les questions qui me passent par la tete

Surement mais quoi :
- anomalie géographique (genre Skypea)
- adversaires trop fort (on sait roujours rien des deux autres empereurs, et des deux autres CC)
- aucune volonté de BB d'y aller
franchement j'en sais rien.

pacclerouge a écrit :Surement mais quoi :
- anomalie géographique (genre Skypea)
- adversaires trop fort (on sait roujours rien des deux autres empereurs, et des deux autres CC)
- aucune volonté de BB d'y aller
franchement j'en sais rien.

Oui c'est vrai , peut etre que BB s'en fout du One Piece ou rien ne dit qu'il ne l'a pas deja trouvé mais il concidere peut etre qu'il appartient a Roger et que ce n'est pas à lui de le decouvrir...Et dans un sens si c'est l'homme le plus fort du monde , il est en quelque sorte le tenant du titre de "Roi des Pirates" (du niveau de la force) !

pacclerouge a écrit :Surement mais quoi :
- anomalie géographique (genre Skypea)
- adversaires trop fort (on sait roujours rien des deux autres empereurs, et des deux autres CC)
- aucune volonté de BB d'y aller
franchement j'en sais rien.

Imaginons que Roger détenait un des pouvoirs qui permettait de voler, et que Raftel est située à peu près genre comme Enies Lobby au milieu d'un "trou d'eau". Et ben il devient dur pour les autres pirates ( vu qu'il me semble bien qu'il n'y a que 5 fruits du démon qui permette de voler ), de parvenir en ce lieu. Ce qui expliquerai le fait que Shanks ai un fruit, qu'il soit sur Fuschia, ou que beaucoup soit coincés.

Ce qui expliquerai le fait que Shanks ai un fruit, qu'il soit sur Fuschia, ou que beaucoup soit coincés.

en effet ça pourrait être ça. Mais Shanks n'était-il pas allé voir le descendant du révolutionnaire ? Puisqu'il dit bien j'ai fait un pari sur l'avenir en évoquant sa blessure.
Mais sinon c'est plausible. Surtout pour le cas BB. Ce qui voudrait dire que son fruit (s'il en a un, ce dont je doute) n'est pas un logia.

Qui sait peut etre qu'une autre sorte de fruit basé sur l'esprit existe.
Ou bien un fruit de l'apesanteur pour shanks.

HooH a écrit :Qui sait peut etre qu'une autre sorte de fruit basé sur l'esprit existe.
Ou bien un fruit de l'apesanteur pour shancks.

Shanks voyons !! ^^
Et pour ce qui et du fruit de l'apesenteur, je pense pas ... parceque fruit du démon = pas de nage ...
et que les pouvoir ne marche pas dans l'eau ... tome 9 (je crois..) Luffy.... :heu:

Apparament, il ne suffit pas d etre fort pour s approcher du One Piece, et il ne suffit pas d' etre "pres" de Rough Tell pour etre près du One Piece... Barbe Blanche montre qu il faut combiner les deux...Car, si seule la situation geographique compte, alors Shanks est tout aussi proche du One piece que Barbe Blanche l est, puisqu ils se sont rejoins (chapitre 434).
Quand Baggy parlait de Barbe Blanche comme etant celui le plus proche du One piece, je pense qu il parle du fait qu il est surtout le pirate le plus puissant, donc le plus à même de trouver ce "trésor"...
Mais c est vrai, qu' a t il attendu? En une vingtaine d annees, il a eu normalement le temps de faire des tentatives et pourtant on dirait que sa situation a peu evoluée depuis l' exécution de Roger...
Ce qui me semble sur, c est qu il y a quelque chose à Rough Tell, le One Piece ou quelque chose y menant, sinon Oda ne nous aurait pas bassiner depuis le début avec ça ...
Mais, ce que je me disais il y a longtemps, c est que Rough Tell etait la derniere ile de la route... donc y parvenir equivaudrait à "terminer" la route de tous les perils...ce qui pourrait donner le titre de seigneur des pirates puisqu on a maitrisé la route de tous les pirates (sorte de course...tour du monde...). Bon le probleme c est que c est un peu simpliste et puis que vient faire le One Piece là dedans ?
En tout cas, ce que l on sait sur le One Piece c est que justement personne ne sait ce que c est, sauf normalement l' ancien equipage de Roger. Mais Shanks et Baggy n ont pas l' air de savoir quoi que ce soit à ce sujet...
Tout le monde sait que Gold Roger etait le seigneur et qu' il etait en "possession" du One Piece mais personne sait quel est ce tresor qui a fait de lui ce qu il etait...
A partir de la on peut supposer plusieurs choses sur le One Piece:
*Il n a pas été deplacé par Roger et donc laissé là où il etait à l' origine (sinon quelques personnes l auraient vu, et comme une trainee de poudre, le monde entier aurait su ce que c etait...)
*Il doit etre difficilement transportable, ou etre encastré de telle facon que l on ne puisse pas le détaché
(peut etre un poneglyphe, ou du moins le même type de pierre...)
*Peut etre est ce l heritage le plus precieux qu a fait ce royaume renversé, il y a 800 ans, par la marine (celui dont parle Clover)...

pacclerouge a écrit :
Mais Shanks n'était-il pas allé voir le descendant du révolutionnaire ?

personne n'est censé savoir que le vrai nom de Dragon c'est monkey D Dragon, donc je ne vois comment Shanks aurait pu etre au courant !

personne n'est censé savoir que le vrai nom de Dragon c'est monkey D Dragon, donc je ne vois comment Shanks aurait pu etre au courant !

En effet, mais pour ce qui est des personnages très importants, il y a une parfois une connaissances des évènements plus grande que les autres. Notamment pour Shanks. Un exemple, il est parfaitement au courant de la vindicte d'Ace. Et comme il est loin d'être con, je crois qu'il a pu faire le rapprochement avec Luffy. Son nom a du lui mettre la puce à l'oreille, et puis il ne lui aurait pas filé son chapeau (son bien le plus précieux) pour satisfaire le caprice d'un enfant.
Mais pour ça reste juste une hypothèse pour justifier la présence de Shanks dans East Blue, Lord Kitetsu ayant suggéré qu'il était à Fuschia Town pour récupérer le fruit gomu gomu, un moyen pour rejoindre Raftel.

Non pas spécialement le fruit gomu gomu. UN fruit permettant de voler, ou autre truc faisable uniquement avec un fruit du démon.
Du genre le gouffre d'Enies Lobby mais en une ceintaine de fois plus grand. Si Gol D Roger était capable de voler ou de se téléporter ou autre chose possible que par lui, il aurait été plausible que Shanks possède ce fruit dans cette zone du monde.
Théorie foireuse time :
Babre Blanche avait un fruit du démon mais comme il sait qu'il en faut un autre pour aller jusqu'à Rough Tell, il s'est désyntoxiqué ( professeur Begabank ? ) de son fruit pour pouvoir être à même d'aller jusqu'à Rough Tell.
Décidemment j'aime bien cette théorie même si c'est un peu foireux. ca expliquerait pas mal de choses.

Ce qui est sur c'est que Begabank va avoir une importance cruciale dans la suite...

A propos de Gold Roger... maintenant qu on a plus d infos grace a l entretien: Barbe Blanche/Shanks, on peut se demander:
*si le bateau qu on voit au Tome 3, Chapitre 19, page 11... n est pas l Oro Jackson...?
C est le bateau sur lequel Shanks et Baggy etaient et comme on sait qu' ils etaient des mousses dans l equipage de Roger...
*Si le drapeau pirate (toujours dans le meme Flashback, page 7) est le drapeau pirate de Roger...?
D ailleurs, Giamini, dans le chapitre 434 que tu a sorti recemment (encore merci!) tu y mets un drapeau pour l equipage de Roger (avec des ailes sur les cotes), et je me demandais où tu l avais vu...
Sinon je remets ce que j avais dit dans un aure post:
"Ce que je ne comprend pas, enfin plutot ce qui m intrigue, c est que si baggy et shanks etaient tous 2 membres de l equipage de Gold Roger, alors qui est le mec qui les assome dans le flashback de Baggy Tome 3, Chapitre 19, page 8?
Un second de Gold Roger? un ancien capitaine de Shanks et Baggy? est il encore vivant?...
Si je me pose la question c est qu il avait l air important par rapport a l equipage...(de plus oda s est plutot bien applique pour ses traits, alors qu on le voit uniquement dans 2 images)
Bref, les anciens membres d equipage de Roger feront certainement leur réapparition car ils n ont pas été exécutés.
D ailleurs que sont devenus les anciens grands equipiers de Gold Roger? Shanks et Baggy n etant qu' à l epoque des equipiers de second plan.
Peut etre une des cles du manga..."

