quelques details interessants sur les grands groupes

lol ce sont les monstres de grand line en fait

Ace-D-Portgas a écrit :lol ce sont les monstres de grand line en fait

Ca voudrai dire qu'ils sont suffisament intelligents... et ca explique comment Mihawk, la Marine, and co, puissent quitter GL Et si Creeg a pu quitter GL, c'est parce que Mihawk leur a dit "c'est ma proie"

Arf moi ce qui fait que je pense que c'est pas la Marine entiere qui contient un groupe a elle seule c'est surtout qu'il y a beaucoup de faible a l'interieur, et par exemple même Crocodile le plusfaible des Corsaires peut exploser tt un peloton, par contre un amiral, il a aucun problème contre Croco ou les Corsaires.
Ce serait illogique que Oda nous fasse un groupe (les corsaires) composé de 7 personnes puis les autres groupes qui serait composé de milliers de personne (la Marine tt entière)
Bloody je viens de relire mon chap, et oui ce n'est pas dit explicitement mais compare la maniere de présenter les Amiraux, dans l'ombre, ça te rappelle pas la présentation des Corsaires.
Et puis si c'etait aussi simple que les groupes ça soit les Corsaire, la Marine et les Pirates, ça aurait été bien précisé dans les premiers tomes lorsqu'ils vont voir Arlong.

De toute facon a mon avis pour l'instant le 3eme groupe on en a pas du tout entendu parler, mais si on supose que les 3 amiraux represente la marine dans le gouvernement, on peut penser que le 3eme groupe represente une autre branche du gouvernement....mais quelle est elle ca personne n'en sait rien vu que l'on connait surtout la marine et les rois dans le gouvernement mondiales.

Et Pk pas cette explication :
Les Amiraux ( l'élite de la marine , deja rien que Kiji est terrifiant imaginez vous 2 autres personnes comme lui ! )
Les Capitaines Corsaires ( Font leurs petites lois , et meme avec des mecs comme Kuma , Doraflumingo ... y'a de quoi trembler ! Moi je pense que ce groupe fait sa loi sur la route de tout les périls (cf : Crocodile))
Les Révolutionnaires (petit groupe composé de Barbe Blanche et de Shanks et Dragon qui veulent instaurer un nouvelle ordre ou qui veulent faire bouger les choses ...)
Il faut avouer que la marine doit déployer ses troupes d'élites pour combattre Luffy et d'autres pirates qui commencent a se faire un nom et qui en savent trop ! Donc , les amiraux sont mis sur le coup et ensuite les CP ( pour Luffy , CP9) qui sont censés étouffer tt les affaires ... Donc la Marine fait parti d'un des 3 grouges .
Les Corsaires jouent évidemment un role mais lesqu'elles comme on a pu le remarquer , ce sont des fourbes et des malins .
Ils jouent tous un double role (ce que l'on a vu en action : Crocodile , Doraflumingo), Doraflumingo qui va punir Bellamy , un bandit et j'en passe ... les corsaires sont donc aussi un groupe qui fait la loi sur la route de tt les périls ; et encore on a pas vu Jinbei et les 2 autres !
Pour le groupe des revolutionnaires , on peux mettre les grands pirates et les gens qui en savent trop ainsi que ceux qui veulent changer le monde ! En gros les reveurs mais ça c q'une théorie mais c la plus plausible ...
Meme cela s'explique aussi en gros : " c'est la loi du plus fort " et ds tout les groupes qu'on a cité a chaque fois on nous a présenté des personnages avec des pouvoirs incroyable et des personnes surpuissantes ( Corsaire : Doraflumingo ! Amiraux : Kiji ! Révolutionnaire : Barbe Blanche ! )

Nan mais sans la Marine, les 3 amiraux ils font quoi? le monde est vaste, y'a beaucoup a couvrir... la Marine est un des 3 groupes qui maintient l'ordre et la loi (selon les 5). Les amiraux s'occupent des "gros" pirates/brigands que les moins gradés et les soldats de base ne peuvent vaincre. Smoker n'est pas amiral, et pourtant, il est loin d'etre faible hein... Hina parel.
C'est comme dire "la Police Nationale n'est pas un groupe defendant l'ordre et la loi en France, parce que le GIGN est mieux entrainé"..
Les amiraux font partis de la Marine. Ils s'occupent des gros morceaux, les autres s'occupent des plus petits morceaux (on le voit peut etre pas, mais y'a quantite de pirates et d'equipages qui pillent les villes et les bateaux... la Marine s'occupe de ceux la (cf les pirates que crocodile explose, cf le flashback sur Belmer, etc etc)).
La Marine est un des 3 groupes, une des 3 branches du pouvoir.
Les CC en sont un, ils sont bien puissants... maintenant, a part Mihawk, les 2 CC qu'on a vu sont entourés d'un equipage, equipage bien plus faible qu'eux (Crocodile, c'etait pu un equipage mais une organisation, mais il devait avoir un equipage avant, Dorafumingo en a un). Pour Kuma, je sais pas, mais je presume que c'est la meme chose, vu qu'il a un imposant galion. Y'a que Mihawk qui est different, a se deplacer sur une barque bien gothique style vampire, etc.
Ce n'est pas parce qu'on ne voit que l'arbre de dessiner qu'il n'y a pas la foret derriere.
Le 3eme groupe, personellement, j'en ai strictement aucune idee de ce qu'il pourrait etre, en partant de la base que c'est un groupe qui compose les 3 branches du pouvoir sous controle des 5 doyens. Voila pour moi.

Nan mais sans la Marine, les 3 amiraux ils font quoi? le monde est vaste, y'a beaucoup a couvrir...

Arf les trois groupes ne font la loi que sur Grand Line et je vais te citer ce que dit Yosaku dans le tome 8 (et c'est la trad Glénat) :
"La route de tous les perils" est surnommée le cimetière des pirates en raison de trois principaux groupes qui font la loi la bas."
Donc ds Grandline et pas dans le monde, alors que la marine elle elle agt dans le monde.
(et ne me sors pas l'exemple Mihawk zetait à Eastblue parce que on sait tous qu'il poursuivait Creek depuis Grandline)

Les CC en sont un, ils sont bien puissants... maintenant, a part Mihawk, les 2 CC qu'on a vu sont entourés d'un equipage, equipage bien plus faible qu'eux (Crocodile, c'etait pu un equipage mais une organisation, mais il devait avoir un equipage avant, Dorafumingo en a un). Pour Kuma, je sais pas, mais je presume que c'est la meme chose, vu qu'il a un imposant galion. Y'a que Mihawk qui est different, a se deplacer sur une barque bien gothique style vampire, etc.
Ce n'est pas parce qu'on ne voit que l'arbre de dessiner qu'il n'y a pas la foret derriere.

