage aurait donné un aspect un peu plus adulte au manga one piece (comme la mort de gin, il s'est pris du gaz empoisonné de plein poumon et on peut être sûr à 99% qu'il est pas mort.) Enfin après on s'habitue.
jahnin>> d'accord pour la mort de zabuza et haru mais pour ma part c'était l'époque phare du manga jusqu'au tome 19 au plus (allez peut être le 20 aussi car je me souviens plus bien.)
Spoil:
Mais après ces 20 premiers tomes ça devient comme one piece avec plus personne qui ne meurt.
Cependant mon avis est pas très objectif car je préfère one piece et les derniers chapitres de naruto parus au japon m'ont quelque peu déçus, mais bon naruto n'est pas une série phare du shounen jump pour rien.

Donne moi du cach ; who is brice who is Nice lol

Je suis assez d'accord avec ce que tu dis ! Mais je trouve par contre les combats de One Piece beuacoup mieux que ceux de Naruto ! Je trouve pas que Oda donne tout a luffy , il lui donne juste a chaque fois le "big boss" quoi ! Mais c'est vrai aussi que les animes se valent meme si je regarde plutot one piece , naruto est un anime assez réussi aussi puis un peu plus vivant a mon gout .

Alors alors...
Au niveau des graphismes : Naruto
Les deux auteurs ont un style relativement différent dans le sens où celui d'Oda est un poil plus loufoque et où les traits sont plus disproportionnés pour s'accorder à la trame délire du manga. Celui de Naruto est plus sérieux, les traits sont plus fin et, là je pense que c'est plus une histoire d'affinité qu'autre chose, j'avoue avoir plus de plaisir à regarder les dessins de Naruto que ceux de One Piece.
Le seul point majeurs où les dessins de OP sont meilleur que ceux de Naruto réside selon moi dans l'architecture des décors où, je pense, Oda fait preuve d'une imagination éloquente.
Au niveau des combats : Naruto
Vraiment pas photo pour moi. Je trouve les combats de Naruto beaucoup plus coordonnés, beaucoup plus stylés, beaucoup plus dynamiques. Bref, la disposition des cases et le style de l'auteur rendent les combats beaucoup plus agréables à l'oeil que ceux de OP selon moi.
Au niveau de l'intrigue : Egalité
One Piece dispose selon moi d'un scénario où les possibilités sont infinis. C'est à dire que l'on s'est fixé un point mais que les les routes pour y parvenir sont multiples et n'ont pour limite que l'imagination d'Oda.
Naruto, quand à lui, dispose d'un scénario auquel l'auteur ne peut pas se permettre d'aller n'importe où comme Oda le fait (le principe des îles étant un avantage majeur).
Au niveau de l'intrigue elle même et bien l'un veut devenir le roi des pirates et l'autre Hokage. Ce qui pourrait donc les différencier seraient ce qu'ils contiennent. Et là, bah j'avoue avoir une préference pour Naruto(l'Akatsuki, l'histoire des villages...).
Pour ce qui est des personnages secondaires, ils bénéficient, que ce soit pour OP ou Naruto, tous d'un FB qui nous permet de mieux cerner leurs personalité et motivations. Donc égalité sur ce point là.
Maintenant, il faut bien avouer que de toute façon, ces 2 shonens ne brillent pas par la qualité de leur scénario! En effet, c'est plutôt les combats qui prennent une place importante au détriment du reste.
Au niveau du charisme: Naruto
Question de gout : je privilegie l'esthetique pur en soi à l'esthetique loufoque
Au niveau de l'anime: Naruto
Les graphismes et les combats sont beaucoup mieux gérés que ceux de One Piece à mon gout (égalité pour la bande sonore)
Intéret: Naruto
J'ai plus de plaisir à lire Naruto que One Piece (grace aux points cités juste au dessus)

Oni a écrit :
Maintenant, il faut bien avouer que de toute façon, ces 2 shonens ne brillent pas par la qualité de leur scénario! En effet, c'est plutôt les combats qui prennent une place importante au détriment du reste.
Au niveau du charisme: Naruto
Question de gout : je privilegie l'esthetique pur en soi à l'esthetique loufoque

one piece trouve moi des shonen avec des scénario plus recherché que celui de one piece, le scénario est génial ! je vois pas quel defaut tu trouves franchement
Et contrairement a naruto il y as pas que du combat il y a aussi des trusc qui se reglent autrment
bon ensuite au niveau du charisme ptet que tu veux pas dire ca mais one epice est l'un des manga ou les persos ont le plus la classe de toute l'histoire de l'animation !!