Jeff a écrit :A propos de Gold Roger... maintenant qu on a plus d infos grace a l entretien: Barbe Blanche/Shanks, on peut se demander:
*si le bateau qu on voit au Tome 3, Chapitre 19, page 11... n est pas l Oro Jackson...?
C est le bateau sur lequel Shanks et Baggy etaient et comme on sait qu' ils etaient des mousses dans l equipage de Roger...

Oui, sûrement… À moins qu’ils aient eut plusieurs capitaines, et qu’à l’époque du flash back de Baggy, ils n’étaient pas encore des Gol D. Roger Crew Members. Mais ce serait un chouilla capilotracté… (Mais alors un chouilla, hein…)

Jeff a écrit :*Si le drapeau pirate (toujours dans le meme Flashback, page 7) est le drapeau pirate de Roger...?

Apparemment à l’époque, ils devaient pas avoir beaucoup d’imagination pour les pavillons… Non, parce que plus banal que ça… Je vois pas… C'est peut-être dû au fait que comparativement à maintenant, il y avait relativement moins de pirates, et qu'il y avait donc moins besoin de se différencier... Ou, qui sait, peut-être qu'Oda ne s'était pas encore tout-à-fait décidé, et que plus tard on verra un tout autre pavillon pour l'Oro Jackson...

Jeff a écrit :Ce que je ne comprend pas, enfin plutot ce qui m intrigue, c est que si baggy et shanks etaient tous 2 membres de l equipage de Gold Roger, alors qui est le mec qui les assome dans le flashback de Baggy Tome 3, Chapitre 19, page 8?
Un second de Gold Roger? un ancien capitaine de Shanks et Baggy? est il encore vivant?...
Si je me pose la question c est qu il avait l air important par rapport a l equipage...(de plus oda s est plutot bien applique pour ses traits, alors qu on le voit uniquement dans 2 images)
Bref, les anciens membres d equipage de Roger feront certainement leur réapparition car ils n ont pas été exécutés.
D ailleurs que sont devenus les anciens grands equipiers de Gold Roger? Shanks et Baggy n etant qu' à l epoque des equipiers de second plan.
Peut etre une des cles du manga..."

Il est vrai qu’il nous reste beaucoup à apprendre sur les Gol D. Roger Crew Members (et surtout sur Gol D. Roger tout court...^^). Ce dernier étant la clé du manga, tirons les conclusions qui s'imposent sur les éventuelles rencontres avec des anciens membres importants de son équipage... Sinon, rien ne nous dit que les hommes (et femmes?) de Roger n'ont pas executés (ou plutôt que certains ne l'ont pas été). Peut-être que Shanks et Baggy sont parmi les rares survivants... Quant au mec qui frappe Shanks et Baggy, vu l’autorité dont il fait preuve, il doit effectivement être un membre important de l’équipage.

Sandy lover a écrit ::look: jviens de penser a un truc qu'est ce qui se passrais si un gars bouffé deux fruit du démon

Sur un site j'avais vus que l'on exploserait si on n'en mangerait 2

ouai moi j'ai lu que celui qui mangerai 2 fruit du démon aurait le corp qui exploserait car un corp ne peut supportait + de un démon dans le corp... :choc: BOOM!!

C'est Lucci qui dit ça. Il dit que ceux qui sont trop avides de puissance et qui mangent 2 fruits déclanchent une guerre entre les démons des deux fruits, ce qui fait exploser son mangeur.

ThE DoC a écrit :C'est Lucci qui dit ça. Il dit que ceux qui sont trop avides de puissance et qui mangent 2 fruits déclanchent une guerre entre les démons des deux fruits, ce qui fait exploser son mangeur.

Exatement

http://jpoptrash.nihon-fr.com/portraits/portraits.htm
Descendre à "Le boulet des forum Jpop". Y'en à un ici qui ferait un bel exemple de la définition.
"- Le boulet poste le plus possible, soit parce qu'il n'a que ça à foutre, soit parce que c'est un nouveau jouet dont il ne peut se passer.
Exemple : Statistiques: 70 messages par jour. Grade : ne se déconnecte plus.
- Le boulet fait toujours un topic du genre « quel est votre ... préféré? » lors de son arrivée.
Exemple : topic « Quel est votre mambre de Dir Engrais préférer ? lol »
- Le boulet n'a aucune connaissance de l'orthographe et/ou écrit en langage sms.
Exemple : « X jpane c lé + grond!!! »
- Le boulet dialogue avec une autre personne à raison d'un message par minute, comme sur un chat.
Exemple : « lol » ; « je te dirai sa sur msn » ; « d'accord » ; « revenons au sujet »; « oui revenons au sujet lol »
- Le boulet répond bien souvent pour ne rien dire.
Exemple : « bien di ! »
- Le boulet remonte de vieux topics pour ne rien dire dessus.
Exemple : « lol sa ses bien vrai! » sur un topic vieux de 3 ans..."

ThE DoC a écrit :http://jpoptrash.nihon-fr.com/portraits/portraits.htm
Descendre à "Le boulet des forum Jpop". Y'en à un ici qui ferait un bel exemple de la définition.
"- Le boulet poste le plus possible, soit parce qu'il n'a que ça à foutre, soit parce que c'est un nouveau jouet dont il ne peut se passer.
Exemple : Statistiques: 70 messages par jour. Grade : ne se déconnecte plus.
- Le boulet fait toujours un topic du genre « quel est votre ... préféré? » lors de son arrivée.
Exemple : topic « Quel est votre mambre de Dir Engrais préférer ? lol »
- Le boulet n'a aucune connaissance de l'orthographe et/ou écrit en langage sms.
Exemple : « X jpane c lé + grond!!! »
- Le boulet dialogue avec une autre personne à raison d'un message par minute, comme sur un chat.
Exemple : « lol » ; « je te dirai sa sur msn » ; « d'accord » ; « revenons au sujet »; « oui revenons au sujet lol »
- Le boulet répond bien souvent pour ne rien dire.
Exemple : « bien di ! »
- Le boulet remonte de vieux topics pour ne rien dire dessus.
Exemple : « lol sa ses bien vrai! » sur un topic vieux de 3 ans..."

Sa s'adresse a moi ce que tu écrit non ?

Effectivement. Non mais sérieux quoi, tu t'es amélioré en orthographe c'est bien. Mais bon Monkey D t'a donné un avertissement parce que tu postait pour rien dire. Et malgré cet avertissement des fois on voit "nouvelle réponse", on est content, et on trouve : "Oui c'est vrai" ou des trucs dans le genre. Je suis loin d'être le mec qui fait aucune erreurs, mais bon, faut pas exagérer quand même.

Sauf erreur de ma part, toutes les armes-fruit du démon qu on a vu (le sabre-elephant de Spandam, le chien-fusil de Mr.4...) sont toutes dotées de fruits du demon "Zoan"...On a pas vu d' armes-fruit du demon "Logia", ni "Paramecia...
Apparament, c est logique puisqu il faut une conscience à l objet pour s animer, il y a 2 hypotheses:
*Est-ce que vous croyez que Oda va faire apparaitre des armes avec des fruits du demon "Logia" ou "Paramecia"?
*Ou est ce que vous croyez que Oda est devant une limite: celle du besoin d une conscience (d un etre vivant) à un objet (sabre, fusil) pour s animer...(ex: vache-basooka, homme-épee...)
Mais j aimerais qu Oda le fasse (1ere hypothese):
On pourrait penser que la solution du probleme soit le controle du pouvoir par celui qui manie l' arme?
Je m explique: Imaginons Zorro/Ussopp ayant un sabre/un lance-pierre doté d un pouvoir du fruit du démon.. et que ce pouvoir soit un logia ou un paramecia...
*Probleme: l arme-fruit du demon ne peut pas s' animer si ce n est pas un Zoan...
Mais si Zorro/Ussopp prend le controle du pouvoir de l arme-fruit du demon par sa force d esprit, on peut penser que le probleme est resolu car il activerait et controlerait lui-meme les pouvoirs de son arme, et serait donc en harmonie avec son arme...
Zorro en est capable, je pense, car il y arrive deja avec le Kitetsu qui n a pourtant pas de pouvoirs de fruits du demon.
En tout cas, je me demande si on verra des armes-fruit du demon mode Paramecia ou Logia

Bah euh, imagine un sabre ayant mangé le paramecia de Luffy: ca fait un sabre élastique tout simplement.
Apres c'est sur que si un sabre mange un logia, comment activer ce pouvoir?
De même pour un paramecia comme celui de Baggy: quand se fragmente t il?

ça amrche peut être qu'avec les zoans ?

Autre question:ça marche aussi avec des trucs pas "solides",du genre du sable ?
Du sable qui aurait mangé le fruit de l'humain,par exemple,ça ferait alors la même chose que le Logia du sable de Crocodile.

Ben quand on sait que à la base le zoan donne un attribut animal, il te transforme pas en animal... Sinon Chopper aurait une forme humaine vraiment humaine. Donc à mon avis ça risque d'arriver d'avoir des épées paramecia etc.
Question : Comment se fait t'il qu'après le tome 1 Ben Beckman devient blond?