euh...
t'as suivi un peu, l'organisation de Crocodile, personne n'est au courant vu qu'il la garde secret afin de prendre le pouvoir ds un royaume,.
Dorafumingo, il a plus d'equipage vu qu'il a donné les commandes à Bellamy vu que c'est Bellamy les capitaine et s'il le puni c'est pour avoir sali son emblème.
Arf il semblerait que pour etre corsaire, ces pirates surpuissant doivent abandonner leur equipage, sa veut pas dire qu'ils vont jamias les voir. Mias ils n'en ont plus quoi. On verra bien avec Barbe Noir ce qui se passe ds ts les cas?.
Arf donc c'est aussi ce qui amène a penser que les amiraux sont le 2e groupe, vu que pour l'instant le seul qu'on a vu c'est Kiji et il etait seul, je veux dire sans ss fifres avec lui. Alors que la Marine ils sont toujours en groupe, c'est est de même pour les pirates qui se promene en equipage alors que les corsaires eux sont seuls.

moi je lache l'argumentation, on arrivera pas à faire accepter a l'autre son point de vue, on verra bien quand ce sera dis dans le manga de maniere officielle et claire (que les amiraux font partie de la marine qui est un des groupes )

les corsaire d'ou ils sont seul
jinbei a mon avis il avait des liens fort avec arlong dorafumigo il doit bien en frequenter quelques un de ses pirates de la nouvelle vague et les autres ben on n'en sait rien
de même pour les amiraux on a vu aokiji tout seul mais si le chien rouge est bien l'instructeur de kobby et hermep et bien il a son équipage
enfin bref les CC sont un groupe la marine représenter par les trois amiraux en sont un (quand mihawk dit les deux groupe en conlflit on voit pas un seul amiral non?)
et enfin le troisieme groupe qui fait reigner la terreur sur la grand line c'est bellemy!... arf je rigole je rigole...
je sors

Mais je comprends vraiment pas pourquoi tu dissocies MARINE des AMIRAUX. Expliques moi, parce que la je saisis pas...
Les Amiraux font parti de la Marine !! Si ils ne sont pas dans la Marine, ils ne sont pas Amiraux, c'est pas dur a comprendre ca. Et Sengoku est plus fort qu'eux, il a le pouvoir supreme. A partir de la, tu vas me dire que c'est Sengoku le 3eme groupe? Ok pour des theories foireuses des fois, mais bon, la c'est carrement du non sens

Arf mais c'est pas parcequ'il font partie de la Marine qu'a eux ils forment pas un groupe et c'est pas parceque Sengoku est au dessus d'eux que je vais dire qu'il forme un groupe.
Il suffit de voir comment c présenté
Et puis je vois pas pourquoi Oda n'aurait jamais précisé des le départ que la marine etait l'un des groupes!
Et je ne dissocie pas les Amiraux de la marine, c'est pas parcequ'ils en font font partie qu'il forme pas l'un des groupes juste eux.
Avec tous les faibles qu'il y a dans la mairine, je ne l'estime pas comme un groupe.
Et pour les Capitaines Corsaires, j'ai pas dit qu'ils avait pas d'equipage mais qu'il semblerait ne pas en avoir !!
Les Groupes, c'est les quelques gars les plus puissant du monde de One Piece ! Les Corsaires, les Amiraux et ??? (j'ai fait une théorie en disant que c'etait les chasseurs de prime mais j'attends la reponse d'Oda)

En fait je pense pas que Garp soit un des trois amiral, car les 3 amiraux sont environ de la meme taille(cf les ombres du chap. 319), alors que Garp est pas tès grand donc, il n'est pas un des 3 Amiraux, c'est sur...
Je panse comme Nick. D. Boss que les Amiraux forment un groupe a eux seul et que ce n'est pas la marine tout entière...je saurais vous expliquer pourquoi, mais je le sens comme ça...On verra bien la réponse dans quelques tomes...Esperons après W7, se serait coooooooool...^^

On aura certainement nos réponses aprés Water Seven ( mais ce sera encore loooooooong ) !
Car aprés tant d'action Skypea , Foxy , Water Seven ... il faut que l'histoire avance et que l'on arrete de centrer l'histoire sur Luffy et sa bande ( Francky s'il intégre l'équipage de Luffy , on aura eu son Flash Back au moins) et meme une petite pause ça nous ferait pas de mal .

creed a écrit :On aura certainement nos réponses aprés Water Seven ( mais ce sera encore loooooooong ) !
Car aprés tant d'action Skypea , Foxy , Water Seven ... il faut que l'histoire avance et que l'on arrete de centrer l'histoire sur Luffy et sa bande ( Francky s'il intégre l'équipage de Luffy , on aura eu son Flash Back au moins) et meme une petite pause ça nous ferait pas de mal .

Euh parle pour toi la...

Heu l'histoire avance dans W7 quand meme......on apprend l'origine du navire de Gold roger, on en sait plus sur les armes antiques, on découvre le cipher pol réseau d'information du gouvernement, on en sait quand meme un peu plus sur Robin.....

Ué !
Désolé mais j'ai un peu arreté One Piece ces derniers temps ( avant que Le Flash Back ne débute ) ! C'est sure qu'on a eu des révélations plutot interrésante et l'apparition du CP9 ainsi qu'apprendre comment la Marine peux etre vile . Aprés , on aura certainement un nouveau menbre et encore c loin d'etre fini ...

creed a écrit :...et l'apparition du CP9 ainsi qu'apprendre comment la Marine peux etre vile ...

Tu parle du Flash Back quand tu dit que la Marine peut etre vil ou du CP9, parce que si tu parle du CP9 ou des CP en général, et ben ça n'a rien a voir avec la Marine, les CP font partie du gouvernement et non de la Marine, qui sont 2 entités tout a fait différentes, meme si étroitement liés...

mais pourquoi vous lisez pas mieux vos one piece dans le 25 mihawk dit les CC et la marine deux groupes en conflit...(je l'ai pas chez moi mais je l'ai relu 3 fois hier et dit un truc proche )donc mihawk considère bien la marine comme un groupe même si il est représenter par les trois amiraux..

C'est vrai que Mihawk dis que les CC et les Marine sont deux groupe en conflit mais ce n'est pas pour cela que la marine et un des trois groupe.
Je serai trés deçu si justement la marine état un des trois groupe car l'histoire perdrai de son charme. Oda sait comment nous surprendre et arrive toujour à detourner l'histoire de ce à quoi on s'attend!!
pour moi la marine est juste l'instance militaire qui gere le monde et rien de plus!!