Lord Kitetsu a écrit :
Maintenant, il faut bien avouer que de toute façon, ces 2 shonens ne brillent pas par la qualité de leur scénario! En effet, c'est plutôt les combats qui prennent une place importante au détriment du reste.
Au niveau du charisme: Naruto
Question de gout : je privilegie l'esthetique pur en soi à l'esthetique loufoque

one piece trouve moi des shonen avec des scénario plus recherché que celui de one piece, le scénario est génial ! je vois pas quel defaut tu trouves franchement
Et contrairement a naruto il y as pas que du combat il y a aussi des trusc qui se reglent autrment
bon ensuite au niveau du charisme ptet que tu veux pas dire ca mais one epice est l'un des manga ou les persos ont le plus la classe de toute l'histoire de l'animation !!
c clair one piece est 1000x plus evoluer en scénario

Charisme des persos : dans Naruto je compte 5 persos classes : Shikamaru (le meilleur pour moi^^), Gaara, Gai et Lee (hey oue je les trouve bien plus classes qu'un Neiji...que je trouve franchement banal, voire inintéressant) et enfin Kakashi
Dans One Piece déja je trouve que tout l'équipage a la classe, et après il y a les personnages secondaires qui cartonnent aussi, enfin bref ca s'arrete pas a 5 comme Naruto...mais ca c'est personnel les gouts et les couleurs ca se discute pas.
enfin en tout cas pour moi le shônen avec les persos les plus stylés est Bleach.
enfin bon j'ai fais une overdose de Naruto et bon ca m'intéresse plus du tout aussi bien l'animé que le manga, en fait le gros problème de Naruto c'est que...je rigole jamais devant alors qu'avec un One Piece je me tape des barres...voilà surement le gros problème de Naruto (toujours de mon point de vue)
mais faut pas cracher sur le scénario de Naruto, y a de très bonnes idées mais je les trouve assez mal exploitées

one piece trouve moi des shonen avec des scénario plus recherché que celui de one piece, le scénario est génial ! je vois pas quel defaut tu trouves franchement

C'est surement parce qu'on est dans la période Water Seven qui est celle la plus recherché au niveau du scénar que tu dis ça nan?
Fin bon globalement je trouve que l'intrigue tourne pas mal autour des combats quand même.
Le meileur scénario au niveau des Shonen?
Hunter X Hunter

Charisme des persos : dans Naruto je compte 5 persos classes : Shikamaru (le meilleur pour moi^^), Gaara, Gai et Lee (hey oue je les trouve bien plus classes qu'un Neiji...que je trouve franchement banal, voire inintéressant) et enfin Kakashi

Neji rox tout pauvre fou! :choc:

Si ça c'est pas avoir la classe alors j'sais pas ce qu'il te faut!

c clair one piece est 1000x plus evoluer en scénario

Ce qui est clair aussi, c'est que t'as gagné le droit de sortir!

bon ensuite au niveau du charisme ptet que tu veux pas dire ca mais one epice est l'un des manga ou les persos ont le plus la classe de toute l'histoire de l'animation !!

Bah aprés tout est une question d'affinité de toute façon. :look:

nous avons donc gagné le droit de sortir
c'est pas a cause de water seven non que je dit ca
mais disons que ce manga sors des regles habituelles du shonen et chamboule tout
et aussi ce qu'on voulait dire c'est que les persos sont infiniment plus clase dans one piece que dans naruto

ok, tous les fans de one piece vous pouvez sortir de ce forum de one piece suivez-moi...
non maissérieux l'anime de naruto mieux que celui de one piece ?
le scénario du combat sasuke contre naruto était vraiment génial....
et ta photo, pour moi la classe c'est ça :
http://izouvou.onigiri.free.fr/picture/manga/galerie/24.jpg

Lord Kitetsu a écrit :nous avons donc gagné le droit de sortir
c'est pas a cause de water seven non que je dit ca
mais disons que ce manga sors des regles habituelles du shonen et chamboule tout
et aussi ce qu'on voulait dire c'est que les persos sont infiniment plus clase dans one piece que dans naruto

TU PENSES que les persos de One Piece sont plus classe que ceux de Naruto et JE PENSE l'inverse!
Sérieux arretez de parler comme si tout était acquis, c'est inssuportable!

non maissérieux l'anime de naruto mieux que celui de one piece ?
le scénario du combat sasuke contre naruto était vraiment génial....