Il a les cheveux blancs plutôt non ? L'âge, le stress tout ça. Luffy se fouttra sûrement de sa gueule quand il le reverra.

Ah peut être blanc je sais pas. Mais ça fait carrément vieillard, et en plus il n'avait pas l'air d'être si vieux que ça dans le tome 1.

En dix ans tu sais. Mon oncle qui a moins de 40 ans à pas mal de cheveux blancs, certains les ont très tôt.

Jeff a écrit :Sauf erreur de ma part, toutes les armes-fruit du démon qu on a vu (le sabre-elephant de Spandam, le chien-fusil de Mr.4...) sont toutes dotées de fruits du demon "Zoan"...On a pas vu d' armes-fruit du demon "Logia", ni "Paramecia...

En même temps, on n'en a vu deux objets démonofrugivores... Sinon, si Oda décide de donner un logia ou un paramecia à un objet, il le fera, il en est plus à une bizarrerie près (à prendre dans le sens positif du terme). On aura peut-être un réveil qui sonne ultrasoniquement, ou l'ampoule logia de l'ombre...

Je me demandais pourquoi Lulu (l un des contre-maitres de la Galley-La) a toujours un epi sur la tete.
Quand il l enfonce, un autre epi apparait ailleurs, et il semble meme qu il peut provoquer l apparition d un epi sur d autres personnes. Pendant la bataille d Eneas Lobby, un epi provenant de Lulu pousse dans le nez d un marine...(Tome 39, chapitre 377 page 14).
Est ce que vous croyez que c est du a un pouvoir? Je suis intrigué...surtout qu Oda n a donné aucune explication!
Aussi, je me dis qu Ussopp va réintegré l equipage sous l apparence de Sogeking et Luffy/Chopper n y verront que du feu...Mais, le cas d Ussopp est probablement plus important que celui de Franky car Oda maintient constamment le doute...
D ailleurs, j aimerais dire que je trouve Ussopp de plus en plus interessant. Il donne l impression de devenir completement taré. Voila, à mon sens, la liste de toutes les pathologies qu il cumule:
*psycopathe: ses scenarios de reintegration (scenario n° 23), il parle tout seul etc...
*scyzophrene: son personage de Sogeking
*mythomane: pas de besoin de vous donner un exemple, tout le monde sait ca...
*megalomane: il se prend pour le capitaine des Mugiwaras (capitaine Ussopp...)
C est assez peu ordinaire d avoir un heros fou (au premier sens du terme). Et d ailleurs je trouve qu il s oppose assez bien a Laffite qui a l air d etre le personage completement psycopathe du manga mais qui est tres violent pour le coups.

Jeff a écrit :Je me demandais pourquoi Lulu (l un des contre-maitres de la Galley-La) a toujours un epi sur la tete.
Quand il l enfonce, un autre epi apparait ailleurs, et il semble meme qu il peut provoquer l apparition d un epi sur d autres personnes. Pendant la bataille d Eneas Lobby, un epi provenant de Lulu pousse dans le nez d un marine...(Tome 39, chapitre 377 page 14).
Est ce que vous croyez que c est du a un pouvoir? Je suis intrigué...surtout qu Oda n a donné aucune explication!
Aussi, je me dis qu Ussopp va réintegré l equipage sous l apparence de Sogeking et Luffy/Chopper n y verront que du feu...Mais, le cas d Ussopp est probablement plus important que celui de Franky car Oda maintient constamment le doute...
D ailleurs, j aimerais dire que je trouve Ussopp de plus en plus interessant. Il donne l impression de devenir completement taré. Voila, à mon sens, la liste de toutes les pathologies qu il cumule:
*psycopathe: ses scenarios de reintegration (scenario n° 23), il parle tout seul etc...
*scyzophrene: son personage de Sogeking
*mythomane: pas de besoin de vous donner un exemple, tout le monde sait ca...
*megalomane: il se prend pour le capitaine des Mugiwaras (capitaine Ussopp...)
C est assez peu ordinaire d avoir un heros fou (au premier sens du terme). Et d ailleurs je trouve qu il s oppose assez bien a Laffite qui a l air d etre le personage completement psycopathe du manga mais qui est tres violent pour le coups.

Pour tout le post : Element comique.

Lord Kitetsu a écrit :Je me demandais pourquoi Lulu (l un des contre-maitres de la Galley-La) a toujours un epi sur la tete.
Quand il l enfonce, un autre epi apparait ailleurs, et il semble meme qu il peut provoquer l apparition d un epi sur d autres personnes. Pendant la bataille d Eneas Lobby, un epi provenant de Lulu pousse dans le nez d un marine...(Tome 39, chapitre 377 page 14).
Est ce que vous croyez que c est du a un pouvoir? Je suis intrigué...surtout qu Oda n a donné aucune explication!
Aussi, je me dis qu Ussopp va réintegré l equipage sous l apparence de Sogeking et Luffy/Chopper n y verront que du feu...Mais, le cas d Ussopp est probablement plus important que celui de Franky car Oda maintient constamment le doute...
D ailleurs, j aimerais dire que je trouve Ussopp de plus en plus interessant. Il donne l impression de devenir completement taré. Voila, à mon sens, la liste de toutes les pathologies qu il cumule:
*psycopathe: ses scenarios de reintegration (scenario n° 23), il parle tout seul etc...
*scyzophrene: son personage de Sogeking
*mythomane: pas de besoin de vous donner un exemple, tout le monde sait ca...
*megalomane: il se prend pour le capitaine des Mugiwaras (capitaine Ussopp...)
C est assez peu ordinaire d avoir un heros fou (au premier sens du terme). Et d ailleurs je trouve qu il s oppose assez bien a Laffite qui a l air d etre le personage completement psycopathe du manga mais qui est tres violent pour le coups.

Pour tout le post : Element comique.
Ce que je remarque c est que dans les nouvelles techniques de Zorro, Sanjy et Chopper, il y a un cote "demoniaque".
*Zorro: "Asura" est une divinite demoniaque...
*Sanjy: "le saut du diable"...
*Chopper: son "monster point" ressemble aux personages inquietants de certains jeux videos (Diablo...)
Oda veut donc donner un cote demoniaque a certains de nos heros... Donc si Ussopp a lui aussi un cote inquietant a cause de problemes mentaux, pourquoi pas...
Personnelement, la solution la plus vraissembable aux problemes d Ussopp est pour l instant son dedoublement de la personalite avec Sogeking...
C est plus realiste que les 6 bras de Zorro ou le pied de feu de Sanjy et le monster point de Chopper.
A noté que Ussopp est le personage realiste de ce manga:
*il n a pas de pouvoirs: il ne peut pas couper l acier ou se transformer en chevre destructrice...
*il a peur de se battre parfois, souvent meme...
*il est assez faible physiquement: il ne peut pas detruire des batiments grace a ses poings
Quand on regarde ses caracteristiques, mis a part son nez, il n y a pas d elements qui font de lui un personage imaginaire/extra-ordinaire...C est un personage veritablement realiste...
C est pour cela que je ne vois pas Ussopp partir a Erbaf, ca ne colle pas avec le realisme du personage...
Il serait plus rapide qu il mange un fruit du demon, ou qu il se dope a la testosterone...
Mais que veux tu dire par "element comique"?

Ben Usopp qui ment, depuis le début du manga c'est pas pour montrer qu'il est fou mais pour faire rire les gens. De même avec son côté déglingué à ALabasta quand il imite Croco pour se mettre dans la peau du personnage. De même quand il a peur.
Et il n'est pas schyzophrène, il voulait juste ne pas perdre la face quand à son combat avec Luffy et sa sortie de l'équipage, et son envie d'aider Robin.
Tout le reste, c'est du comique, pas du développement de nouvelle technique ou de folie.

Oui, c est sur que sur ce point tu as raison...
Je ne parlais de l humour dans One Piece, mais de l avenir d' Ussopp dans l equipage...
Pour la photo de Sanji, sur le coups c est une blague de Oda. Et pourtant certains se demandent si ce n est pas du a un "pouvoir" de Sanji...
Alors, par rapport aux problèmes psychologiques d' Ussopp, c est sur que c est drole avant tout, mais ca n empeche pas d imaginer des pistes...