Bon allez, pour garder le charme de One Piece blabla, les 3 groupes sont:
Les CC, pour le coté humain
La confrèrie des Pelicans roses a ecailles, pour le coté animal
Et enfin, le 3eme groupe est.... L'association des plantes carnivores d'afrique australe du sud !
...
Okay, y'a de l'humour dans OP, mais bon, tout n'est pas déjanter non plus, y'a aussi des trucs serieux.
En fait, le probleme la, c'est qu'il n'y a pas eu ecrit noir sur blanc que la Marine etait un des groupes, donc ca trouvera toujours les arguments pour dire que non.
Sous controles des 5, y'a 3 groupes, 3 branches du pouvoir. La Marine et les CC sous sont leur controle. Y'a pas a chercher plus loin. Oda ne fait pas toujours dans le farfelue, le debile, et le compliqué (et heureusement, sinon ca serait une horreur a lire).
Apres que l'image emblematique de la Marine soit Sengoku ou les 3 amiraux pour certains... soit, passe encore.
Et le 3eme groupe... CP? puisque finalement, meme si les CP autres que le 9 n'ont pas le permis de tuer, on a bien vu ce qu'ils etaient capable de faire (CP5, de belles ordures). Mais je sais pas pourquoi, je le sens moyen... etre aussi connu pour une organisation sencée etre secrete, ca doit etre ca qui me derange

Sous controles des 5, y'a 3 groupes, 3 branches du pouvoir. La Marine et les CC sous sont leur controle. Y'a pas a chercher plus loin. Oda ne fait pas toujours dans le farfelue, le debile, et le compliqué (et heureusement, sinon ca serait une horreur a lire).

euh je vois pas trop ce qu'il y a de farfelues dans le fait que les Amiraux soit le 2e groupe, dans ce cas c'est farfelues aussi que les Capitaine Corsaire soit un groupes.
Tiens d'ailleurs je viens de penser à un truc par rapport au Capitaines Corsaires, par rapportt à leurs équipage, je pense qu'il n'en ont pas (même si il reste en contact avec leur ancienne équipage ou qu'il se débrouille por manigancer avec eux) car le nom de ce groupe est bel et bien LES CAPITAINES CORSAIRES et non pas les Corsaires, ce qui dans ce cas là impliquerai un équipage.

Bon allez, pour garder le charme de One Piece blabla

Je vois pas pourquoi tu lis One Piece si c'est pas pour son charme, tu prends ce mot comme si c'était débile.
Mais bon ça sert à rien de continuer de parler avec toi Doozer, t'as du mal à comprende que la Marine n'est pas un groupe mais le pouvoir militaire du monde de One Piece tout simplement, et les CP sont les services secrets, ils ne peuvent pas être un groupe, les groupes n'agisse pas dans l'ombre et le secret.

nick D. boss je crois que tu t'enerves un peu betement.... :choc:
quand tu dis

Mais bon ça sert à rien de continuer de parler avec toi Doozer, t'as du mal à comprende que la Marine n'est pas un groupe mais le pouvoir militaire du monde de One Piece tout simplement

je trouve ça franchement idiot que tu ais raison ou pas!
les deuc hypothèses sont valables donc ne tentes pas d'imposer la tienne à tout prix
enfin moi j'dis ça j'dis rien hein

Ce qu m'a énervé n'est pas le fait que sa vision des choses dans One Piece est différente de la mienne, mais c'est cette phrase :

Bon allez, pour garder le charme de One Piece blabla, les 3 groupes sont:
Les CC, pour le coté humain
La confrèrie des Pelicans roses a ecailles, pour le coté animal
Et enfin, le 3eme groupe est.... L'association des plantes carnivores d'afrique australe du sud !

Cette phrase j'ai trouvé que c'était du foutage de gueule inutile. Mais j'accepte que d'autres personnes pense differemment de moi, au contraire, ça permet d'avoir des discussions qui peuvent être intéressante? et jusque là, j'ai juste argumenté sr ce que je pensais.

ben moi j'avais trouvé cette phrase plutot drole...enfin bon c'est pas grave

Nick. D. Boss a écrit : t'as du mal à comprende que la Marine n'est pas un groupe mais le pouvoir militaire du monde de One Piece tout simplement, et les CP sont les services secrets, ils ne peuvent pas être un groupe, les groupes n'agisse pas dans l'ombre et le secret.

Effectivement, je l'ai deja dit, j'ai du mal a comprendre que des gens appartenant a la Marine soit compté comme en dehors de la Marine. Et il n'y a pas que les Amiraux, les colonel etc font regner la loi sur GrandLine aussi (Hina, Smoker). Les Amiraux s'attaquent uniquement aux gros morceaux. Mais y'a pas que des gros morceaux chez les pirates, tres tres tres treeees loin de la. Y'a aussi pas mal de boulets, de loques, et de faibles. Enfin soit, t'as décidé que les 3 amiraux etaient un groupe, qui se dissociait de la Marine, des vice amiraux, de Sengoku, etc. Moi je suis pas du convaincu, mais alors pas du tout. Tout ce que tu avances c'est... c'est quoi au juste? Que ca serait logique vu que les CC sont un groupe? Je vois pas où est la logique, surtout que l'on connait que 2 CC (quand je dis connais, c'est qu'on a vu a l'oeuvre). Allez, 3, en comptant Dorafumingo.
Donc dis moi POURQUOI je devrais accepter que la Marine n'est pas un groupe? Juste parce que tu le dis? alors que pour moi c'est totalement stupide et illogique?
Au fait, j'ai relu les scans, comme tu me l'avais dit, voila ce que ca donne:
Robin: Dans la Marine, il n'y a que 3 amiraux.... !!!!
Aka Inu, Ao Kiji, Kizaru
Et au dessus d'eux il y a Sengoku le seul ayant le pouvoir suprême.
Et ce type fait parti des 3 personnes les plus puissantes du gouvernement.
J'ai lu les pages precedentes, et suivantes. A aucun moment il n'est dit que les amiraux sont un groupes. AUCUN moment.
Donc en meme en se basant sur une trad qui peut etre erronée (a peu de choses pres), il n'est pas dit que les Amiraux soient l'un des 3 groupes.
Donc, encore une fois, pourquoi devrais je dire "Oui tu as raison" ? Tu dis qu'on ne peut pas discuter avec moi... mais bon, je vois pas ce qu'il y a discuter aussi la.
J'ai tout aussi argumenté que toi. Et mon argumentation ne part pas d'une erreur de lecteur.
Maintenant, pour le CP, relis ce que j'ai dit, tu verras qu'on dit la meme chose, d'une maniere differente.

Au fait, j'ai relu les scans, comme tu me l'avais dit, voila ce que ca donne:
Robin: Dans la Marine, il n'y a que 3 amiraux.... !!!!
Aka Inu, Ao Kiji, Kizaru
Et au dessus d'eux il y a Sengoku le seul ayant le pouvoir suprême.
Et ce type fait parti des 3 personnes les plus puissantes du gouvernemen

lol voici ce que j'avais répondu auparavant, j'avais vu mon erreur en relisant aussi et je m'était emporté, mais je n'ai pas attendu que tu le dises pour que je le remarque :

Bloody je viens de relire mon chap, et oui ce n'est pas dit explicitement mais compare la maniere de présenter les Amiraux, dans l'ombre, ça te rappelle pas la présentation des Corsaires.

Mais en fait je crois que je vois ou toi tu veux en venir en disant que je les dissocie de la Marine, tu crois que c'est comme si je les mettait a part de chez à part. Hors non, tout ce que je dis c'est qu'il forme un groupe à eux trois, parceque la Marine elle même n'en forme pas un, comme tu l'as dit, les Amiraux s'occupe surtotu des gros morceaux, tout comme les Capitaines Corsaires.
Mais pour te donner un exemple simple que les Amiraux peuvent former un groupe tout en étant dans la marine, je vais te montrer avec un exemple tout con de la vie de tous les jours:
Bon bah disons que tu vas à l'ecole, mais que tu fais également parti d'une equipe de fooot (ou un autre sport, comme tu veux), et bien personne ne vas aller dire que c'est tout ton école l'equipe de foot.