Bah c'est mon avis et tu le respectes c tout! C koi ces gens qui croient que tout le monde doit penser comme eux?! :choc:
Sinon t'as déja vu un scénario dans un combat toi?
Et si j'ai dit à l'autre de sortir, c'est tout simplement parce qu'il argumentait pas du tout et ne faisait donc pas avancer le débat!
Et sinon pour ton dessin Sasuke bah personnellement j'trouve que Neji a plus de classe!

pas besoin d'argumenter pour le scénario, il suffit de dire : arc water seven... et là on dira quel scénario dépasse les limites du shonen
ps : et je veux pas me battre avec toi... :heu:

ouille ouille ouille , qui a dit que les persos de one piece sont plus classes que ceux de naruto ?
j'aime pas naruto mais il y a rien a dire sur ca ... kishimoto c'est le boss des boss pour faire des persos qui ont la classe , regardez par exemple le tome 4 ou les mercenaires arrivent pour detruire le pont
pour one piece les personnage classe manquent vraiment ... il y en a beaucoup qui ont des tetes de merdes ,pas besoin d'exemple juste dans l'arc water seven il y a * spoil * wanze , le gros du cp 9 , kumadori , les gardiens des portes ...
en faite je pense qu'il doit y avoir un perso sur 5 qui ont la classe dans one piece , pour naruto je dirai 4 sur 5 voir 5 sur 5 ...
( effectif fait maison ^^ )

alors tu veux qu'on fasse un inventaire des persos classes entre naruto et one piece ?
non sérieux chaque perso est clase a sa manière dans one piece
meme pipo a un moment devient classe
4 sur 5 abuse pas kan meme
et one piece c'est l'esprit du manga les gars comme gaimon et tout mais c'est trop bon c'est marrant
alors que naruto les persos sont classes ( j'adore naruto hein )
mais je préfére largement ceux de one piece !!

Je parle du niveau estethique des perssonage , kishimoto bat oda a plate couture la il y a rien a dire .

Inuyasha a écrit :Je parle du niveau estethique des perssonage , kishimoto bat oda a plate couture la il y a rien a dire .

en même temps si on met les personnage a kishimoto dans one piece ( designement parlant ) one piece perd beaucoup de son interet
le truc génial avec one piece c'est que c'est déjanté et le dessin va avec
on ne peut pas comparer le dessin des deux mangaka moi je compare la classe ca n'a rien a voir avec le dessin

Inuyasha a écrit :Je parle du niveau estethique des perssonage , kishimoto bat oda a plate couture la il y a rien a dire .

ba si y a a redire...je préfère les dessins de oda a ceux de kishimoto
c'est chacun ses goûts^^

T'as beau preferer les dessin d'oda que ceux de kishimoto , les personnage de naruto sont plus classes que ceux de one piece , la on peut pas dire le contraire , si tu dis que les personnage de one piece sont plus styler que ceux de naruto la c'est que t'as pas de gouts .

Inuyasha a écrit :T'as beau preferer les dessin d'oda que ceux de kishimoto , les personnage de naruto sont plus classes que ceux de one piece , la on peut pas dire le contraire , si tu dis que les personnage de one piece sont plus styler que ceux de naruto la c'est que t'as pas de gouts .

C'est vrai que Ino est plus classe que Nico Robin; Sasufiotte a plus de classe que Mihawk, Konohamaru a plus de classe que Sogeking, etc...
-__- Si je comprends bien, pour toi classe=esthetique.
Bah pour moi non: la classe c'est un ensemble: tenue vestimentaire, poses, regard, façon de parler, etc... Et en ce sens, je trouve qu'il y'a beaucoup plus de persos classes dans One Pece que dans Naruto:
A vrais dire dans Naruto il y'en a peu que je trouve VRAIMENT classe. A part Shikamaru, Itachi, Gaara(en combat à partir de l'arc Sound Nin), Neji(en combat) et une petite poignée d'autres, le reste c'est des persos "beau", mais sans plus à mon avis.
Dans One Piece, des persos comme Pippo sont "moche", et pourtant par moment ils respirent une classe, une prestance et un charisme hors norme(cf ce qui se passe actuellement dans les chapitres au Japon).
Donc pour moi la beauté n'est pas le critère principale definissant la "classe"