En vrac, les questions existantielles qui me broutent le cerveau:
_Pq BN veut absolument devenir Capitaine Corsaire? Il y gagnerait quoi? L'immunité? C'est quoi le but puisqu'on a vu avec Croco qu'ils peuvent se faire latter aussi. Si on est fort de toute façon, je capte pas l'intérêt de devenir CC.
_Pq BN (encore) veut absolument Luffy?? Des gars à 100.000.000, il doit y en avoir d'autres. On voit par exemple qu'un homme de main comme Rockstar les atteint. Donc, je pige pas l'acharnement. Ou alors, y a une raison encore non dévoilée.
_Shanks est un des 4 empereurs, c'est un fait. Et BB se souvient de la jeunesse de Shanks dans l'équipe de Gol D Roger. Qui était empereur avant Shanks, et pq ne l'est-il plus? Roger? Ca me semble léger...
J'en ai d'autres mais je les ai oubliées

Pour la question avec les Empereurs, je pense qu'il n'y en avait pas du temps de Gol D. Roger
=> Seigneur des pirates !

Question que je me pose depuis longtemps :look:
Comment un type ayant mangé un fruit du demon peut se faire battre par un type qui n'en a pas mangé?
Sans tenir conte des points faibles des personnages (Ener je vois pas qui aurait pu le battre à part luffy).
Ceux qui possedent des logia sont : Crocodile, Ener, Ace, Ao kiji et Smoker.
Ils sont immateriels donc intouchables, ils possèdent une grande portée d'attaque gràce à leurs pouvoirs.
Comment un sabreur comme mihawk ou comme shanks peut ils s'imposer en face a face.

Moi depuis longtemps je reflechis à une possible theorie pour atteindre les logia.
Opcion 1: Utiliser la pierre marine, qui est comme une kryptonite, la personne atteinte devient plus ou moin solide et les pouvoirs diminuent donc tu peux le toucher.
Opcion 2: Les pierres marines genèrent un type de ondes/energie qui provoquent cet effet sur ceux qui ont mangés un fruit, si une personne suffisament puissante et entrainée arrive à provoquer cet effet grace à son attaque (voir avec une epée ou des parties de son corps) il pourrait le toucher sans utiliser la pierre (j´ai reflechit à ça après avoir vu l´aura de Shanks)
Opcion 3 (ma théorie): Mettons que la decomposition du corps du solide vers disons "le liquide" ou decomposé est guidé par un message synaptique qui part de cet "ame du demon" vers le cerveau de l´utilisateur, si un coup arrive à etre si rapide avant que ce message arrive au cerveau de la personne en question tu peut le toucher car l´information n´est pas encore arriveé. On voit bien depuis le manga que le fruit et la personne forment un etre unique ce nest pas deux choses independantes. Quand la personne dit lattaque surement le fruit "bouge" et genère cet attaque après avoir envoyé le message.
Mais bon encore on connait pas comment fonctionne le fruit du demon, mais on voit que chacun lexploite dune façon differente donc bien utiliser un fruit depend de qui l´a mangé et comment il s´est entrainé avec lui.

Marco First division a écrit :Opcion 1:

Toi tu vas te prendre un ban si tu corriges pas ton orthographe.

Je pense que c'est un jeu de mot entre
OP One Piece
OPcion
Et pour ta réponse, on a peut être un indice avec la récente apparition de Shanks.
On a le truc de la pression spirituel qui les as tous fais tombé les mecs... Quelqu'un avais emit la possibilité que l'ont puisse insufflé cette pression ou autre pouvoir dans des armes, dans ses membres ou autres pour pouvoir toucher un logia etc...

onizuka-eikichi a écrit :Je pense que c'est un jeu de mot entre
OP One Piece
OPcion
Et pour ta réponse, on a peut être un indice avec la récente apparition de Shanks.
On a le truc de la pression spirituel qui les as tous fais tombé les mecs... Quelqu'un avais emit la possibilité que l'ont puisse insufflé cette pression ou autre pouvoir dans des armes, dans ses membres ou autres pour pouvoir toucher un logia etc...

cf zoro contre kaku qui "dissout " littéralement son "amanedachi" en brûme.
Si il est possible de faire ça avec des coups tranchants, qui sont une forme d'énergie, pourquoi pas avec du feu ou autre, qui sont après tout elles aussi des formes d'énergies...

Jeff a écrit :
*Ou est ce que vous croyez que Oda est devant une limite: celle du besoin d une conscience (d un etre vivant) à un objet (sabre, fusil) pour s animer...(ex: vache-basooka, homme-épee...)

Mais... Ca voudrait dire alors que les fruits du démon peuvent accorder une conscience, une âme à quelque chose d'immatériel?
(en imaginant que les animaux aient une âme, bien entendu, pour mon cas)
Ca serait quand même étonnant qu'un fruit puisse accorder une âme. Accorder un corps "vivant" à l'objet d'accord, car un fruit peut modifier le physique d'un individu, mais une âme...
Par ce principe là, je me disais plutôt que les objets animés par un fruit du démon étaient bel et bien "controlés" par leur possesseur. Le chien-fusil de Mister 4 resterait donc toujours près de lui car serait dénué d'intelligence propre, pareil pour la lame-éléphant toujours la garde à la ceinture, etc.
Donc, en gros, pour moi, les objets mutés par un fruit du démon sont comme des golems, construits pour servir leurs maîtres/utilisateurs, plutôt que pour avoir une vie propre.

ToM a écrit :
*Ou est ce que vous croyez que Oda est devant une limite: celle du besoin d une conscience (d un etre vivant) à un objet (sabre, fusil) pour s animer...(ex: vache-basooka, homme-épee...)

Mais... Ca voudrait dire alors que les fruits du démon peuvent accorder une conscience, une âme à quelque chose d'immatériel?
(en imaginant que les animaux aient une âme, bien entendu, pour mon cas)
Ca serait quand même étonnant qu'un fruit puisse accorder une âme. Accorder un corps "vivant" à l'objet d'accord, car un fruit peut modifier le physique d'un individu, mais une âme...
Par ce principe là, je me disais plutôt que les objets animés par un fruit du démon étaient bel et bien "controlés" par leur possesseur. Le chien-fusil de Mister 4 resterait donc toujours près de lui car serait dénué d'intelligence propre, pareil pour la lame-éléphant toujours la garde à la ceinture, etc.
Donc, en gros, pour moi, les objets mutés par un fruit du démon sont comme des golems, construits pour servir leurs maîtres/utilisateurs, plutôt que pour avoir une vie propre.
C est bien pour cela que je disais que dans one piece, on peut avoir une arme-fruit du demon "logia" ou "paramecia" à condition qu' il y ait quelqu un d assez fort mentalement pour controler/manipuler cette arme...
C est sur que s' il n y personne pour controler l arme, cette derniere ne peut pas s animer d elle meme, de la meme facon qu un sabre lambda ne peut s animer sans que la main d un individu la manipule...
Sinon, je me demandais si les revolutionnaires auront une importance par la suite...
Je m explique: quand on regarde les groupes "actifs" (ayant un role important dans l equilibre mondial) de One Piece, on a les marines, les pirates et les revolutionnaires...
On connait beaucoup de marines et de pirates, mais pour l instant, on ne connait qu 1 seul revolutionnaire: Dragon, le pere de Luffy!
Je me suis donc dit plusieurs choses:
*Oda ne veut pas trop developper ce groupe car il n aura pas une tres grande importance...
*les revolutionnaires sont semblablent aux pirates mais diffèrent dans le sens où ils retournent le peuple contre le gouvernement...Alors que les pirates n incluent pas trop le peuple dans leurs affaires...
*Si Dragon avait du etre un pirate, il serait probablement un empereur comme Barbe Blanche ou Shanks...
Il n a pas l air d etre moins fort et surtout il a l air d etre plus dangereux pour le gouvernement...
Alors, mon avis est que Oda n a pas voulu faire de Dragon un empereur car il voulait que les relations de Luffy soient un peu plus complexes. Luffy a deja un ami empereur: Shanks, et un frere second de Barbe Blanche: Ace
Donc, en faisant de Dragon un revolutionnaire et non un empereur, je pense qu Oda a voulu que les relations de Luffy ne soient pas autant encrées du cote des empereurs...Ce qui est plutôt futile a mon sens!
Alors mes questions sont:
*croyez vous que les revolutionnaires auront une grande importance?
*croyez vous que l on verra d autres revolutionnaires en dehors des amis de Dragon, histoire de donner plus d importance a ce groupe?
*est ce que vous pensez que le personnage de Dragon est de trop dans ce monde deja si vaste?
Ce que je me dis c est que l aspect politique incarné par Dragon est assez eloigne de la naïveté de Luffy...
Ce sera assez difficile de concilier les 2...

Ce n'est pas si difficile de concilier la naïveté de Luffy avec la politique, puisque c'est déjà arrivé! (Alabasta et autre) C'est l'un des points forts d'Oda: concilier humour grotesque, drame, imaginaire, politique, etc.
Je pense que les Révolutionnaires auront une très grande importance pour la suite, pour le développement de l'intrigue générale.
Sinon, ailleurs j'avais émis l'hypothèse (fondée sur rien, soit dit en passant) que Dragon aurait une soeur révolutionnaire elle aussi, et que celle-ci serait aussi la mère d'Ace (pauvre Garp ^^').