Donc dis moi POURQUOI je devrais accepter que la Marine n'est pas un groupe? Juste parce que tu le dis? alors que pour moi c'est totalement stupide et illogique?

Je ne te demande pas d'accepter, quand j'ai dit que tu voulais rien comprendre c'est parceque j'etais enervé d'une de tes remarques. Que tu sois du même avis que moi m'importe peu.
Par contre je vois illogique dans ta phrase, mais la logique qui compte dans One Piece n'est pas la tienne, ni la mienne mais celle d'Eichiro Oda.
Mais je vais quand même faire une remarque sur ce que tu trouve illogique, (même si comme je viens de le dire plus haut, ce n'est pas notre logique qui est prise en compte), ne pense tu pas que les trois groupes qui font la loi sur GRANDLINE (et pas ailleurs, et ça c'est bien ecris dans le livre) serait a peu pres equilibré. je veux dire si c'est comme tu dis, les groupe ne sont pas équilibré : d'un coté les 7 Capitaines Corsaires (je ne les compte que pour 7 car pour moi ils n'ont pas d'équipage, d'ailleurs ils n'ont pas besoin d'equipage pour eliminer les pirates, suffit de voir Crocodile lorqu'il asseche tout un equipage), puis de l'autre toutes la Marine .
Arf ça fait une sacré différence, alors que quand tu mates les 3 Amiraux, c'est trois gars surpuissant tout comme les Capitaine Corsaires, et on peut penser qu'ils sont assez puissant pour rivaliser à eux 3 avec les 7 CC.
Je ne parle pas du 3e groupe vu qu'on ne le connait pas encore, mais je pense aussi que c'est un groupe composé de personne surpuissante.

Nick. D. Boss a écrit :Mais pour te donner un exemple simple que les Amiraux peuvent former un groupe tout en étant dans la marine, je vais te montrer avec un exemple tout con de la vie de tous les jours:
Bon bah disons que tu vas à l'ecole, mais que tu fais également parti d'une equipe de fooot (ou un autre sport, comme tu veux), et bien personne ne vas aller dire que c'est tout ton école l'equipe de foot.

euh... plus que extremement moyen ton exemple ^^;;
l'équipe de foot représente plutot la marine et les amiraux les 3 meilleurs joueurs....(n'aimant pas le foot je ne puis point donner d'exemple plus concrets a base de noms )

euh non mon exemple ct la marine, c'est l'ecole, et le groupe, c'est l'equipe de foot.
et moi non plus je suis pas trop foot.

oui mais l'exemple reste toujours aussi moyen ^^; l'école forme un groupe parmi la population mondiale et l'equipe, une section de ce groupe ^^;;;; l'eleve aura beau faire partie du groupe de foot, basket, base ball ou que ne sais je encore, il restera un eleve de l'école soumis au reglement de cette dernière (donc les amiraux sont juste une trés bonne équipe dans une école )
et... c'est logique qu'une institution militaire comme la marine soit séparée en différents groupes... c'est une organisation ou chaque membre a une/des tache/s précise/s .... les amiraux sont là pour les opérations nécessitant une enorme puissance de frappe... enfin bref vive l'équipe de foot de la marine

oui mais l'exemple reste toujours aussi moyen ^^; l'école forme un groupe parmi la population mondiale et l'equipe, une section de ce groupe ^^;;;; l'eleve aura beau faire partie du groupe de foot, basket, base ball ou que ne sais je encore, il restera un eleve de l'école soumis au reglement de cette dernière (donc les amiraux sont juste une trés bonne équipe dans une école

houla tu t'embrouille pour rien.
En plus une equipe de foot ne fait pas aprtie d'une ecole (c' est aux etats unis qu'ils font ça)
Et l'eleve n'est pas qu'un eleve de l'ecole mais il est aussi un joueur de foot,est ce que t'as lu la suite de ce que j'avais marqué ou tu est resté sur cet exemple qui n'etait la que pour aider à comprendre ce que je voulais dire, tout ce que tu fais c'est deformer mon exemple. Dans ces cas la tu es un eleve (je suppose que tu vas a l'ecole, college ou lycée) et tu n'es rien d'autre que ça, tu n'as pas le droit d'être autre chose, c'est ça ce que tu viens de me dire hors c'est faux et tu le sais bien.
Et puis ce que je dis c'est que les amiraux font parti de la mMarine ET sont un groupe !
L'un n'empeche pas l'autre.

Ecole et equipe de foot n'ont rien en commun.
Tandis qu'un amiral fait obligatoirement parti de la marine, quelque soit l'etat qui controle cette marine.
A la limite, la relation amiral/marine serait plus celle d'un capitaine/equipe, comme je l'avais deja donné en exemple. Et combien meme le capitaine c'est un dieu, et les autres joueurs de son equipe des loques, ils font partis de la meme equipe...
Niveau exemple, tu pourrais choisir mieux ^^ Parce que soit j'ai rien compris, soit il est mal choisi: c'est comme dire que Ao Kiji est un amiral faisant partie de la Marine, et un chef cuisinier faisant parti du meilleur resto (en gros), ou tout autre truc n'ayant rien a voir avec la Marine.

en meme temps si on en suit ta logique doozer (enfin de ce que j'ai compris), les 7 corsaires ne sont pas un des 3 groupes en réalité vu que quoi qu'on en dise ceux sont des soldats du gouvernement....

Arf oui c'est vrai,
cela en revient exactement au même, lol j'aurai dû y penser plutôt.
Monkey D a reussi a dire un truc que je cherche à exprimer depuis le début sans trouver les mots avec un exemple concret.

Euh non
Les 3 groupes sont sous direction des 5.
Les CC sont un groupe, et sont regis par les 5
La marine est un groupe, sous commandement des 5.
La Marine n'est PAS le gouvernement. Les CC ne sont PAS le gouvernement.
Si tu veux une analogie, celle de l'equipe de foot par exemple:
Les 5 sont l'entraineur/les entraineurs. Les CC l'equipe 1. La Marine l'equipe 2.
Enfin c'est pas une bonne exemple, puisque ils ont une puissance egale...
Genre les doyens sont le president de la republique, chef des armees. Les CC sont des groupes d'intervention genre commandos d'elite etc. La Marine est l'infanterie de "base", avec des generaux et autre gradés qui font des missions d'envergures.
Enfin bref, les CC sont un groupes, sous direction des 5, tout comme la Marine.
Voila pour moi, le point commun des 3 groupes: ils sont sous commandement des 5.
Apres, ce qui differencie les CC de la Marine, c'est leur origine, et leur mode de fonctionnement. Les CC sont des pirates, et n'agissent pas de concert, ils ne sont pas organisés. La Marine est la force militaire representative du gouvernement pour les citoyens. Chaque groupe a son role a joué.
Les CC s'occupent des gros pirates a forte prime. Encore qu'ils restent eux meme des pirates...
La Marine protege les civils. Et si les gradés et amiraux sont si puissants, c'est pour faire une contre-mesure A LA FOIS contre les pirates, et contre les CC.
Les finalites et objectifs de ces groupes ne sont pas les meme. Mais ils agissent pour le compte des 5.
Voila, moi, ma facon de pensée de tout ca, basée sur ce que j'ai lu.
A partir de la, je ne peux pas concevoir que les amiraux soient un groupe a eux seul, ils font parti de la marine, et c'est la marine le groupe, incluant les amiraux.
Et les CC sont bien un groupe, different de la marine.