Vu que dragon parle en disant "nous" (le monde eniter attend notre réponse), je suppose qu'il est le leader d'un groupe de l'empleur de l'équipage d'un empereur (vu le nombre de pays tombé sous son joug).
Pas de trop, au contraire c'est bien, y'a les toris groupe, plus celui là, imprévisible.

A mon avis, les révolutionnaires sont plutôt liés au rio poneglyphe. Et c'est en ça que le gouvernement les craint. Je ne vois pas Oda inventer encore une nouvelle menace, alors que celle-ci existe déjà et qu'on n'en sait encore quasi rien.
"Le monde attend notre réponse" pourrait signifier que le monde a le droit de connaître la véritable histoire.

Ou peut-etre quand il dit "le monde attend notre response" s´est qu´il va provoquer une guerre mondiale,totale qui changera l´avenir du monde de One Piece, avec le coup d´état révolutionnaire à Marijoa. Un jour ou un autre Dragon attaquera les 5 étoiles directement. Je pense qu´il a attendu jusqu´à maintenant pour faire une planification de l´attaque et pour recruter des gens avec une grande puissance (peut-etre il a une grande armée) sa meme ideologie "de connaitre toute le vérité". Dans toutes les sociétés les gens qui craignent du fonctionnement de son gouvernement finissent par se revolter un jour ou un autre.

En même temps, les gens normaux n'ont apparemment (en tout cas, Oda n'a jamais montré le contraire) aucun grief à l'encontre de l'état. C'est pcq on "baigne" dans le mileu des pirates, qui est celui de notre héros, qu'on a tendance à considérer le gouvernement ou la marine comme des méchants, car opposants à notre héros.
Voilà pq je ne crois pas que le monde attende une guerre. Car après cette victoire, leur condition ne changerait pas forcément, donc ils doivent s'en foutre. Alors que la véritable histoire, par exemple, peut influencer la manière de penser du monde entier.

Je te rappelle que toutes les révolutions qui sont apparu dans l´histoire, se sont produites à cause d´un sentiment caché (à cause du pouvoir et de la peur). Meme si dans le manga il y a personne qui ait envie de se revolter apparamment (sauf Dragon) il y a pleins de gents qui sauterons quand Dragon le fera. Tu crois que dans les dictatures les gens pouvaient montrez son ideologie sans aucun problème, non je crois pas, ils la gardaient pour eux et l´exposaient secrètement. Peu à peu, Luffy est en train de provoquer cette révolte populaire, avoir Nico Robin comme mugiwara (Ohara),attaque à Enies,detruire le CP9, conflit Alabasta, attaque à Navarone, le règne de Drum, Water Seven de plus en plus il y a des gens qui se questionnent ouvertement le gouvernement (surtout les plus faibles) et comment fonctionne

attaque à Navarone kézako ? Je ne vois aucun rapport avec One piéce là.

Ce serait pas le filler de l'anime?
Episodes 200-205 par là. Si c'est ça, c'est pas d'Oda.

Ok Ok. Je ne suis pas l'animé donc c'est pour cela. Et Oda n'a je ne pense pas grand chose à voir avec les fillers.

Xav a écrit :on a tendance à considérer le gouvernement ou la marine comme des méchants, car opposants à notre héros.

Heu, perso, je considère les gouvernement comme pas forcément gentil, surtout quand je vois le Buster Call exécuté... Le seul fait qu'un truc comme çà existe est sujet à controverse...
Sinon, pour les révolutionnaires, je ne les considèrent pas comme des pirates... Et c'est d'ailleurs d'autant mieux, parce que sinon, çà aurait fait, Luffy, pirate, fils de pirate... enfin, un truc trop prévisible... ascontent:
Cependant, je pense qu'il se passe vraiment quelque chose, parce que quand Dragon dit : "le monde ENTIER attend NOTRE réponse"... Et Smoky avait l'air d'avoir conscience de çà aussi, dans son absence de commentaire...
Bref, je sens çà pire qu'à Alabasta, genre une organisation révolutionnaire de classe mondiale ^^

Peu à peu, Luffy est en train de provoquer cette révolte populaire, avoir Nico Robin comme mugiwara (Ohara),attaque à Enies,detruire le CP9, conflit Alabasta, attaque à Navarone, le règne de Drum, Water Seven de plus en plus il y a des gens qui se questionnent ouvertement le gouvernement (surtout les plus faibles) et comment fonctionne

Tu va trop loin, Luffy etc. sont montrés comme des pirates sanguinaires à qui on va tout coller sur le dos, ils sont pris en haine par le peuple qui aime la marine etc. Je pense qu'aucun habitant lambda s'oppose au gouvernement, car pour eux luffy represente le danger.
Nous on voit le gouvernement comme méchant, mais ce n'est pas le cas des autres et personne, à mon avis, ne se questionne sur le gouvernement, ni ne le remet en cause, là tu es trop dans la perspective de luffy et de ceux qui savent tout du gouvernement, mais les gens classiques ne savent rien.
Je pense vraiment pas que les gens puissent se questionner sur la marine.

Sinon, ailleurs j'avais émis l'hypothèse (fondée sur rien, soit dit en passant) que Dragon aurait une soeur révolutionnaire elle aussi, et que celle-ci serait aussi la mère d'Ace (pauvre Garp ^^').

C'est incestueux alors, Ace est le frère de luffy, pas le cousin. Donc c'est pas la soeur de dragon la mère d'ace, c'est Dragon le père d'ace.

Justement, j'avais aussi dit (et j'ai oublié de le préciser cette fois-ci) qu'Ace serait le cousin biologique de Luffy, et qu'ils ne seraient devenus frères que parce qu'élevés ensemble. Donc le père d'Ace ne serait pas Dragon mais un autre biensûr. Surtout que ça paraîtrait logique vu qu'Ace s'appelle Portgas et non Monkey.

Oui c'est vrai, Garp s'appelle Monkey et Dragon aussi, mais bon si on dit qu'Ace est son frère, et en plus il lui ressemble, je préfère le croire, c'est mieux que cousin (il a ptet pris le nom de sa mère^^).

San999 a écrit :Justement, j'avais aussi dit (et j'ai oublié de le préciser cette fois-ci) qu'Ace serait le cousin biologique de Luffy, et qu'ils ne seraient devenus frères que parce qu'élevés ensemble. Donc le père d'Ace ne serait pas Dragon mais un autre biensûr. Surtout que ça paraîtrait logique vu qu'Ace s'appelle Portgas et non Monkey.

Et me semble, faudra demander à momo il s'en souviendra, qu'Ace n'est PAS le frère biologique de Luffy. Donc tout est en ordre ^^

Lord Kitetsu a écrit :Ace n'est PAS le frère biologique de Luffy. Donc tout est en ordre ^^

Heu quand est ce que c'est dit, dans le manga??? J'en ai déduis çà, moi, par la différence de nom, rien de plus... Il ne me semble pas, en lecteur avertit, qu'Oda est évoqué çà, depuis le début de l'aventure...

Pendant la semaine ou a pas eu de chapitre me semble que c'est dit dans le mini résumé à la Red ou Blue que ce ne sont pas des frères biologiques.
Mais si c'est pas çca mea culpa alors.

Quelqu'un à ce truc traduit au fait ?

Lord Kitetsu a écrit :dans le mini résumé à la Red ou Blue que ce ne sont pas des frères biologiques.

Heu, je vois pas du tout de quoi tu parles? :search:
Tu parles des Red grand character et Blue grand Data file???

Non je parle du résumé des événements qu'il y avait eu à la place d'un chapitre dans le jump. Il n'a pas été traduit entièrement me semble t-il mais il était dit que Ace et Luffy n'étaient pas des frères biologiques.

Ah... j'ai pas du tout connaissance de çà, sorry...
M'enfin, bon, s'il est possible d'avoir des infos sûres, là dessus, je suis prenuer. Merci Kitetsu

Yo!
ils avaient traduit le Grand Times sur arlong. Le thread de trad:ici
Un autre qui parle du fait que Luffy et Ace ne sont pas frere de sang:ici
et un lien encore valide pour le Grand Times pour ceux qui ne l'avait pas choppé

Question: Quelle seraient les consequences après avoir trouvé le One Piece? Si Luffy le trouve je pense pas quil va le dire a tout le monde, puisque si le One Piece a cree des reves a beaucoups de personnes (et enfants) je trouve un peu triste quune personne comme lui casse l´espoir et les reves des pirates plus jeunes qui comme lui revaient dun jour devenir le Roi des pirates.