Arf!
ça fait mal 12 page dans les dents! (je vais evoir faire mon DM donc je me suis arreté à la 12e page).
Théorie foireuse ON/off
Selon kureha: Gol D. Roger
Selon moi : Machin D. Ragon

Théorie foireuse on/ OFF
sinon bah pour moi, j'ai pas trop cherché mais les trois groupes c'est:
-les CC
-la marine
-les 5 vieux vachement classe
ou à la place d'un des trois, CP9.
ah bah non! c'est pas possible! j'ai crois avoir lu qu'ils étaient une troupe d'élite de la marine....
en parlant des 5 vieux, je parie qu'ils se sont fighté contre gold roger!
mais bon... je plain le pauvre pipo....il ne pourra peut être pas réalisé sont rêve...
s'il reviens dans l'équipage, il ne pourra peut être pas allé à erbaf....
bah oui!!
il y a 7 voix différentes pour aller à rough tell, erbaf ne se trouve pas forcément sur celle que luffy à emprunté!
d'ailleurs il a déja eu de la chance d'emprunter la même route que gold roger. (enfin, c'est ce que j'ai déduis!)
ahahah!
j'ai envie de lacher des théories foireuse plein partout mais je vais me retenir....

euh le CP9 c'est pas plutot un service d'espionnage du gouvernement plutot que de la marine?
*mini foireutage* si ca se trouve Roger a récupéré l'intégrale des eternal pose comme ca il a pu aller sur toute les iles

Arf mon exemple avec l'équipe de foot consistait à te faire comprendre que c'est pas parceque tu fais parti d'un certain type de personne (ex : haut gradé dans la marine ) que tu ne peux pas faire autre chose à côté (faire parti d'un des groupes qui font regner la loi sur Grandline, alors arrêtez de deformer cette exemple pour ecrire des trucs abracadabrant du style c'est l'equipe de l'ecole qui est très fort.
Et puis moi aussi j'ai cru remarqué que même si tous les CC n'était pas venu à la réunion dans le tome 25, ils étaient assez docile envers la marine, ils n'obéisse qu'au plus gradé. Donquichotte c'est vite calmé quand Sengoku lui a dit d'arrêter, il est donc supérieur aux CC, hum étrange, c'est éxactement la même situation que pour les amiraux.
Et puis même s'ils sont habilité par le gouvernement, ils doivent rendre des comptes à la marine, mais ils continuent aussi un peu leurs petites affaires comme le Donquichotte, donc cela signifie qu'il reste des pirates et donc si ce que tu pense pour les Amiraux puisqu'ils font partie de la Marine, il faut englober la Marine, et bah il faut englober tous les pirates avec les Capitaine Corsaire.
Tu ne vas quand même pas me dire que toi tu ne fais qu'une activité et rien qu'une, et bah il en est de même pour les amiraux qui ne font pas forcément que partie de la Marine et peuvent appartenir à un groupe.

Nick. D. Boss a écrit :Et puis moi aussi j'ai cru remarqué que même si tous les CC n'était pas venu à la réunion dans le tome 25, ils étaient assez docile envers la marine, ils n'obéisse qu'au plus gradé. Donquichotte c'est vite calmé quand Sengoku lui a dit d'arrêter, il est donc supérieur aux CC, hum étrange, c'est éxactement la même situation que pour les amiraux.

ca serait pas plutot parce qu'il (dorafumingo) sait que si il commencent a se battre ca risque de pas etre de la tarte? la marine est au meme niveau que les CC... (2 groupes de meme puissance) il n'est pas soumis, la il arrete pour éviter une bagarre qu'il n'est pas forcément sur de gagner

Et puis même s'ils sont habilité par le gouvernement, ils doivent rendre des comptes à la marine, mais ils continuent aussi un peu leurs petites affaires comme le Donquichotte, donc cela signifie qu'il reste des pirates et donc si ce que tu pense pour les Amiraux puisqu'ils font partie de la Marine, il faut englober la Marine, et bah il faut englober tous les pirates avec les Capitaine Corsaire.

ben non... c'est comme si tu englobais les pompiers avec la police alors que ce sont 2 groupes distincts qui peuvent néanmoins collaborer

Tu ne vas quand même pas me dire que toi tu ne fais qu'une activité et rien qu'une, et bah il en est de même pour les amiraux qui ne font pas forcément que partie de la Marine et peuvent appartenir à un groupe.

boudiou! c'est quasiment écrit noir sur blanc que la marine est le groupe

c'est écrit noir sur blanc vu que lorsque mihawk entre dans la piece il n'y a pas d'amiraux et il dit bien deux groupe en conflit et vu qu'l parle pas par télépatie aux amiraux il s'adressait donc a la marine( mais bon ça je l'avais déja dit )
et pour ce qui est de leurs petites histoires genre dorafumigo je vous rappelle que jinbeï a envoyé arlong a east blue avec l'accord du gouvernement (dixit yosaku) donc le gouvernement permet au CC d'avoir des activité illicite tant qu'eux même ni prenne pas part
enfin cest juste une théorie mais pas trop foireuse...

Arf c'est normal que Mihawk disent deux groupes en conflit entre les CC et la Marine, vu que des pirates ne vont pas s'entendre avec eux. Il ne sous entend pas deux GROUPES mais selement deux communautés qui ne s'entendent pas beaucoup du fait de leurs origine (pirate et marine) personne qui ne s'entendent pas.

bon ben a ce niveau plus que deux possibilités....
1 - on parle a un sourd (ou plutot on écrit a un aveugle)
2 - il le fait expres

euh nick si tu commence a jouer sur les mots on s'en sort pas
pourquoi tu me parle de communauté?
la communauté de la marine et la communauté des capitaines corsaires et on a donc trois communauté qui font la loi sur la grand line... repoint de départ

euh nick si tu commence a jouer sur les mots on s'en sort pas
pourquoi tu me parle de communauté?
la communauté de la marine et la communauté des capitaines corsaires et on a donc trois communauté qui font la loi sur la grand line... repoint de départ
ni sourd ni aveugle et il le fait pas exprés
ps : c'est pas contre toi c'est juste contre se que tu dis...

Enfin bon de toute facon pour moi quand on dit groupe je comprend un nombre restraint d'individus (comme les 7 cc ou les 3 amiraux), et non pas je sais pas trop combien de centaine de soldat de la marine....

d'un autre coté certains CC ont des équipages et des gens sous leur commandement...
donc on peut dire que les 7 CC représentent tout les autres sous leurs ordres et que les 3 amiraux et Sengoku représentent la marine

bonne déduction!
mais euh y a un truc que j'ai pas compris, j'ai peut être mal vue ou je m'en rappelle plus mais ( bon désolé, ça n'a pas sa plce dans ce topic) pourquoi y a redline qui passe au millieu de la route de tous les périles, commet ça se fais?!
faut que je me relise tout les OPs maintenant moi.......

Parce que la terre est ronde.

et c'est quoi red line ????

l'unique continent de l'univers op qui fait le tours complet du monde perpendiculairement à grandline

Arf primo je ne jouais pas sur les mots, je ne lis que comme il faut comprendre.
C'est plutot vous qui joué sur les mots en utilisant mon terme communauté qui n'avait rien a voir dans la discusion.
Il est vrai que le fait que les Amiraux soit le 2e groupe n'a pas été clairement avec des mots mais en tout cas pour moi les images parlent d'elle même:
http://img83.exs.cx/img83/9782/onepiece8658pg.jpg
http://img214.exs.cx/img214/9020/chapop31904pl9do.png
Si en voyant ça vous vous dites toujours qu'Oda ne nous fait pas comprendre qu'il s'agit d'un des roupes, il avait pareil pour présenter les CC, il en a montré puis on a vu les autres dans l'ombre, oh comme de par hasard exactement comme pour les Amiraux.

ni sourd ni aveugle et il le fait pas exprés

Qu'est ce que je dois comprendre par là, c'est pas parceque je ne suis pas d'accord avec tes idées qu'il faut leprendre de cette façon.
Il est clair et net que quand Oda parlait des groupes qui faisaist la loi sur Grandline, il parle de trois groupes renfermant les personnes les plus puissante.
Voila maintenat que vous soyez d'accord ou non avec moi je m'en fous, j'ai dit ce que j'avais à dire et si vous voulez toujours croire que les trois groupes c'est les CC, la marine et ?? , libre à vous, mais bon je pense qu'en relisant One piece vous vous rendriez compte qu'Oda n'a pas fait de la Marine un groupe mais qu'il s'agit la police, l'armée ou les gendarmes de One Piece, d'ailleurs si lestrois groupes sont sensé faire regner l'ordre sur Grandline comme c'est écris dans l'une des images que j'ai mis plus haut, faudra prévenir la marine qu'ils ont rien a faire sur les Eastblue, Northblue..... car ça c'est écrit noir sur blanc !

sasuK a écrit :l'unique continent de l'univers op qui fait le tours complet du monde perpendiculairement à grandline

et francais ça donne quoi??? car grand line c'est la route de tous les périls et red line??? car je me rapelle pas du tout avoir entendu parler de ce continent...........

red line est un continent qui fait le tour du monde de op, la montagne au début de grandline en fait partie, c'est le seul continent qu'il y a sur ce monde, il coupe le monde en deux, et avec grandline ça le coupe en quatre, c'est comme l'equateur et le méridien de greenwich.
nami en parle dans le tome 3 sur l'île de gaimon.
faut te l'écrire en japonais pour que tu comprennes car ma phrase était française...

merci de ton speech sasuk , donc tot ou tard l'equipage devra accoster sur red line , non ???

en effet, et sur le site de volonte d il y a une théorie comme quoi quand ça arrivera :
y aura t'il une autre île celeste ?
une île sous-marine ?
car ils ne peuvent le traverser en bateau...
en toute logique c'est le milieu de grand line, donc ils ne sont toujours pas au milieu

sasuK a écrit :en effet, et sur le site de volonte d il y a une théorie comme quoi quand ça arrivera :
y aura t'il une autre île celeste ?
une île sous-marine ?
car ils ne peuvent le traverser en bateau...
en toute logique c'est le milieu de grand line, donc ils ne sont toujours pas au milieu

Peut-etre que se ne sera que des simples canaux, mais ça serait dommage...
Une petite ile sous marine, ça ferait bien plaisir, surtout si la civilisation est aussi riche que celle de Sky Pea et que ODA nous sorte une histoire comme celle-la...
Ou l'ile des homme poissons, mais je trouve que ça serai moins bien qu'elle soit sous la mer cette ile, Luffy aurait du mal...
Si c'est une civilisation genre l'atlantide a la sauce ODA, ce serais plus que géniale...^^
Enfin bon, ce n'est qu'une supposition...^^

kassu le principe d une ile c est que ca emerge de l eau alors comment veux tu faire une ile sous marine.....une grotte a la limite.....deja que pour l ile dans le ciel j ai trouvé ca bidon.....

Avec Oda on peut s'aatendre a tout, meme si tu veux tu l'appelle pas ile, mais "cité", mais au finale, c'est la meme chose, c'est un bout de terre ou vivent des gens...^^
MAis, si ça se trouve se sera pas du tout ça, donc on va polémiquer dessus dans plein de poste comme le font Doozer et Nck D. Boss depuis pas mal de temps...^^
C'est vrai, t'as trouvé ça bidon l'idée d'une ile dans le ciel...

encore une fois j en viens au fait qu un bateau c est censé rester sur eau et en principe quand il va sous l eau c est assez mauvais signe...
mais ca m etonnerai pas qu ils y accedent via un tourbillon.....
et c est bien la que c est decevant parce que ca fait vraiment pas avancer la serie.....audebut ils vont d iles en iles en avancant et apartir de l ile dans le ciel ca avance pas beaucoup je trouve.....au mois dans la serie crocodile ils avancaient

Nick je sais pas pourquoi tu t'acharnes.. enfin bon. Restes sur ta position, je reste sur la mienne, la Marine est l'un des 3 groupes (amiraux, gradés, Sengoku inclus), les CC (et leur equipage) sont l'un des 3 groupes, le 3eme groupe est inconnu. Et ces 3 groupes sont sous la direction des 5 doyens.
Voila pour moi.
ps: Yosaku et Johnny ne sont pas non plus un model de savoir et des sciences. Et meme Robin presente les amiraux comme les "plus forts" de la Marine, rien de plus.

tiens une hypothèse plutot convaivcante : pourquoi il yaurait un deséquilibre entre les 7 cc et les 3 amiraux ??? ben car en fait les amiraux sont sept : lucci, kaku ,blueno et khalifa......... c'est tout a fait plausible vu la facon dont lucci maitrise luffy , il aurait pu faire de meme avec crocodile.

Paulee a écrit :tiens une hypothèse plutot convaivcante : pourquoi il yaurait un deséquilibre entre les 7 cc et les 3 amiraux ??? ben car en fait les amiraux sont sept : lucci, kaku ,blueno et khalifa......... c'est tout a fait plausible vu la facon dont lucci maitrise luffy , il aurait pu faire de meme avec crocodile.