Je viens parler un peu du Monster Point de Chopper et des Zoans fruit en general...
Chopper a mangé le fruit de l' humain mais il est un renne a la base...
Lors de sa transformation avec la 3e rumble ball, il n a plus rien d un homme...on dirait une grande chevre avec un côté gorille...Bref, je ne vois pas exactement ou sont les pouvoirs du fruit de l humain là dedans...
Ensuite, avec les Zoans, on a compris qu il y a 3 stades: humain, mi-homme mi-animal, et animal...
Alors, je me demandais pourquoi Chopper ne respecte pas exactement ce modele...
Quand il est entierement animal il ressemble bien a un renne, son mode semi homme c est quand il est tout petit (c est son côté Pikachu...^^) mais quand il est en forme humaine il ressemble pas du tout a un homme...
A Water 7, on le prennait pour un gorille, en clair il grossit mais ne ressemble pas plus a un homme...
Je dis ca parce que quand les Cp9 (Lucci, Kaku, Jabura) se transforment, a chaque fois le modele est bien respecté...Par exemple, meme Kaku, qui avait son fruit depuis peu, maitrisait plutot bien les formes, et en forme semi-animal il ressemble bien a un homme-girafe, en forme animal il ressemble bien a une girafe et en forme humain, et bien il a sa tete habituelle...
Donc pourquoi Chopper n a pas une vrai tete d etre humain quand il se transforme en homme... Mystere!!
Vous pourriez me dire que c est parce que Chopper est un renne a la base, mais Lucci et Kaku sont des hommes a la base mais quand ils se transforment en animaux (Lucci au chapitre 422), il ressemblent exactement a des animaux...
Je note que Kaku ayant son fruit du demon depuis peu l' a tout de meme utilise beaucoup plus que Jabura qui lui n a absolument pas mis son fruit du loup en avant...Et pourtant les loups sont parmis les animaux les plus sauvages, terrifiants...Meme Lucci donne l impression d avoir peu mis en avant son fruit leopard (en dehors de la force). Comme quoi, Kaku qui a pourtant obtenu ses pouvoirs bien apres Lucci et Jabura, a mieux su mettre a profit les pouvoirs de la girafe qui sont pourtant moins evidents que ceux du leopard et du loup... Or, quand au chapitre 385, Kaku et Kalifa mangent leur fruit, on etait nombreux a se dire qu ils n auraient pas le temps de controler leur nouveaux pouvoirs...
Avec les Cp9, on a vu beaucoup de Zoans, je me dis qu on verra pas de detenteurs de pouvoirs Zoans avant longtemps, meme s' il reste encore pas mal de Zoans puissants et interessants a decouvrir (ours, lion, tigre, panthere, buffle, serpent, vache, aigle, pingouin etc etc)
D ailleurs, en parlant du Cp9, j aimerais bien que Chopper s inspire de Kumadori et du fait qu il controle bien son corps...S il arrive a ce niveau de maitrise du corps, j imagine qu il pourra activer lui meme ses transformations sans passer par les rumble ball.
D ailleurs, on remarque que Kaku a reussi a modifier ses transformations sans rumble ball tout en ayant eu ce pouvoir depuis peu de temps...
Donc si Chopper s entraine un peu a maitriser ses pouvoirs, et je pense qu il ne les maitrise pas encore assez bien, il pourra peut etre faire comme Lucci et sa forme "retour a la vie" ou Kaku et ses transformations sans Rumble Ball, ou Kumadori qui controle toutes les parties du corps (cheveux etc)...

C'est vrai que c'est bizarre mais je pense que c'est à cause de la fourrure de Chopper.
Le Fruit du démon Zoan reprend à mon avis les genes principaux de la forme de base en y ajoutant un gene Fruit du demon on va dire.
On peut le voir sur Lucci, en forme normal il a les taches du leopard au dessus de son dos et il garde son corps humain.
Chopper garde sa fourrure quand à sa forme "humaine" qui est bien musclée je pense que c'est ou bien un délire d'Oda, ou bien histoire de compenser son manque de force a moins qu'ils se soient trompés et que ce soit le fruit du gorille.
Enfin bref c'est ce que je pense.

Ace D. Alchemy a écrit :a moins qu'ils se soient trompés et que ce soit le fruit du gorille.

Si c'était le cas, il ne pourrait pas parler.
EDIT:
Au fait une question me passe par la tête: "Dorobo Neko" Nami (ou Nami la Chatte Voleuse en français) a la même prime (16'000'000 de berrys) que Crow qui a aussi pour symbole le chat. Vous croyez que Oda l'a fait exprès?

Lord Kitetsu a écrit :Pendant la semaine ou a pas eu de chapitre me semble que c'est dit dans le mini résumé à la Red ou Blue que ce ne sont pas des frères biologiques.
Mais si c'est pas çca mea culpa alors.

Si si Lord kitersu t'a raison à 100%, dans le dernier "data book" il est dit que ce n'est pas son frere de sang.
edit : Ah bon? bon bah c'est bizarre dans une trad que j'avais lu il était clairement écrit qu'ils ne sont pas frere, mais élevé ensemble. Bon bah je sors

rsl08 a écrit :

"Lord a écrit :Pendant la semaine ou a pas eu de chapitre me semble que c'est dit dans le mini résumé à la Red ou Blue que ce ne sont pas des frères biologiques.
Mais si c'est pas çca mea culpa alors.

Si si Lord kitersu t'a raison à 100%, dans le dernier "data book" il est dit que ce n'est pas son frere de sang.

Euh non -_-
La seule chose qui est dite dans le mini guid book c'est une question qui demande si Ace et Luffy sont frères de sang ou non.
Après, tout n'est que spéculation.
Même si ont se conforte dans l'idée qu'ils ne sont pas frères de sang, ou du moins ils n'ont pas les deux même parents, puisque dans le dernier chapitre, Ace dit que Luffy est son "petit frère" entre guillemets; chose qu'il n'avait pas fait lorsqu'il avait parlé de son petit frère à Smoker dans le tome 18.

Pour ceux qui ont des notions de japonais, ca concerne Aokiji; je sais plus ou j'ai lu ca (peut être bien ici d'ailleurs, je retrouve plus le post), mais je me souviens d'un mec qui faisait mention du fait que la langue japonaise ne faisait pas de distinction pluriel/singulier au niveau de la phrase "le (ou les) plus fort(s)".
Je sais pas si c'est très clair... C'est lorsque les vieux débris du Gorousei disent qu'Aokiji est le plus fort de la Marine, j'aimerais savoir si ils parlent clairement d'Aokiji comme individu ou s'ils font simplement référence à son grade et au groupe auquel il appartient, celui des Amiraux.

Glenat aurait quand ême fait la distinction, enfin j'espère. Dans le contexte, voir Ao Kijin comme le plus fort convient bien. Il est le plus fort, rouste luffy et son équipage, point barre.
Surtout que dans le flash back de Robin, contraîrement au chien rouge qui reste sur son bateau, lui va au contact.
J'm'y étais fait à l'idée de Kijin meilleur de la marine donc j'ai du mal à revenir en arrière ^^

Nemesis a écrit :Glenat aurait quand ême fait la distinction, enfin j'espère. Dans le contexte, voir Ao Kijin comme le plus fort convient bien. Il est le plus fort, rouste luffy et son équipage, point barre.
Surtout que dans le flash back de Robin, contraîrement au chien rouge qui reste sur son bateau, lui va au contact.
J'm'y étais fait à l'idée de Kijin meilleur de la marine donc j'ai du mal à revenir en arrière ^^

Et moi je me suis fait à l'idée que c'est sengoku le plus fort de la marine (je sais pas pourquoi mais j'ai vraiment l'impression d'avoir lu ca dans One Piece... peut etre que j'avais envie de voir ca quelque part ^^)... Mais bon ca m'étonnerait pas que ca soit lui le plus fort : déja amiral à l'époque où Aokiji et les deux autres sont encore vice-amiraux, il est le plus haut gradé de la marine vu je ne compte pas le groupe "des vieux" car ils ne font pas partis des forces armées de la marine, enfin on dirait pas trop.

rsl08 a écrit :Et moi je me suis fait à l'idée que c'est sengoku le plus fort de la marine (je sais pas pourquoi mais j'ai vraiment l'impression d'avoir lu ca dans One Piece... peut etre que j'avais envie de voir ca quelque part ^^)... Mais bon ca m'étonnerait pas que ca soit lui le plus fort : déja amiral à l'époque où Aokiji et les deux autres sont encore vice-amiraux, il est le plus haut gradé de la marine vu je ne compte pas le groupe "des vieux" car ils ne font pas partis des forces armées de la marine, enfin on dirait pas trop.

En meme temps, si on arrete de croire ce que dit Oda lui-même, on va pas aller loin. il y a des milliers de questions qu'on peut se poser dans One Piece, mais pas celle du membre le plus fort de la marine, il est dit clairement que c'est Kiji.

Je ne doute pas des paroles d'Oda (ca fait un peu secte la... Fin bref) , je me demande juste s'il a été bien traduit. Par exemple, Stephen qui est considéré comme la référence au niveau des traductions jap/anglais des scripts de One Piece avait fait dire à Mihawk durant la réunion à Marijoie du volume 25 que les Corsaires et le QG de la Marine étaient deux groupes d'égale puissance. Puis il s'était rétracté ensuite en disant que tout ce qui était dit c'était que les deux groupes étaient en conflit.

Afneu a écrit :En meme temps, si on arrete de croire ce que dit Oda lui-même, on va pas aller loin. il y a des milliers de questions qu'on peut se poser dans One Piece, mais pas celle du membre le plus fort de la marine, il est dit clairement que c'est Kiji.

Afneu je veux bien mais si tu pouvais me montrer une trad qui est correcte le confirmer j'apprécierais bien (et pas juste les paroles de robin)

JFL a écrit :Je ne doute pas des paroles d'Oda (ca fait un peu secte la... Fin bref) , je me demande juste s'il a été bien traduit. Par exemple, Stephen qui est considéré comme la référence au niveau des traductions jap/anglais des scripts de One Piece avait fait dire à Mihawk durant la réunion à Marijoie du volume 25 que les Corsaires et le QG de la Marine étaient deux groupes d'égale puissance. Puis il s'était rétracté ensuite en disant que tout ce qui était dit c'était que les deux groupes étaient en conflit.

Hein ?!?
Ca me surprends à plus d'un titre en premier lieu parce qu'il ne sont pas en conflit du tout, au contraire ils se battent tous contre les pirates !
Et sinon, moi j'ai toujours compris que les Empereurs = Corsaires + Amiraux point de vue puissance. Ce qui parait logique car s'il n'y a pas d'équilibre, le plus faible des 2 (Empereur ou Corsaires + Amiraux) aurait déjà été détruit !

Quand Mihawk arrive dans la salle de la réunion après sa phrase
"J'ai cru entendre une discussion oiseuse"
il dit un truc du genre
"Que pourrions nous attendre d'autre d'une table ou deux groupes sont en conflits ?"

Ben le fait est que Les CC restent des pirates et la Marine des anti pirates. Ils ne se sont associés que pour équilibrer leur puissance face aux quatre empereur. Un compromis n'efface pas rancoeurs et conflits.
La suite direct de ce passage en est la preuve. Sengoku qui se montre assez vindicatif et Kuma qui confirme que les CC ne sont pas anges.

Lord Kitetsu a écrit :"J'ai cru entendre une discussion oiseuse"

D'ailleurs, vous croyez qu'il a dit çà pour Doflamingo et sa veste en plume ^^

Euh... Je ne suis pas sûr que le jeu de mot entre "oiseux" et "oiseau" soit possible en japonais. Mais un nippophone pourra le dire mieux que moi.

... je pense que c'était une blague San999 ...
Faut pas chercher des explications

Yohann a écrit :
Et sinon, moi j'ai toujours compris que les Empereurs = Corsaires + Amiraux point de vue puissance. Ce qui parait logique car s'il n'y a pas d'équilibre, le plus faible des 2 (Empereur ou Corsaires + Amiraux) aurait déjà été détruit !

hmm moi je dirais corsaires = amiraux, pour les Empereur bah disons qu'on ne sait pas grand chose concernant les 5 étoiles, j'avoue qu'ils font viellos mais bon y'en a un qui à l'air de tjs garder ses sabres avec lui, à méditer...
Et puis contrairement à ce qui a été dit plus haut sengoku reste le plus gradé donc il est logique qu'il soit le plus fort bien que Aokiji soit balèze mais c'est le seul qu'on est pu voir à l'action. J'ai hate de voir la mémé à l'oeuvre ainsi que le deuxieme amiral connu dont je ne me souviens plus du nom.

Jejed a écrit :Et puis contrairement à ce qui a été dit plus haut sengoku reste le plus gradé donc il est logique qu'il soit le plus fort bien que Aokiji soit balèze.

Ouais ca rejoint ce que j'ai toujours pensé, Spandam foutrait sa paté à Lucci....

Monkey D a écrit :Et puis contrairement à ce qui a été dit plus haut sengoku reste le plus gradé donc il est logique qu'il soit le plus fort bien que Aokiji soit balèze.

Ouais ca rejoint ce que j'ai toujours pensé, Spandam foutrait sa paté à Lucci....
Quel sarcasme brrrrr BB lui même cite sengoku, bon peut être qu'il n'est plus de premiere jeunesse mais i a du être un monstre et ta comparaison est scandaleuse et même humiliante pour un homme comme lui lol . Spandam n'est pas fort mais on doit se douter qu'il doit être un bon stratege.(c'est la seule raison pour qui est pu l'amener à ce poste)
Moi je comprend pas pourquoi la pensée dominante semble être celle selon laquelle empereur= marine+CC; alors que moi je vois une egalitée parfaite. Les CC travaillent avec la marine mais pas pour elle et qui sait s'ils n'ont pas aussi des aliances avec des Empereurs (voir >MIhawk+shanks) et je pense même que cela doit etre un deux leur rôle premier empêcher ces deux groupes d'entrer en guerre, ce qui 'n'aurait pour suite que la destrcution de la moitié du monde. Ils sont un peu comme les casques blues qui empecheent deux opposant d'entrer en guerre total, mais ne pouvant eviter de temps en temps de petits conflits.
Marine=emperreurs=CC (neutre)

Shanks Dulacre a écrit :

"Monkey a écrit :Et puis contrairement à ce qui a été dit plus haut sengoku reste le plus gradé donc il est logique qu'il soit le plus fort bien que Aokiji soit balèze.

Ouais ca rejoint ce que j'ai toujours pensé, Spandam foutrait sa paté à Lucci....

Quel sarcasme brrrrr BB lui même cite sengoku, bon peut être qu'il n'est plus de premiere jeunesse mais i a du être un monstre et ta comparaison est scandaleuse et même humiliante pour un homme comme lui lol .
Le problême est que si on commence à mettre la parole de Oda en doute, ben on est pas sortis, hein. Donc non, AO Kiji est le plus fort de la marine. Fin, y a pas à tergiverser dessus u_u
De plus l'argument qu'il cite est totalement minable comme le souligne le Monky.

Spandam n'est pas fort mais on doit se douter qu'il doit être un bon stratege.(c'est la seule raison pour qui est pu l'amener à ce poste)

Papa, ou es tu ? Les méchants ils veulent pas me faire monter en grade !!
De plus un grand stratège qui appuie par mégarde sur le bouton du Buster Call, qui oublie de raccrocher le téléphone, qui se renverse son café dessus... J'y crois pas. Spandam est une bouse de tout points de vue.

Marine=emperreurs=CC (neutre)

hmmm un peu a la yuyu hakusho

Je ne doute pas des paroles d'Oda (ca fait un peu secte la... Fin bref) , je me demande juste s'il a été bien traduit. Par exemple, Stephen qui est considéré comme la référence au niveau des traductions jap/anglais des scripts de One Piece avait fait dire à Mihawk durant la réunion à Marijoie du volume 25 que les Corsaires et le QG de la Marine étaient deux groupes d'égale puissance. Puis il s'était rétracté ensuite en disant que tout ce qui était dit c'était que les deux groupes étaient en conflit.

hmm voyons voir ça...
c'est vrais que cette partie n'est pas facile a traduire. mais il dit " les CC au QG de la marine... mettre face a face deux groupe en conflit... cette table ronde n'a aucun sens."

Jejed a écrit :hmm moi je dirais corsaires = amiraux, pour les Empereur bah disons qu'on ne sait pas grand chose concernant les 5 étoiles, j'avoue qu'ils font viellos mais bon y'en a un qui à l'air de tjs garder ses sabres avec lui, à méditer...

J'ai du mal à te suivre là... Je vois pas le rapport entre les 5 étoiles et les empereurs !

Jejed a écrit :Et puis contrairement à ce qui a été dit plus haut sengoku reste le plus gradé donc il est logique qu'il soit le plus fort bien que Aokiji soit balèze mais c'est le seul qu'on est pu voir à l'action. J'ai hate de voir la mémé à l'oeuvre ainsi que le deuxieme amiral connu dont je ne me souviens plus du nom.

C'est Oda qui le dis, Ao Kiji est le plus fort de la marine.
Pour ceux qui pensent que c'est une erreur de traduction, regardez l'anime pour avoir la confirmation que c'est bien Kiji le plus fort.