Heu, désolé mais c'est pas très convaincaint...^^
J'ai déjà dit que le CP9 ne fesait pas partie de la Marine, mais du gouvernement...
Tiens, en parlant de Lucci et Luffy, vous avez déjà oublié ce que dit Luffy lorsqu'il est attaché au sol avec Paulee, il dit clairement "Je peux gagner" p12 chap 345...
Cela est clair, il n'y a pas besoin de plus de chose pour savoir que Luffy & Co vont se battre contre le CP9 et vont gagner, si Luffy le dit, il gagnera...^^
Ca, c'était pour ceux qui disait que Luffy ne pourrait pas gagner et qu'il s'enfuirait...

kassku a écrit :
Tiens, en parlant de Lucci et Luffy, vous avez déjà oublié ce que dit Luffy lorsqu'il est attaché au sol avec Paulee, il dit clairement "Je peux gagner" p12 chap 345...
Cela est clair, il n'y a pas besoin de plus de chose pour savoir que Luffy & Co vont se battre contre le CP9 et vont gagner, si Luffy le dit, il gagnera...^^
Ca, c'était pour ceux qui disait que Luffy ne pourrait pas gagner et qu'il s'enfuirait...

ben resultat il a perdu lol et puis luffy voulait vraiment récuperer robin mais il a bien vu qu'il etait impuissant. de toute façon luffy n'a aucune raison de vouloir s battre avec le cp9 et lucci accomplira sa mission dès qu'il aura récuperer pluton (ce qui ne vas pas tarder) donc le cp9 va rentrer tranquillement chez eux et luffy devra fuir de water seven ,vuqu'il sera recherché pour le crime de iceberg , et ca sera la fin de l'arc W7

t'es optimiste toi....

Paulee a écrit :ben resultat il a perdu lol et puis luffy voulait vraiment récuperer robin mais il a bien vu qu'il etait impuissant. de toute façon luffy n'a aucune raison de vouloir s battre avec le cp9 et lucci accomplira sa mission dès qu'il aura récuperer pluton (ce qui ne vas pas tarder) donc le cp9 va rentrer tranquillement chez eux et luffy devra fuir de water seven ,vuqu'il sera recherché pour le crime de iceberg , et ca sera la fin de l'arc W7

Parce qu'il a perdu une bataille, il a perdu définitivement, comme le dit joms t'es pas très optimiste...
Je pense que Luffy a assez prouvé l'ampleur de sa force pour qu'on lui fasse confiance pour défoncer la tete de Lucci...
Il a bien une raison de se battre, il doit se venger et tenir la "promesse" qu'il a fait a Paulle...
Il ne pourrait pas vivre tranquille sinon, ce n'est pas le genre de personne a revenir sur ces parole...^^
Le CP9 est loin de retrouver le pluton, ça c'est sur...^^

ça ne serait pas très logique que luffy l'éclate après la branlée monumentale qu'il a mangé... vaut mieux attendre une confrontation un peu plus tard

Il ne s'est pas pris une déculotté monumentale par Crocodile lors de leur premier combat par hasard, y en a qui ont la mémoire courte quand meme...
Bizarrement il se fait "troué" dans le ventre pour les deux et ensuite se fait balancer, pour Crocodile dans des sable mouvant et pour Lucci, au loin on ne sait où...^^

sauf que à la fin du combat contre crocodile il a trouvé son point faible quand il le tuche avec l'eau...

Et tu l'a su lors du deuxième combat, qui te dit qui n'a pas trouvé son point faible une fois encore, il a bien pu cogiter le temps du vol planer qu'il a fait...
Mais bon, si tu crois que Luffy n'est pas capable de battre Lucci, cest ton droit...^^

Euh au niveau du point faible de Lucci, on a tous vu que Luffy a reussi a lui mettre un bon un coup, même si Lucci n'a pas été blessé, je pense que Luffy aura pu cogiter la dessus.
Il y a d'ailleurs eu des théories comme quoi le CP peuvent se prendre des coups et avoir mal que lorsqu'ils attaquent, pour qu'ils se defendent, ils doivent se concentrer un truc comme ça.
Enfin, j'ai hâte que le flashback se termine pour voir ce qui est arrivé à nos héros (mais attention faut pas que le flash back soit baclé non plus lol).
Et c'est là qu'on aura nos réponse si Luffy et sa bande vont éclater le CP9, perso je pense qu'ils y arriveront.

ouais je pense que le probleme du 6eme style c'est que tu peux utiliser une technique a la fois, donc si luffy est un minimum rapide, il peut le latter...
quoique lucci pourrait ne pas utiliser le 6eme style et deja rien qu'avec son fruit du démon il est puissant

oui j'avais pensé à ça mais le truc c'est que j'avais compris moi à la fin du premier combat, quand il l'a pris par le bras et l'air étonné de croco avec l'eau qui lui coule dessus, mais là je ne vois pas quel pourrait être son point faible à moins d'être plus fort... là-dessus zoro a trouvé un nouveau truc à trancher...

Perso je trouve Lucci vraiment trop trop fort et je vois aucune solution vraiment aucune pour Luffy !
Et c la premiére fois autant contre Eneru on voyait des failles contre Crocodile aprés on a vu son point faible (l'eau) mais là je pense qu'oda a créé un personnage trop trop puissant ... pourtant dans One Piece s'est pas les personnages puissants qui manque mais là c trop .
La façon dont Luffy se fait ejecter est mémorable et les coups qu'il a porté a Lucci n'en fait aucun effet a celui-ci mais vraiment aucun et il ne l'a meme pas déstabiliser une seule fois alors que Lucci impose la cadence qu'on il se bat et le bat on quasiement 3 coups et fait valser Chopper ; pas mal qd meme ...
Zorro quand a lui a tenu tete a Kaku et a réussi a échangé des coups mais il a été pris en "traitre " car Luffy l'appelle , il se retourne et Kaku le plante .
Mais bon , d'un autre coté on se pose énormement de question et ça c bien ! Comment Luffy va le vaincre ? Chopper et Zorro ont -ils une chance ? Ainsi que Sandy peut etre va il se battre avec Zorro comme dans l'arc Foxy , contre Kaku se serait pas de trop et pk pas une combinaison Luffy-Pipo se qui offrirait un come back de choix a notre chére Pipo !

creed a écrit : mais là je pense qu'oda a créé un personnage trop trop puissant ... pourtant dans One Piece s'est pas les personnages puissants qui manque mais là c trop .

trop puissant? :choc: rappelles moi la puissance des CC, de BB, des 3 amiraux et de shanks STP (peut-être même de dragon)...
non je pense simplement que depuis quelques tomes, comme luffy avec 100 millions sur sa tête commence à devenir pas mal ODA (le vrai) nous présente les persos les plus puissants de OP, ceux qui ne seront pas vaincus avant 35 tomes... :search:
donc en toute logique luffy arrivera probablement à recuperer cette imbéc*** de nico et à sauver tout le monde mais uniquementvparce que le cp9 sera trop orgeuilleux. un peu comme hisoka vs gon dans la tour celeste (je crois que je l'ai déja dit d'ailleurs) et comme dans l'exemple d'hisoka ce sera pas une vraie victoire.
je pense que luffy&co s'enfuiront devant leurs yeux, un peu comme à loguetown face à smoker (qui est super balèze aussi soit dit en passant)
voili,voilou

joms a écrit :...cette imbéc*** de nico et à sauver tout le monde mais uniquementvparce que le cp9 sera trop orgeuilleux. ...