Shanks Dulacre a écrit :
Moi je comprend pas pourquoi la pensée dominante semble être celle selon laquelle empereur= marine+CC; alors que moi je vois une egalitée parfaite. Les CC travaillent avec la marine mais pas pour elle et qui sait s'ils n'ont pas aussi des aliances avec des Empereurs (voir >MIhawk+shanks) et je pense même que cela doit etre un deux leur rôle premier empêcher ces deux groupes d'entrer en guerre, ce qui 'n'aurait pour suite que la destrcution de la moitié du monde. Ils sont un peu comme les casques blues qui empecheent deux opposant d'entrer en guerre total, mais ne pouvant eviter de temps en temps de petits conflits.
Marine=emperreurs=CC (neutre)

Une égalité parfaire, ça semble invraisemblable, c'est trop gros.
Et c'est bien Oda (enfin son traducteur) qui dit que empereur = marine+CC ! Maintenant si c'est une erreur de traduction, je veux bien qu'on me donne la bonne traduction...
Pour infos, la marine travaille pour le GM, et les CC ont fait une alliance (historiquement, ça s'appelle une lettre de marque) avec le GM donc oui la marine et les CC sont bien dans le même camp.
EDIT : oups pas vu qu'il y avais une page suivante !

Pour infos, la marine travaille pour le GM, et les CC ont fait une alliance (historiquement, ça s'appelle une lettre de marque) avec le GM donc oui la marine et les CC sont bien dans le même camp.

C'est vrai les CCs ont une alliance avec le GM mais les CCs en faisait cette alliance c'est juste pour avoir l'humunité(je pense) et pouvoir faire ce qu'ils veulent faire sans que la marine se mele de leur affaire comme Crocodile il est devenu CCs pour essayer de d'avoir le pouvoir ou encore doflamingo qui fait ces magouille derriere le dos du GM et comme dernier exemple Barbe Noire veut devenir CCs pour devenir le Seigneur des Pirates et donc aller vers le One piece( et veut meme conquerir le monde).
Donc les CCs ne sont pas vraiment dans le meme camp si on voit un combat BB vs Ao Kiji devant l'un des CCs je pense qu'il ne fera rien et tuera le vainqueur sans hesitation(je pense).
personne me dira le contraire?

Lord Kitetsu a écrit :

"Shanks a écrit :
Quel sarcasme brrrrr BB lui même cite sengoku, bon peut être qu'il n'est plus de premiere jeunesse mais i a du être un monstre et ta comparaison est scandaleuse et même humiliante pour un homme comme lui lol .

Le problême est que si on commence à mettre la parole de Oda en doute, ben on est pas sortis, hein. Donc non, AO Kiji est le plus fort de la marine. Fin, y a pas à tergiverser dessus u_u
De plus l'argument qu'il cite est totalement minable comme le souligne le Monky.

Oula moi j'ai jamais dit qu'il etait plus fort que AOKIJI ,j'ai juste dit (et c'est bien clair!!) que comparer Sengoku á spadam et presque humiliant , Sengoku est vieux mais doit être encore fort et econre pour dire que spandam ne vaut rien même devant un vieux. Et je tiens á dire qu'a la fin de ce que j'ai écrit il y a un "LOL" pour petit rire.
Bah moi c'est la seul explication que je peux donner á la promotion de spandam... il a tout de même réussi a mettre TOM en prison (avec son plan plus que demoniaque)

Monkey Dinar a écrit :C'est vrai les CCs ont une alliance avec le GM mais les CCs en faisait cette alliance c'est juste pour avoir l'humunité(je pense) et pouvoir faire ce qu'ils veulent faire sans que la marine se mele de leur affaire comme Crocodile il est devenu CCs pour essayer de d'avoir le pouvoir ou encore doflamingo qui fait ces magouille derriere le dos du GM et comme dernier exemple Barbe Noire veut devenir CCs pour devenir le Seigneur des Pirates et donc aller vers le One piece( et veut meme conquerir le monde).
Donc les CCs ne sont pas vraiment dans le meme camp si on voit un combat BB vs Ao Kiji devant l'un des CCs je pense qu'il ne fera rien et tuera le vainqueur sans hesitation(je pense).
personne me dira le contraire?

Premièrement, je te rappelle que Crocodile à été exclu des CC justement à cause de ces activités ! Pour les autres arguments, je suis a peu près d'accord, mais tu n'a fait que la moitié du raisonnement et donc tu es arrivé à une conclusion erronée !
Tu as bien vu l'aspect de l'alliance du coté des CC mais pas de celui des GM !!! Pourquoi le GM fait cette alliance si les CC peuvent continuer en toute légalité leurs activités de pirate ? Il y a bien une contre-partie, et c'est justement de équilibrer les pouvoirs face aux empereurs. Ce qui donne marine+CC=empereurs.
Si tu ignore la contrepartie, tu considère que les dirigeants du GM sont gravement séniles !

A tout ceux qui disent que Ao kiji est le plus fort de la marine, j'aimerais que vous me momntriez le passage où cela est dit, et pas le passage où Robin le dit (car Robin n'a pas été confrontée à Sengoku, jusqu'à preuve du contraire, et elle a eu très peur quand elle était jeune d'Aokiji surtout apres qu'il ait tué Saulo).
merci d'avance, moi je dit juste que j'ai l'impression d'avoir lu quelque part que c'était Sengoku le plus fort de la marine, c'est tout, je peux me tromper, et non je ne doute pas des paroles d'Oda, je m'en souviens pas

Tome 32 chapitre 303, tu regarde et tu vera.

Marco First division a écrit :Tome 32 chapitre 303, tu regarde et tu vera.

Commandant général du quartier général de la marine, cet homme est aussi surnommé "dai buddha". Malgré son air ridicule avec sa mouette sur la tête et sa chèvre qui le suit en permanence, cet ami des bêtes n'en est pas moins l'homme le plus fort de la marine puisqu'il est le seul qui possède le "pouvoir" capable de surpasser celui des "3 généraux". Comme quoi il ne faut pas se fier aux apparences.
ca vient d'eatblue... donc je suis pas le seul à avoir lu cela... des que je le retrouve dans le manga je le poste.
Et le fameux chapitre 303.. il est juste dit que Ao kiji fait un peu ce qu'il veut... pas qu'il est le plus fort.
Edit : my bad... ah ouai c'est bien écrit "Marine headquarter's strongest". mais bon je reste sur mon idée

C'pas leur faute sur eastblue ils sont un peu attardés...

rsl08 a écrit :Et le fameux chapitre 303.. il est juste dit que Ao kiji fait un peu ce qu'il veut... pas qu'il est le plus fort.

Si si, il est bien dit que Kiji est le membre le plus fort de la marine. Moi je vois vois Sengoku à ce poste parce qu'il a surement eu son rôle dans l'arrestation de Gold Roger.

luffy64 a écrit :Et le fameux chapitre 303.. il est juste dit que Ao kiji fait un peu ce qu'il veut... pas qu'il est le plus fort.

Si si, il est bien dit que Kiji est le membre le plus fort de la marine. Moi je vois vois Sengoku à ce poste parce qu'il a surement eu son rôle dans l'arrestation de Gold Roger.
euhhh... ouai enfin je vois toujours pas la phrase mais bon... par contre j'ai trouvé Chapitre 319 page 4.. Robin le dit elle même :
In the entire navy they are only three people with the title of "supreme admiral"
"Akainu" the red dog
"Aokiji" the blue pheasant
"Kizeru" the yellow monkey
The only one superior to them is Sengoku, the commander in chief.
Donc a part si c'est une mauvaise traduction (et donc l'avis d'un de nos amis niponophone ^_^' serait le bienvenu) et bah c'est clair que y a un doute à avoir quant aux "Aokiji c'est le plus fort" car donc en cet instant on voit bien une contradiction... "the marine headquarter's strongest".
Enfin vu le grade je vois pas comment il est possible de comparer le fait qu'il soit plus gradé = plus fort à l'exemple spandam et Lucci (tout d'abord Sengoku à été Amiral donc c'était un monstre, ensuite il a dépassé ce grade donc...) enfin c'est un peu ridicule comme argument mais bon...
Enfin y a une phrase en faveur de Ao kiji et une en faveur de Sengoku donc je pense qu'il y a de la marge pour se faire son propre opinion sur le sujet sans rejeter les dires d'oda (ce qu'il fallait pas entendre...).
Alors sur le coup je pense que je vais rester avec les "attardés d'eastblue" :wink:

One Piece tome 32, chapitre 303, dernière page : Conseil des 5 Etoiles a écrit :
"Il est intenable, encore une de ses excursions"
"Cet homme manque de constance ! Se rend-il compte de sa position ?"
"Il est tout de même l'amiral Ao Kiji, le plus puissant élément de l'Etat-Major !"

Ca te va ?

Je pense que Sengoku est plus fort que Ao Kiji, il est de la vieille ecole. De meme son titre je pense que cest comme dans les clubs president et president honorifique, Sengoku grace à ce quil a fait pour lhistoire de la marine (regarder les medalles et tout) il a merité ce poste "honorifique" meme si on dit que Ao Kiji est le plus fort (jai jamais vu aucune medaille sur lui meme john giant il en a). En plus je vois pas Ao Kiji en donnant des ordres complexes militaires etc..etc..

Lord Kitetsu a écrit :

"One a écrit :
"Cet homme manque de constance ! Se rend-il compte de sa position ?"

Ca te va ?