Fais gaffe à ce que tu dit, il y a des gens qui pourrait t'en vouloir...^^

En effet ascontent:

exactement. ascontent:
j'attends une réaction de phyl dont il a le secret ( la foule appelle phyl à la vengeance ! )

joms a écrit :
je pense que luffy&co s'enfuiront devant leurs yeux, un peu comme à loguetown face à smoker (qui est super balèze aussi soit dit en passant)
voili,voilou

tout a fait raison ! smoker est super balèze !!
par contre je pensse que luffy peut gagné contre luccy !
il a cas envoyé une pelote de lainne et luccy ne poura pas resisté et la luffy lui fera un supert coup et l'envera dans l'eau et luccy se noira !

luffy est pas assez intelligent pour ce genre de manoeuvre....

creed a écrit :
Zorro quand a lui a tenu tete a Kaku et a réussi a échangé des coups mais il a été pris en "traitre " car Luffy l'appelle , il se retourne et Kaku le plante .

il l'a pas pris en traitre il a eu le temps de lui dire une phrase avant de mettre les shigan . et faut pas croire que lucci est indestructible non plus , luffy a reussi a lui mettre une bonne patate dans la tete et lucii n'a pas l'air d'aimer sa ( quand il est en forme de leopard ou de jaguard bon je sais plus ...)
sinon pour les battre je suis quasiment sur qu'il vont faire des duo . j'aimerai bien un duo sanji - zoro ^^

Luffy peut gagner contre Lucci, j'en suis à peu près sur. Pour le cas Smoker c'est différent, Luffy n'a rien contre Smoker (et même si c'était le cas je pense pas qu'il pourrait faire grand chose), alors qu'il accuse le CP9 de leur avoir volé Robin.
De plus, le point fort de Lucci est sa force et sa résistance, alors que pour Smoker ou Ao Kiji leur force réside dans l'élément du fruit du démon qu'ils ont mangé. Ainsi je ne pense pas que Luffy battra Smoker ou Ao Kiji (je pense que le seul qui puisse battre ce dernier est Ace en raison de son élément pyrogène, vous imaginez un peu le combat ).
En revanche Lucci et les autres n'ont à priori pas de pouvoirs élémentaux qui empêcherait qu'ils soient battus, ils n'ont "que" leur vitesse, leur force et leur résistance ( je sais ca fait déja pas mal)
Peut-être comme ça a déja été proposé, un futur combat en groupe genre Luffy/Zoro, Zoro/Sandy, ou encore Robin ou Pipo qui viendraient se mêler à la fête

Pour le milieu de GrandLine, qui coupe Redline, c'est pas la terre sainte, le QG de la Marine? Si c'est le cas, y'a surement des canaux etc... et y'a une plage etc, contrairement a Reverse Mountain.
Ca serait interessant: Luffy, pour continuer son periple, devra affronter l'etat-major de la marine
Le CP9 se fera eclater, reste a savoir comment (et Luffy va battre Lucci )

c'est pas compliqué avec Luffy, il va y aller à la bourrin!

Ce serait ridicule ...
Luffy n'est pas trés intelligent mais il commence peu a peu a devenir un vrai capitaine qui sait commandé et se faire respecter donc je ne pense pas qu'il soit aussi con !
Passer devant le QG de la marine avec tous ses gardes , ses hommes et là ou se trouve tt les personnages importants de la marine , ce serait plus du suicide qu'autre chose et meme qu'irait il faire la bas ?

J'espère que bientôt ca sera un vrai sadique qui n'hésite pas à massacrer pour acquérir du pouvoir.

MDR
Faut pas rever , ça reste un héros de shonen manga ... :look:

hum, tu connais kyo ? c'est un shonen aussi... et pourtant le héros ne se prive pas de tuer tout le monde comme un sadique...
shanks : tu as des tendances sadiques ces derniers temps ? un bisounours avide de sang, on aura tout vu...

sasuk--------> on peut pas vraiment comparer kyo à OP, je pense qu'il voulait dire que ça reste du OP :choc:
p.s.: j'ai tjrs dit que les bisounours étaient louches...
p.p.s. : j'vais m'cacher avant que shanks me balance un rayon-coeur :heu:

Kyo ??? C'est un manga ça ...
Quand je dis c du One Piece ça reste dans l'esprit de la série ex : prendre une bombe et en ressortir vivant , exploser avec un bateau mais en ressortir vivant , se prendre des balles dans le coeur et en ressortir vivant ... ce genre de truc quoi !

kyo n'est pas un "mauvais" manga c'est moins original et moins reflechi que OP mais ça reste très sympa pour se détendre, ça se lit vite et c'est marrant...pour moi il fait partie avec bremen&co de ces mangas uniquement fait pour se marrer un coup après le boulot et il remplit bien son rôle pour ça.

Perso ; je détéste ce manga ! C tellement classique et nulle que les 3 premiers tomes m'ont servi d'excellent somnifére et les tomes 3-6 bah sont moyens mais ça reste assez nulle dans l'ensemble .
Des combats mals dessinés , un découpage minable , des personnages fades sans personnalités et une histoire pas original du tout ainsi qu'un dessin pas fabuleux .
Bon ça reste un shonen trés classique mais bon si certaines personnes aiment

heu la on est pas sur kyo il me semble alors on recentre le sujet please
(j aime pas cette serie pourrie sinon je vous aurai laissé continuer )

a votre avis le prochain arc ça sera quoi? une ile sous l'eau ?(beaucoup en parle) moi jaimerais on moins pour un tome avec une bataille entre plusieurs navires entre barbe noir, luffy, barbe blanche, shank et la marine; en plus ça pourrait etre un tome de révélation comme le 25.

creed a écrit :
Passer devant le QG de la marine avec tous ses gardes , ses hommes et là ou se trouve tt les personnages importants de la marine , ce serait plus du suicide qu'autre chose et meme qu'irait il faire la bas ?

Ben en meme temps, c'est peut etre le seul endroit qu'un bateau peut franchir pour passer RedLine... peut etre..

shank c un capitaine corsaire, sinon viva espanaaaaa!!!

Shanks ne peut pas être un capitaine corsaire, on voit bien dans le tome 25 qu'il représente un problème pour le gouvernement, au même titre que Barbe Blanche ou encore Dragon.
Je pencherais plus pour la théorie du révolutionnaire.

ok donc viva espana

Lee a écrit :Shanks ne peut pas être un capitaine corsaire, on voit bien dans le tome 25 qu'il représente un problème pour le gouvernement, au même titre que Barbe Blanche ou encore Dragon.
Je pencherais plus pour la théorie du révolutionnaire.

Pas plus revolutionnaire que corsaire, si tu veux mon avis. Car, si il pose un probleme aux 5, il n'en reste pas moins que selon eux "il n'a pas la volonte de changer le monde" Donc pas revolutionnaire.
Je vois plutot Shanks comme une sorte d'electron libre, il agit comme bon lui semble, en toute liberte, sans cause precise.

ben c'est pour ça qu'il est le modèle de luffy
et puis quand ils s'embarquent après, y'a un membre de l'équipage quiq dit que la marine va pas être contente et il répond qu'il s'en fout :heu:

Peut-être que le 3ème groupe c'est les revolutionnaires qui font l'équilibre.
Pour exemple
Cpt Corsaires= 1 ~~~ Revolutionnaires= -1
1-1=0 ---> L'équilibre parfait qui maintient l'ordre..
Ouai euh..

oué alors shank c un révolutionnaire!!!, c'est un rebelle, c comme Obiwan Kenbi dans star wars et luffy c luc skywalker